15:13
Страница 2 из 35«12343435»
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » В России застой? (загримированый)
В России застой?
aehntu Дата: Суббота, 29 Марта 2014, 22:36 | Сообщение # 16
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Плюс надо учесть и тот фактор, что без постоянного тренинга языка он постепенно забывается (теряется), поскольку в нем в житейском обиходе нет особой надобности. У меня по французскому была твердая 4-ка, сейчас же я не помню почти ничего (пара-тройка слов).

Ну это легко поддерживать, читать книги на иностранном языке или смотреть фильмы/сериалы в оригинале, без субтитров и озвучки.

Цитата Kitten ()
С иностранными языками не все просто. Как показывает практика - невозможно изучить язык только по учебнику. Чтобы хорошо знать его и говорить, надо непосредственно окунуться в языковую среду ( иметь постоянное общение).

Сейчас есть сайты предлагающие по скайпу общение с иностранцем, также можно отписываться на иностранных форумах.
Цитата Kitten ()
У меня знакомая из Питера, отлично знавшая английский (по нашему умазрению), выйдя замуж за гражданина Техаса и приехав к нему на родину, первые несколько месяцев вообще не могла понять, что ей говорят,

В советских школах преподавали так называемый "королевский английский", в америке же английский язык довольно сильно изменился, отсюда и тяжесть понимания, кроме того англоговорящие(носители языка с рождения) очень бегло говорят, что достаточно трудно "переварить" их речь и сообразить о чём он сказал. Гораздо проще разговаривать скажем на английском языке с человеком которому этот язык так же не является родным. Как правило темп речи не быстрый и произношение более четче выговаривается.

Цитата Kitten ()
Чтобы хорошо знать его и говорить, надо непосредственно окунуться в языковую среду ( иметь постоянное общение).

Ну люди которые заканчивали Мгимо, и в будущем становились дипломатами, как то выучивали иностранные языки и не один, а как правило 3 иностранных языка, основной, второй и специальный. И довольно свободно изъясняются.
Цитата Kitten ()
Большинство из них стали богачами за счет рекета (обирая и крышуя появляющихся в 90-е предпринимателей).

А сейчас уже рекет перешёл в другую форму, люди из 90-х сидят в госструктурах и за документы получают деньги от бизнесменов и простых граждан.
Цитата Kitten ()
Здоровый рынок в первую очередь основан на здоровой и честной конкуренции производителей а не перекупщиков.

Ну в америке спекуляция больше существует на другом рынке, а именно фондовом, каждый день там торгуют акциями предприятий, многие бизнесмены покупают акции не для того чтобы участвовать в производстве продукции, и даже не ради дивидендов, а для того чтобы потом продать акции и получить прибыль. И что в понимании честная конкуренция? Вот взять например стиральные порошки и бытовую химию: таид, ариэль, фэри, дося это одна фирма под названием "проктер энд гэмбл", они разыгрывают потебителей как будто они конкуренты на самом деле это не так. Так же и с газировкой, Пепси и Кока-кола скупили все российские заводы и бренды по выпуску газировки и собирают прибыль. Если появляется новая фирма она не выдерживает конкуренции с таким гигантом и просто продаётся.
Цитата Kitten ()
Я бы не сказала. Чаще в ДТП почему-то попадают именно иностранные марки автомобилей.

Это из за Российского менталитета и желания выпендрится. Человек купивший скажем рено логан, машину не намного дороже наших Lada, всё равно стремится выделится на дороге и полихачить, например на светофоре резко стартануть, или на трассе кого нибудь подрезать.

Цитата Kitten ()
Но если болты сделаны с дефектом, то их колчиество не сыграет большой роли.

Так тут дело контроля качества, чем наши автозаводы не блещут, взять хотябы гарантийный срок, на иномарки он больше.
Цитата Kitten ()
Так я и говорила, что дешевая еда для приезжих , гострабайтеров и людей с низким достатком (что еще не делает её полезной для здоровья).

Ну я имел ввиду не гамбургеры, а например молоко, мясо, клубника, яблоки, помидоры, огурцы.
Сообщение отредактировал aehntu - Воскресенье, 30 Марта 2014, 01:21


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
DrRush Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 08:00 | Сообщение # 17
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
на мой взгляд последнее что нужно россии это идти по стопам запада потому что там столько скрытых проблем что даже страшно становится. первая проблема это толерантность там она превышает все мыслимые и немыслимые формы дошло до того в лондоне есть квартал где по сути властвует закон шариата то есть если зашел туда и чем то не понравился то тебя турнут отуда. Или же в америке одного проффессора засудили за то что он поставил два чернокожему студенту хотя тот действительно не сдал экзамен, поговаривают о введении специального экзамена для черных так что не хотелось бы чтобы ко всем российским проблемам добавилась еще и эта.


