23:01
Страница 4 из 5«12345»
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Современная геополитика (Или куда катится этот мир.)
Современная геополитика
german_2 Дата: Понедельник, 17 Ноября 2014, 07:12 | Сообщение # 46
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3505
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
как думаете что лучше диктатор-националист хусейн или же агрессивные исламисты (а кто еще мог бы прийти к власти в результате демократических выборов?).
Лучшее из худших? Хуссейн уничтожал собственное население, исламисты посягают на нашу безопасность. Для нас хуже второе, для международной общественности, очевидно, и то и другое. Я не знаю, что лучше,для меня лично и то и другое плохо.
Цитата DrRush ()
Демократизация долгий, трудный и эволюционный а не революционный процесс для нее в первую очередь нужно чтобы эти идеи были близки широким слоям населения, а не кучки интеллегентов.
Это же очевидно.
Цитата DrRush ()
Ну напал на кувейт и? Тоже страна с по сути диктаторским режимом и феодальными устоями.
Одно из самых процветающих государств, уровень жизни один из самых высоких. Ирак практически разорил Кувейт своим вторжением, особенно применяя тактику выжженной земли при отступлении. Как мы можем предполагать, что для кувейтцев лучше: иракский диктат, включающий в свой арсенал репрессии или независимость и высокий уровень жизни? 
Цитата DrRush ()
почитайте историю испано-американской войны, то как сша начали войну-вот это реальный бандитизм и лицемерие.
Повторю вопрос, который так не нравится: Куба и Филиппины являются частью территории США?
Награды: 53  
Kitten Дата: Понедельник, 17 Ноября 2014, 13:34 | Сообщение # 47
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6740
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
german_2, вопрос был относительно США, так что нечего переводить стрелки на СССР и Россию. Без просьбы о помощи правящих лидеров и народа тех стран ни СССР, ни Россия ни в одну страну по своей инициативе не вторгались. В отличие опять же от США. На их счету Афган (помощь тамошним талибам), Вьетнам, Ирак, Ливия, Косово (в Югославию их вообще никто не знвал и санкции на военное вторжение ООН не давала). Так что будьте добры, ответьте на поставленный вам вопрос относительно США. И опять же встречный вопрос - почему США можно, а нам нельзя?

Цитата german_2 ()
И кто здесь больше теряет?

и опять уход от ответа на поставленный вопрос. Что, так трудно ответить?


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
DrRush Дата: Понедельник, 17 Ноября 2014, 19:11 | Сообщение # 48
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Это же очевидно.
тогда вы должны понимать что Хусейн ну никак не мог начать дем.преобразования без угрозы прихода исламистов.
Цитата german_2 ()
Повторю вопрос, который так не нравится: Куба и Филиппины являются частью территории США?
с кубы их выперли (а то поставили пониаешь марионеточную власть) и теперь куба наслаждается эмбарго а также в сша власти косо смотрят на тех кто был на  кубе.
На Филипинах было сформировано правительство под давлением филипинцев, впрочем там и сейчас есть их военная база.

Добавлено (17 Ноября 2014, 19:11)
---------------------------------------------

Цитата german_2 ()
Одно из самых процветающих государств, уровень жизни один из самых высоких. Ирак практически разорил Кувейт своим вторжением, особенно применяя тактику выжженной земли при отступлении. Как мы можем предполагать, что для кувейтцев лучше: иракский диктат, включающий в свой арсенал репрессии или независимость и высокий уровень жизни?
  вы меня неправильно поняли миру то какая должна быть разница? Ах да цены на нефть повысились вот НАТО и впряглось.
Цитата german_2 ()
для международной общественности, очевидно, и то и другое.
ох уж эта международная общественность  %)


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 17 Ноября 2014, 19:17 | Сообщение # 49
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1346
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Как и СССР? Как и Россия? Или нам можно?


Не надо переводить стрелки. Сколько раз США вторгались в другие страны, СССР и не снилось...

Цитата german_2 ()
До поездки в Крым.


И даже эти цифры вы не смогли подтвердить...

Цитата german_2 ()
И кто здесь больше теряет?


Уважаемый, не надо строить из себя дурочка. Я вам прямо задал вопрос про потери Европы от европейских санкций. Вы же в ответ мне написали про продукты. А теперь вообще мне задаёте вопрос, на который вы собственно и должны ответить...
У вас очень излюбленное занятие, съезжать с темы...

Цитата german_2 ()
Откуда такие цифры? Да, даже если это правда, 240 миллиардов, на фоне 16 с хвостиком триллионов? Вы серьёзно? 


Европа пережила рекордный отток капитала

Это только за 6 месяцев.

Цитата german_2 ()
Вообще-то, США помогло Кубе приобрести независимость от Испании.


Взорвав собственный броненосец и свалив вину на испанцев. Милая демократия однако...