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
Helium Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 12:47 | Сообщение # 18
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
на мой взгляд последнее что нужно россии это идти по стопам запада

А что тогда? По пути Востока? Опять Империя, опять Деспотия?
Иван Грозный - Пётр Первый - Иосиф Сталин - Владимир Путин?
Цитата DrRush ()
первая проблема это толерантность там она превышает все мыслимые и немыслимые формы дошло до того в лондоне есть квартал где по сути властвует закон шариата то есть если зашел туда и чем то не понравился то тебя турнут отуда.

Этим они переболеют, тем более это не такое и широко распространённое явление, и у нас во многих Российских городах есть такие районы в которые просто опасно заходить по ночам.
К тому же на Западе эти явления наблюдаются в Столицах и очень крупных городах, в средних и малых же попробуй эмигрант поустанавливать свои правила, быстро "рога пообломают".
В Австралии официальная позиция властей "Или приспосабливайся, или уезжай"
В Швейцарии, очень трудно получить гражданство, очень большое колличество барьеров, да и просто получит право на проживание достаточно сложно.
Цитата DrRush ()
Или же в америке одного проффессора засудили за то что он поставил два чернокожему студенту хотя тот действительно не сдал экзамен, поговаривают о введении специального экзамена для черных так что не хотелось бы чтобы ко всем российским проблемам добавилась еще и эта.

Еще при Советах, нацменам положительные оценки при отсутствии знаний, выставлялись исключительно из-за национальной принадлежности. Так, что для нас это не ново.
Да и вопрос в каком это штате, если в какой-нибудь Алабаме то я не удивлён, там чернокожего населения реальное большинство.
У нас, например лица кавказкой национальности де-факто имеют привилегии по отношению к титульной нации.
Так, что не стоит опасаться, у нас всё это и так уже есть, не в такой выраженной правовой форме, но есть.
Сообщение отредактировал Helium - Воскресенье, 30 Марта 2014, 12:47
Награды: 1  
aehntu Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 18:33 | Сообщение # 19
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Helium ()
А что тогда? По пути Востока? Опять Империя, опять Деспотия?

Деспотия везде присутствует. Даже в США попробуй что нибудь сказать или занять антиправительственную позицию, маловероятно что тебе получится после этого сделать карьеру скажем в правительстве. И в США практически запрещено критиковать власть в сми, исключение юмористические программы типа комеди централ и всё. Насчёт востока и деспотии не сказал бы, Япония Сингапур, Малайзия, довольно свободно развивались.
И что вам нравится в западе какая демократия? Когда началась вьетнамская война, начали призывать всех призывного возраста, и отправлять их воевать, спрашивается зачем? Что Вьетнам угрожал выживанию США? Нет причина в борьбе за сферы влияния между СССР и США.
Цитата Helium ()
Иван Грозный - Пётр Первый - Иосиф Сталин - Владимир Путин?

Эти сравнения смешные, вы изучали историю? Разве Путин пытает людей и отправляет на массовые расстрелы, или может быть у нас сейчас действуют гулаги? Иван грозный и Петр Первый жили в средневековье, в европе знаете ли тоже тогда всё было тоже самое что и в России.

Цитата Helium ()
Этим они переболеют, тем более это не такое и широко распространённое явление, и у нас во многих Российских городах есть такие районы в которые просто опасно заходить по ночам.

А в америке есть города, скажем новый орлеан где подростки(школьники) убивают друг друга в перестрелках из пистолета, не дожив и до 18 лет? В америке идя по улице нет 100% уверенности что тебя не застрелят. В России в городах миллионниках и не только можно спокойно передвигаться.

Цитата Helium ()
У нас, например лица кавказкой национальности де-факто имеют привилегии по отношению к титульной нации.

Не правда со мной учился Армянин, и ему никто поблажек не делал. Нет сейчас никаких привилегий. Исключение блат если скажем папа или мама высокий пост занимают, но тут и у Русских также.
Сообщение отредактировал aehntu - Воскресенье, 30 Марта 2014, 18:37


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Helium Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 19:38 | Сообщение # 20
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Эти сравнения смешные, вы изучали историю?

Вы не заметили, что я знак вопроса поставил?
Эх если бы Вы изучали историю, Вам это смешным не казалось.
Вы указали исключительно на поверхностные явления.
Цитата aehntu ()
в европе знаете ли тоже тогда всё было тоже самое что и в России.

Ошибаетесь.
Цитата aehntu ()
В америке идя по улице нет 100% уверенности что тебя не застрелят.

Кто Вам такую глупость сказал?
Цитата aehntu ()
Не правда со мной учился Армянин, и ему никто поблажек не делал. Нет сейчас никаких привилегий.

В каком году?
А относительно привелегий: был случай - поездили, постреляли и хоть бы что.

Добавлено (30 Марта 2014, 19:34)
---------------------------------------------
Цитата aehntu ()
Деспотия везде присутствует.

Деспотия (от греч. despotéia — неограниченная власть), форма государственного устройства и правления, при которой самодержавный властитель неограниченно распоряжается в государстве, выступая по отношению к подданным в качестве господина и хозяина.
Где?
Цитата aehntu ()
Даже в США попробуй что нибудь сказать или занять антиправительственную позицию, маловероятно что тебе получится после этого сделать карьеру скажем в правительстве.

Это только правительство.
Цитата aehntu ()
Насчёт востока и деспотии не сказал бы, Япония Сингапур, Малайзия, довольно свободно развивались.

Восток, в смысле, Египет, Вавилон, Ассирия, Персия, Порта.

Добавлено (30 Марта 2014, 19:38)
---------------------------------------------
Цитата aehntu ()
Что Вьетнам угрожал выживанию США? Нет причина в борьбе за сферы влияния между СССР и США.

А что хорошего было бы если бы Вьетнам достался бы СССР, абсолютно ничего.
Сообщение отредактировал Helium - Воскресенье, 30 Марта 2014, 19:41
Награды: 1  
aehntu Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 21:23 | Сообщение # 21
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Helium ()
Эх если бы Вы изучали историю, Вам это смешным не казалось.
Вы указали исключительно на поверхностные явления.

Ничего себе поверхностные, за этими поверхностными явлениями стояли человеческие жизни(если бы вы оказались в числе репрессированных в 30-х годах вам бы так не казалось, что это поверхностные явления) и не одна сотня тысяч. Не вижу прямых параллелей. Я удивлён что вы Путина с Гитлером не сравнили это был бы вообще полный атас...
Что касается СМИ, во первых Россия и первый канал по сути государственные каналы, во вторых в америке так же каналы отстаивают позиции правительства. Поэтому свобода сми не учитывается.
Второе полит заключённые, Ходорковский до его заключения под стражу вообще не рассматривался как политический конкурент Путина, он был преступником, и приговорили его за махинации итд итп. Это уже потом он решил разыграть эту карту чтобы на западе повыступать. Да и при всём желании олигарх никогда не стал бы президентом России, народ бы не проголосовал, так как посчитал бы что олигарх как максимум воровал бы (сколько бы денег не было хочется ещё больше), а как минимум защищал бы права олигархических структур, а на обычных людей бы не обратил бы внимания. Поднял бы пенсионный возраст, и увеличил бы продолжительность рабочей недели.
Пусси райот, просто пропиарились, они даже не предполагали что их выходка будет такой резонансной, а посадили их за хулиганство и дали максимальный срок, потому что в России большинство населения православные и такая выходка, была направлена чтобы посмотреть насколько хватит терпимости у православных если эта выходка сойдёт им с рук, не станут ли протестовать и участвовать в митингах. Тут они бы не проиграли в любом случае, в случае если бы их выпустили были бы митинги протестующие против этого факта. Если их посадили тогда они типа мученики. Сегодня была новость в которой пусси райот призывали ввести санкции против простого населения России чтобы народ вышел бы на улицы и устроил бы Российский майдан, этого допустить никак нельзя мы не Украина, если Россия будет слабой этим могут воспользоваться и захватить страну, причем не обязательно военными методами, а например мятежом или Украинским сценарием.

Цитата Helium ()
Ошибаетесь.

Да нет. Инквизиция свирепствовала и никто из правителей не боролся с ней. Было рабство, были междоусобицы, людей пытали в следственных мероприятиях.
Цитата Helium ()
Кто Вам такую глупость сказал?

Не везде, но есть такие районы. несколько миллионов стволов на руках дают о себе знать. Например гуляешь в сельской местности если случайно зашёл в чьи либо владения, хозяин земли имеет право тебя застрелить и ему ничего не будет.
Был случай в США когда пожилая женщина видела грабителя который ограбил соседний дом и позвонила в полицию они ей сказали что наряд выехал и чтобы она ничего не предпринимала, но этот грабитель вышел из дома и побежал по газону перед домом, по направлению от дома этой женщины и она застрелила его в спину, суд её оправдал.

Цитата Helium ()
В каком году?

В конце 2000-ых
Цитата Helium ()
А относительно привелегий: был случай - поездили, постреляли и хоть бы что.