Цитата german_2 ()
США никогда не захватывали Кубу.


Цитата
В 1898 году США начали войну с Испанией, в которой одержали победу. Куба становится зависимой от США. В конституции было оговорено право США ввести войска на территорию страны. Этот пункт был отменён в 1934 г.


Цитата german_2 ()
Куба и Филиппины являются частью США?


Цитата
С собственным небольшим правительством Филиппинские острова стали зависимой территорией США и только в 1935 году они получили статус автономии в рамках США.


Цитата
США завоевали остров Гуам в ходе испано-американской войны в 1898 году, и получили его по подписанному в том же году парижскому мирному соглашению.


Цитата
Пуэрто-Рико является зависимой от США территорией и имеет статус «неинкорпорированной организованной территории», что означает, что данная территория находится под управлением США (а не является их неотъемлемой частью), действие на территории Конституции США ограничено; верховная власть принадлежит Конгрессу США, но территория имеет собственную систему самоуправления.


Цитата german_2 ()
Вы ещё вспомните европейскую экспансию на американские материки.


Можно кстати вспомнить, что стало с настоящими американцами...


Награды: 8  
DrRush Дата: Понедельник, 17 Ноября 2014, 19:22 | Сообщение # 50
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
США помогло Кубе приобрести независимость от Испании.
а они имели а это право? ЧТож они с англией или там францией не воевали они то больше народов под пятой держали и там тоже воевали.Ах да они в то время были слишком сильны, вот они и решили пристать к слабому и забрали то что ему принадлежало: Филипины, пара островов на Карибах и Куба где привели к власти марионетку и потом подавляли там восстания. Им и сейчас принадлежит база Гуантанамо своебразный американский гулаг, хотя они должны были вернуть ее в 2001.


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 17 Ноября 2014, 19:25 | Сообщение # 51
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1346
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
Им и сейчас принадлежит база Гуантанамо своебразный американский гулаг, хотя они должны были вернуть ее в 2001.


Кстати, Обама обещал её закрыть, но не сделал этого. Обманул своих избирателей. Истинный демократ B)


Награды: 8  
german_2 Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 08:56 | Сообщение # 52
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3505
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
а они имели а это право? Ч
Так Куба и так с Испанией конфликтовала по поводу независимости, Америка воевала с Испанией и победила. О каком праве Вы спрашиваете? Куба получила независимость.
Так никто и не может ответить на простой вопрос. Ответ ведь простой: ни Куба, ни Филлипины не являются частью территории США. Значит, какие претензии к США? А вот Россия замахнулась на захват чужой территории и собственно за это её и следует называть бандитским государством. Разве не так? Если ты захватчик, то кто ты, если не бандит?
Ну, я не думаю, что здесь уместно вспоминать былые заслуги Российской монархии, которая особенно преуспела в экспансии, в былые времена. Или СССР до конца второй мировой.
Награды: 53  
DrRush Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18:15 | Сообщение # 53
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Ну, я не думаю, что здесь уместно вспоминать былые заслуги Российской монархии, которая особенно преуспела в экспансии, в былые времена. Или СССР до конца второй мировой.
именно, точно так же неуместно вспоминать про экспансию британии (оттяпала четверть мира понимаешь ли, да еще геноциды всякие устраивала), или франции, или сасш (официально они ничего себе не забирали, но помогали получить независимость таким искусственным образованиям типа панамы чтобы затем так или иначе контролировать их)
Цитата german_2 ()
Ответ ведь простой: ни Куба, ни Филлипины не являются частью территории США. Значит, какие претензии к США?
я вам уже писал об этом, но 
Цитата
Пуэрто-Рико и Гуам по-прежнему подчинены США, а после Второй мировой войны к их владениям прибавились и Северные Марианские острова
 пуэрто-рико и гуам америка отобрала у испании.
Цитата german_2 ()
Так Куба и так с Испанией конфликтовала по поводу независимости, Америка воевала с Испанией и победила. О каком праве Вы спрашиваете?
вмешиваться во внутренние дела другой страны, как куба могла конфликтовать с испанией если куба была частью испании?

Добавлено (18 Ноября 2014, 18:15)
---------------------------------------------
и вы видимо не читаете предыдущие посты так как там уже все прекрасно расписано, кстати гуантанамо часть кубы кому она принадлежит? Ах да америке хотя они должны были вернуть ее в 2001, так что американский гулаг продолжает функционировать.



Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
StalkeRPrizraK Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18:57 | Сообщение # 54
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1346
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там


Награды: 8  
Kitten Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 23:30 | Сообщение # 55
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6740
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
А вот Россия замахнулась на захват чужой территории и собственно за это её и следует называть бандитским государством.
которая опять же до незаконной передачи её другому государству принадлежала РФ. Так что по сути законное со временем само вернулось законному владельцу, кровью и потом заслужившему эту территорию в крымской войне (или не слыхали о таком историческом факте?). И право это закреплено в пакте капитуляции Османской империи, подписанной победившей и проигравшей стороной. Так что все законно и никакого бандитского захвата не было. Наоборот, был даже проведен Референдум, и большинство выступило "за". И либо вам остается признать этот факт как историческую справеджливость, либо признать поражение демократии и её историческую некчемность. Поскольку, если люди, разглагольствующие о демократии и правах отрицают право конкретного народа на самоопределение, что есть суть всякой демократии, то демократия - не более чем мыльный пузырь.

Цитата DrRush ()
(официально они ничего себе не забирали, но помогали получить независимость таким искусственным образованиям типа панамы чтобы затем так или иначе контролировать их)
так это ж политика такая у США - вторгаться без санкций ООН на чужие территории, чужими руками свергать легальных правителей чужих стран, признавать эти территории свободными, чтобы после наложить на них лапу в качестве внешнего управляющего. Опять же Косово - яркий тому пример.
Цитата DrRush ()
и вы видимо не читаете предыдущие посты

я, кстати. это тоже заметила.

Добавлено (18 Ноября 2014, 23:30)
---------------------------------------------
Цитата StalkeRPrizraK ()
Нефть по 120 весной 2015? Как изменится мир скоро

так что если сея партия состоится так как предсказано в статье, нам будетчем ответить Западу и США. И месть наша будет экономически жесткой. boxing
Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 18 Ноября 2014, 23:31


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
german_2 Дата: Среда, 19 Ноября 2014, 08:54 | Сообщение # 56
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3505
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
пуэрто-рико и гуам америка отобрала у испании.
В те времена все у кого-то и что-то отбирали. Вспомните Россию и Японию. 
Цитата DrRush ()
и вы видимо не читаете предыдущие посты
Просто, я задал простой вопрос, на который так и не получил ответа. 

Ба́за в зали́ве Гуанта́намо (англ. Guantanamo Bay Naval Base) — арендованная в 1903 году США после испано-американской войны военно-морская база в заливе Гуантанамо (Куба), в 30 км от одноимённого города. Договор аренды был подтверждён в 1934 году.

Нынешний статус базы регламентируется договором от 1934 года, заключённым после ряда государственных переворотов на Кубе в начале 1930-х годов. В результате плата за использование базы была поднята до $3400. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды».[2] Аренда осуществляется на правах экстерриториальности, что в частности означает, например, что рыбная ловля в заливе для местного населения запрещена.

Фактически США осуществляют свой государственный суверенитет на данной территории безусловно и в полном объёме, а юрисдикция Кубы носит чисто формальный характер, что признано Верховным судом США по делу Бумедьена (2008); «с практической точки зрения Гуантанамо — это не заграница», постановили судьи.

После победы революции 1959 года кубинское государство отказалось принимать от США указанную выше плату за аренду базы, а после появления в 2002 году на территории базы тюрьмы попыталось (безуспешно) расторгнуть договор аренды и добиться эвакуации базы, аргументируя это нарушением условий аренды.

Так Гуантанамо – США захватили эту территорию или арендовали за деньги?
Награды: 53  
StalkeRPrizraK Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 21:20 | Сообщение # 57
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1346
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там


Награды: 8  
Kitten Дата: Пятница, 21 Ноября 2014, 22:47 | Сообщение # 58
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6740
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
В те времена все у кого-то и что-то отбирали. Вспомните Россию и Японию.

отобрали и получили как победившая сторона в качестве обоюдного согласия с побежденной - вещи разные.
Цитата german_2 ()
Так Гуантанамо – США захватили эту территорию или арендовали за деньги?

похоже на то, что все-таки захватили, что подтверждается следующим:
Цитата german_2 ()
а после появления в 2002 году на территории базы тюрьмы попыталось (безуспешно) расторгнуть договор аренды и добиться эвакуации базы, аргументируя это нарушением условий аренды.

где основным аргументом служит слово "(безуспешно)". Если б речь шла именно об аренде, то договор был бы исполнен со стороны США (база ликвидирована, территория освобождена), поскольку налицо нарушение условий аренды.
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 21 Ноября 2014, 22:57


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 22 Ноября 2014, 08:41 | Сообщение # 59
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1346
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там


Награды: 8  
german_2 Дата: Суббота, 22 Ноября 2014, 12:20 | Сообщение # 60
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3505
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Соловьевская больница г. Ярославля, которую возглавляет видный активист Единой России Александр Дегтярев, отказывает в проведении операции больному в связи с отсутствием средств в бюджете и фонде медицинского страхования. 
Награды: 53  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Современная геополитика (Или куда катится этот мир.)
Страница 4 из 5«12345»
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)