Наверняка там тоже не обошлось без знакомств и блата. Вряд ли полиция бы спасовала перед людьми другой национальности. А что касается того случая с избиением полицейского на глазах у его сослуживцев на рынке. Те люди скорее боялись, либо знали что там замешаны серьёзные люди с большими связями и деньгами.
Цитата Helium ()
Деспотия (от греч. despotéia — неограниченная власть), форма государственного устройства и правления, при которой самодержавный властитель неограниченно распоряжается в государстве, выступая по отношению к подданным в качестве господина и хозяина.
Где?

В США, например Обама помыкает своей партией в Конгрессе как хочет, те люди не поддерживают его программу по медицинскому страхованию "Obamacare", так как это огромные деньги около 1,5 триллионов долларов. Но он давит на них чтобы проходили законы. В америке по сути тоталитаризм, выборы без выборов. Есть две партии, которые по сути разделяют одни и те же взгляды. Открыть партию в США и провести её в конгресс не реально. То же самое с президенством, попробуй зарегистрируйся кандидатом в президенты не зависимым кандидатом. Не получится. В конце 40-ых, начале 50-ых в США была травля на людей которые считали ядерное оружие опасным, их считали шпионами СССР(создателя ядерной бомбы сша Опенгеймера травили, из за того что он считал это изобретение опасным и взывал к правительству чтобы не штамповали бомбы тысячами). Компартия сша преследовалась.
Цитата Helium ()
Это только правительство.

Не совсем если журналист скажет что нибудь не лицеприятное, его могут уволить или травить, что он Российский агент влияния и ему никто не предложит работу.
Цитата Helium ()
Восток, в смысле, Египет, Вавилон, Ассирия, Персия, Порта.

Причём тут древность, я про современный восток. В Катаре или Объединенных арабских эмиратах люди живут и не жалуются, нефть льётся рекой, уровень жизни высоких, всех всё устраивает. И американцы не говорят что там недемократический строй, потому что им выгодно что эти страны поставляют нефть. В Американских сми не поливают грязью строй Китая или Саудовской аравии, а Россию каждый день, одну гадость пишут и говорят. Потому что они полезны для них а мы нет.
Цитата Helium ()
А что хорошего было бы если бы Вьетнам достался бы СССР, абсолютно ничего.

СССР в то время вкладывало огромные деньги для того чтобы страны нас поддерживали, строило гэс в африке, кубе много денег перечислило(недавно говорили что простили долг кубы в 30 миллиардов долларов). В Болгарии АЭС построили. Эти деньги пошли бы стране на пользу. А американцы наоборот действовали по другому принципу они запугивали и не гроша не давали. Поэтому с позиции вьетнама они бы скорее приобрели чем потеряли.
Сообщение отредактировал aehntu - Воскресенье, 30 Марта 2014, 21:32


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Kitten Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 21:42 | Сообщение # 22
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6990
Репутация: 2029
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Сейчас есть сайты предлагающие по скайпу общение с иностранцем, также можно отписываться на иностранных форумах.
Это сейчас. Но лет эдак 20 назад не только форумов, комипов и сети не было. А сейчас уже слишком поздно ... (проще заново учить).
Цитата aehntu ()
кроме того англоговорящие(носители языка с рождения) очень бегло говорят, что достаточно трудно "переварить" их речь и сообразить о чём он сказал.
И это тоже, и то, что среди них (как и у нас) есть картавые, есть те, что обильно используют смысловой слэнг и прочее. Помню, мне в школе на экзамене из-за произношения наша училка хотела оценку снизить. Так педагог в комиссии из Педунивера вступилась, сказав "Слышали бы вы как говорят сами французы, вы бы им по паре поставили. " :)
Цитата aehntu ()
Ну люди которые заканчивали Мгимо, и в будущем становились дипломатами, как то выучивали иностранные языки и не один, а как правило 3 иностранных языка, основной, второй и специальный. И довольно свободно изъясняются.
Поэтому у них как ни у кого в СССР была возможность окунуться в инязовскую среду обитания.
Цитата aehntu ()
Если появляется новая фирма она не выдерживает конкуренции с таким гигантом и просто продаётся.
Если не будет халтурить сразу, у неё есть шанс. например, наш производитель вот уже пятый год выпускает соки и морсы из нашихс еверных ягод, которые пользуются спросом намного больше, нежели Колы с Фантами. Народ ведь (который разбирается и не жаждет вредить совему здоровью) тоже что попало хавать не будет. И если лет 10 назад без Колы на столе не обходился ни один большой праздник, то сейчас в основном покупают соки и опять же стараются своего (местного) производителя.

Цитата aehntu ()
Ну я имел ввиду не гамбургеры, а например молоко, мясо, клубника, яблоки, помидоры, огурцы.
Так ведь тут тоже от качества зависит. Например, н6ормальное цельное молоко и молоко из сухого концентрата ни в какое сравнение не идет. Мясо, фрукты и овощи - тоже. Чем больше они напичканы химией, тем меньше от них пользы (и тем дешевле стоят).

Цитата DrRush ()
на мой взгляд последнее что нужно россии это идти по стопам запада потому что там столько скрытых проблем что даже страшно становится.
Совершенно верно.
Цитата DrRush ()
это толерантность там она превышает все мыслимые и немыслимые формы дошло до того в лондоне есть квартал где по сути властвует закон шариата то есть если зашел туда и чем то не понравился то тебя турнут отуда.
Не просто турнут, а еще и поколотят. В Париже есть такие же арабские кварталы. А тепримость к сексуальным извращениям (гомо, лесби и педафвилии), наркоте, пропаганде фашизма и радикального национализма. Это пострашнее шариата будет.
Цитата Helium ()
А что тогда?
Искать свой собственный путь.
Цитата Helium ()
и у нас во многих Российских городах есть такие районы в которые просто опасно заходить по ночам.
Ага, тут же ( в Париже и Лондоне) говорят об опасности заходить туда даже днем.
Цитата aehntu ()
Иван грозный и Петр Первый жили в средневековье
Однако Петр немало сделал для того, чтобы вытащить ту Россию из застоя. Да и к людям был весьма демократичен (если человек ратует за отечество, не смотрелк акого он сословия - награждал и давал карьберную дорогу). Ежели наоборот - выступал супротив России, то тоже даже дворянам мало не казалось.
Цитата aehntu ()
Не правда со мной учился Армянин, и ему никто поблажек не делал.
Видимо, у него не было богатого и влиятельного предка. У нас в доме тоже жила армянская семья. дети учились в обычной школе на обычных парвах. И привилегий им тоже не делали.
Цитата aehntu ()
Исключение блат если скажем папа или мама высокий пост занимают, но тут и у Русских также.
верно. Ведь смотрят не на национальность, а толщину кошелька либо занимаемый пост предков.
Цитата Helium ()
А что хорошего было бы если бы Вьетнам достался бы СССР, абсолютно ничего.
Как знать (особенно учитывая, сколько после ВОВ СССР вложило своего капитала в восстановления не только себя, но и в Прибалтику и страны соцюлагеря). И заметьте, когда Прибалтийские республики отделились, долг они нам так и не вернули. Будь на месте России США, прибалтам мало бы не показалось - оккупировали и вытряхнули бы все, что только можно. Так что для Вьетнама была бы от СССР польза и немалая. Ну а СССР расширило бы свои территории.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 22:27 | Сообщение # 23
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Однако Петр немало сделал для того, чтобы вытащить ту Россию из застоя.

Это как сказать, Россия застойной отнюдь не была, развивалась медленно, а как иначе, на нашей мёрзлой почве, да и после Монголов, Ивана III и IV, и Пётр вместо того, чтобы заботливо ухаживать за молодым, слабым, зелёным ростком прогресса, он начал усиленно тащить его на свет, и что, закономерно, вырвал, чёрт бы его побрал!
Цитата Kitten ()
Искать свой собственный путь.

Хватит уже искать свой путь, доискались уже, что вместо потенциально Первой Державы Мира(в экономическом отношении), получили отсталую по всем показателям страну!

Добавлено (30 Марта 2014, 22:18)
---------------------------------------------
Цитата aehntu ()
Ничего себе поверхностные, за этими поверхностными явлениями стояли человеческие жизни(если бы вы оказались в числе репрессированных в 30-х годах вам бы так не казалось, что это поверхностные явления) и не одна сотня тысяч. Не вижу прямых параллелей. Я удивлён что вы Путина с Гитлером не сравнили это был бы вообще полный атас...

Дело не в репрессиях, это ужасно бесспорно, я после Путина поставил вопрос не просто так, последует ли он Имперским тенденциям до конца или нет вот в чём вопрос?
Бытие определяет сознание.... Жизнь общества определяет экономика....
Иоанн, Пётр, Иосиф - первый и последний растоптали её, второй из-зо всех сил тащил её наверх, но результаты у всех схожие...
Менее эмоционально реагируйте, я знаю, что творилось...
Цитата aehntu ()
стал бы президентом России, народ бы не проголосовал, так как посчитал бы что олигарх как максимум воровал бы (сколько бы денег не было хочется ещё больше), а как минимум защищал бы права олигархических структур, а на обычных людей бы не обратил бы внимания. Поднял бы пенсионный возраст, и увеличил бы продолжительность рабочей недели.

Не буду спорить... Просто задайте запрос "Резиденции Путина", это для начала....
Чиновники разворовывают Отчизну, а не прдприниматели, так эта беда сквозная, с Ивана IV и до наших дней, а всё из-за бюрократизации, централизации, и пресловутого "укрепления вертикали власти".

Добавлено (30 Марта 2014, 22:26)
---------------------------------------------
Цитата aehntu ()
Есть две партии, которые по сути разделяют одни и те же взгляды.

Эта система сделала из США, то чем они являются сейчас, всегда оценивайте по результату, а не по каким либо иным критериям.
Цитата aehntu ()
Например гуляешь в сельской местности если случайно зашёл в чьи либо владения, хозяин земли имеет право тебя застрелить и ему ничего не будет.

Частная собственность священна....
Ничего не будет, ну это сильно сказано, если это было сделано беспричинно, то еще как будет...
Цитата aehntu ()
Компартия сша преследовалась.

А что еще с этой красной заразой делать?

Цитата aehntu ()
Да нет. Инквизиция свирепствовала и никто из правителей не боролся с ней. Было рабство, были междоусобицы, людей пытали в следственных мероприятиях.

Рабство :o просто нет слов!
Вы на экономику, на экономику смотрите! На общественные формации, на материальное производство!
Цитата aehntu ()
В конце 2000-ых

А я про, что ;)

Добавлено (30 Марта 2014, 22:27)
---------------------------------------------
Цитата aehntu ()
Причём тут древность, я про современный восток. В Катаре или Объединенных арабских эмиратах люди живут и не жалуются, нефть льётся рекой, уровень жизни высоких, всех всё устраивает.

А когда нефть не лилась?
Или при указанных правителях была не форменная деспотия?
Сообщение отредактировал Helium - Воскресенье, 30 Марта 2014, 22:56
Награды: 1  
Kitten Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 22:50 | Сообщение # 24
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6990
Репутация: 2029
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Helium ()
Это как сказать, Россия застойной отнюдь не была, развивалась медленно, а как иначе, на нашей мёрзлой почве
Посмотрите на карту России. Даже в те времена она располагалась отнюдь не только на северных землях.Кстати, сейчас среди историков идет полемика на предмет могноло-тарарского ига (типа не было никакого ига в виду особенностей монгольских семей, их кочевого образа жизни и отсутствия привычных нам сейчас средств связи). А Золотая Орда в основном представляла собой монгольских и татарских наёмников, присоединявшихся то к одногму княжичу. то к другому. Естественно, смута на Руси никакой пользы гсоударству не принесла, скорее наоборот.

Цитата Helium ()
Хватит уже искать свой путь, доискались уже, что вместо потенциально Первой Державы Мира(в экономическом отношении), получили отсталую по всем показателям страну!

Получили, поскольку почти за нескольких коротких лет после развала СССР порушили все, что было достигнуто за 70 лет. И почему это Россия должна плестись хвостиком за дичающей на глазах Европой либо за Америкой, в которой свои проблемы? Так что самое время поискать России свой собственный путь.

Цитата Helium ()
последует ли он Имперским тенденциям до конца или нет вот в чём вопрос

По-моему. этот вопрос уже решенный (история в Украине и с Крымом показала, что Путин за демократию).

Цитата Helium ()
Ничего не будет, ну это сильно сказано, если это было сделано беспричинно, то еще как будет...
Это надо еще выявить и доказать, особенно если нет свидетелей. Суду достаточно, что убит человек на чужой (хозяйской) территории. Ну а если вдруг найдется свидетель, который сообщит, что незванный гость был агрессивен по отношению к хозяину земли, то хозяина однозначно оправдают.
Цитата Helium ()
А что еще с этой красной заразой делать?

А как же хваленная американская демократия, которой США так кичатся? И что они не борются с нацистами в Америке (наоборот, после ВОВ многих нацистов спасли от Нюнберга, тайно вывезя в США и устроив на ведущие посты), учитывая, сколько амеркианских кораблей, перевозивших гуманитарный груз, было потоплено немцами? Чем нацисты лучше компартии США? Ведь никто не даст Америке гарантию, что пригретая на груди нацисткая змея в один час не укусит пригревшего её.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Воскресенье, 30 Марта 2014, 23:28 | Сообщение # 25
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Посмотрите на карту России.

Эту тему предлагаю обсудить глубже, как Вам можно отослать один файл?
Цитата Kitten ()
Кстати, сейчас среди историков идет полемика на предмет могноло-тарарского ига

Это да, но что-то такое было...
По большей части, это Иго устроили русские же князья, в особенности московские, за право княжения, и сбора налогов.
Цитата Kitten ()
Получили, поскольку почти за нескольких коротких лет после развала СССР порушили все, что было достигнуто за 70 лет.

Было бы странно, если бы всё окончательно прахом пошло, когда спало засилье бюрократии и произошел переход с "Азиатского" способа производства(так был он определён у Маркса) на капиталистический.
А за 70 лет? Скорее продолжили тенденции 1894-1914...
Цитата Kitten ()
И почему это Россия должна плестись хвостиком за дичающей на глазах Европой либо за Америкой, в которой свои проблемы?

Кто сказал плестись?
Чем плоха демократия, законность, децентрализация и свобода торговли?
У нас были ростки Европы. Псков, Новгород и Архангельск, разве их путь плох?
Цитата Kitten ()
Это надо еще выявить и доказать, особенно если нет свидетелей. Суду достаточно, что убит человек на чужой (хозяйской) территории. Ну а если вдруг найдется свидетель, который сообщит, что незванный гость был агрессивен по отношению к хозяину земли, то хозяина однозначно оправдают.

А что поделать?
Цитата Kitten ()
И что они не борются с нацистами в Америке (наоборот, после ВОВ многих нацистов спасли от Нюнберга, тайно вывезя в США и устроив на ведущие посты), учитывая, сколько амеркианских кораблей, перевозивших гуманитарный груз, было потоплено немцами?

Если они были полезны, то почему бы и нет?
Зачем убивать, пытать и гноить в лагерях людей которые могут быть полезны?
Награды: 1  
ripper0001 Дата: Понедельник, 31 Марта 2014, 13:22 | Сообщение # 26
Гражданское лицо
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 5
Замечания: 0%
Статус: где-то там
В России застолье)) vodka vals   tango
Награды: 0  
DrRush Дата: Понедельник, 31 Марта 2014, 20:34 | Сообщение # 27
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата
А что тогда? По пути Востока? Опять Империя, опять Деспотия? 
Иван Грозный - Пётр Первый - Иосиф Сталин - Владимир Путин?
 по пути россии!
на мой сугубо личный и никому не навязываемый взгляд так уж лучше какой нить вождь/деспот чем дикий капитализм и олигархия впридачу.
Чем вам не нравятся первые трое они все возвеличили россию. Иван грозный даже при всех своих недостатках ликвидировал угрозу со стороны 3 и 4 осколков золотой орды. Уменьшил влияние бояр/олигархии. Его террор по большей части был направлен против тех кто мог оспорить его власть.
Петр первый вытащил россию из того болота задворков европы в статусе которой россия пребывала, плюс обеспечил морское сообщение с европой то есть появилась возможность прямой международной торговли а она в то время была почти вся морская.
Иосиф Виссарионович принял страну с сохой сдал с атомной бомбой и даже несмотря на то что что потребовалось неимоверное напряжение сил без этого россию/ссср смели бы.
Цитата Helium ()
Еще при Советах, нацменам положительные оценки при отсутствии знаний, выставлялись исключительно из-за национальной принадлежности. Так, что для нас это не ново. Да и вопрос в каком это штате, если в какой-нибудь Алабаме то я не удивлён, там чернокожего населения реальное большинство.
У нас, например лица кавказкой национальности де-факто имеют привилегии по отношению к титульной нации.
Так, что не стоит опасаться, у нас всё это и так уже есть, не в такой выраженной правовой форме, но есть.
ну у меня кавказкая внешность мне никто никаких поблажек не делал потому как в россии изза наши раши распространилось презрение к кавказцам и тех кто на них похож.
Насчет штата нет это не Алабама это самый что ни на есть нью-йоркский нью-йорк.

Добавлено (31 Марта 2014, 20:34)
---------------------------------------------

Цитата
По большей части, это Иго устроили русские же князья, в особенности московские, за право княжения, и сбора налогов.
 а дмитрий донской решил с бодуна пободаться с наемниками, если как вы говорите монголо-татары были всегда сугубо кочевники то откуда появились города астрахань сарай казань пермь и многие другие. По вашей логике это были русские города снятые кочевниками в аренду которые потом получается русские князья в частнасти грозный завоевывали сами у себя.
А чем плтили русские князья ? В чем прибыль монгол если они могли просто взять то что им нужно ведь им никто не смог бы противостоять.


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
Helium Дата: Понедельник, 31 Марта 2014, 21:24 | Сообщение # 28
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
на мой сугубо личный и никому не навязываемый взгляд так уж лучше какой нить вождь/деспот чем дикий капитализм и олигархия впридачу.

Крепкую руку Хозяина желаете?
Цитата DrRush ()
Чем вам не нравятся первые трое они все возвеличили россию. Иван грозный даже при всех своих недостатках ликвидировал угрозу со стороны 3 и 4 осколков золотой орды. Уменьшил влияние бояр/олигархии. Его террор по большей части был направлен против тех кто мог оспорить его власть.

Эфемерное "величие".
Смотрите прежде всего на экономику и право, сравните Московию и Новгород к примеру.
Цитата DrRush ()
плюс обеспечил морское сообщение с европой то есть появилась возможность прямой международной торговли а она в то время была почти вся морская.

Архангельск,Новгород,Псков, Астрахань, Коч, Буса.
Цитата DrRush ()
Иосиф Виссарионович принял страну с сохой сдал с атомной бомбой и даже несмотря на то что что потребовалось неимоверное напряжение сил без этого россию/ссср смели бы.

В оригинале с атомными реакторами.
Почему смели бы?

Добавлено (31 Марта 2014, 21:24)
---------------------------------------------
Цитата DrRush ()
вы говорите монголо-татары были всегда сугубо кочевники то откуда появились города астрахань сарай казань пермь и многие другие.

:o Я говорю?! Окститесь!
Цитата DrRush ()
А чем плтили русские князья ? В чем прибыль монгол если они могли просто взять то что им нужно ведь им никто не смог бы противостоять.

Непродуктивно грабить, люди разбегаются...
Сообщение отредактировал Helium - Понедельник, 31 Марта 2014, 21:44
Награды: 1  
Trop Дата: Понедельник, 31 Марта 2014, 22:07 | Сообщение # 29
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
По-моему. этот вопрос уже решенный (история в Украине и с Крымом показала, что Путин за демократию).

Ага, аресты мирных митингующих и разгон демонстраций.Вот это - настоящая демократия.
Награды: 14  
Kitten Дата: Понедельник, 31 Марта 2014, 23:42 | Сообщение # 30
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6990
Репутация: 2029
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Helium ()
Чем плоха демократия, законность, децентрализация и свобода торговли?

Ничем. Одна беда - что все это чисто на бумаге. А на деле все до наоборот. Дутая (показная демократия), законность без закона (то бишь а о законе вспоминают лишь когда оно выгодно и стараются забыть, когда закон оказывается против самих американцев). Децентрализация и свобода торговли так же миф (как и свобода слова в Америке). Все подчинено интересам определенной амеркианской верхушки теневых дельцов.

Цитата Helium ()
Если они были полезны, то почему бы и нет?
Полезны? Нацисты? С одной стороны конечно, коль они смогли откупиться тайнами и техническими разработками Третьего Рейха. Но с другой стороны змея тоже по-своему полезна, однако никто не даст гарантии что в определенный час она не обратится и не покусает того, кто пригрел её на своей груди.

Цитата Helium ()
Зачем убивать, пытать и гноить в лагерях людей которые могут быть полезны?
Дело не в людях, а идеологии, которую они пропогандировали. И заигрывание с фашизмом - это пинок под зад своим же гражданам, участвовавшим в гуманиратным конвоях и падшим от рук этих самых фашистов. Неужели Америка настолько не уважает своих же граждан?

Цитата DrRush ()
если как вы говорите монголо-татары были всегда сугубо кочевники то откуда появились города астрахань сарай казань пермь и многие другие. По вашей логике это были русские города снятые кочевниками в аренду которые потом получается русские князья в частнасти грозный завоевывали сами у себя.



Цитата DrRush ()
В чем прибыль монгол если они могли просто взять то что им нужно ведь им никто не смог бы противостоять.
Взять то могли, но кто бы им дал? (хотя может быть и дали, если б еще раз догнали :) ) ответ на счет монгол смотрите выше. И делайте выводы, могли ли они реально что-то взять?
Цитата Helium ()
Крепкую руку Хозяина желаете?
Все зависит от Хозяина. Хороший и радивый Хозяин стране во благо. Самодур - к погибели.
Цитата Trop ()
Ага, аресты мирных митингующих и разгон демонстраций.Вот это - настоящая демократия.
Ну, если оголтелых националистов с дубинками, цепями и арматурой вы считаете мирными демонстрантами ...

Отсюда вывод - чтобы выйти из застоя 90-х (наследия перестройки и так называемой "капитализации") России необходимо во-первых, вспомнить свою истинную историю, искать свой собственный путь (ибо как поход за Западом, так и Востоком ни к чему ъхорошему не приведет). Россия самодостаточная и сильная страна, чтобы не быть зависимой от разных там Америк и иже с ними. Пусть лучше они зависят от нас (хотя оно так и есть, ведьв се принятые против России санкции в итоге оборачиваются против тех, кто их принимает), поэтому умные политики ряда евростран плюют на закидоны Обамы, продолжая экономическое сотрудничество с Россией.
Сообщение отредактировал Kitten - Понедельник, 31 Марта 2014, 23:54


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » В России застой? (загримированый)
Страница 2 из 35«12343435»
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)