16:42
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Модератор форума: Atlantis, Alpha, Кэтрин_Беккет  
Форум » Оффтоп » Разговоры обо всём » Хотели бы вы попасть в колонию на Марс (Возможно как путешествие в один конец)
Хотели бы вы попасть в колонию на Марс
Хотели бы вы попасть в колонию на Марс, без возможности вернуться
1.Никогда[ 3 ][7.32%]
2.Меня и на Земле устраивает[ 4 ][9.76%]
3.Только когда появятся рейсы обратно[ 8 ][19.51%]
4.Нет, боюсь облучения[ 0 ][0.00%]
5.Да, но на Земле держат семья, друзья[ 4 ][9.76%]
6.Куда подавать заявку?[ 6 ][14.63%]
7.Да, я уже записался[ 1 ][2.44%]
8.Было бы интересно[ 5 ][12.20%]
9.Нет, только в ЗВ[ 10 ][24.39%]
Всего ответов: 41
aehntu Дата: Четверг, 27 Февраля 2014, 16:33 | Сообщение # 91
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
А полезные ископаемые вполне могут добывать умные машины.
Для создания такого уровня автоматизации мы ещё не скоро дойдём, ведь эти самые умные машины должны будут сами себя чинить при необходимости, а при том факте что сигнал с Земли до Марса доходит с большой задержкой, управлять такими машинами дистанционно будет проблематично. Гораздо проще запускать на Марс людей посменно как на МКС для этой работы. Кстати так как масса Марса меньше чем у Земли, и учитывая тот факт что на Марсе практически нет атмосферы, которая вызывает дополнительное сопротивление, при старте ракеты с поверхности. Запустить ракету с Марса на Землю будет не так сложно как с Земли на Марс. Хотя скорее всего при полёте на Марс будут собирать космический корабль на орбите Земли.
Цитата Kitten ()
имелся в виду полет людей с билетом одну сторону.
С точки зрения науки для этого понадобиться построить целый город на поверхности Марса, как минимум несколько километров в диаметре(по конструкции напоминающий купол), для комфортного прибывания там поселенцев. Для этого понадобиться очень много рейсов с Земли на Марс для доставки конструкций, и даже если всё удастся, жители Марса всё равно будут зависеть от поставок с Земли. А Земле нету никакого резона осуществлять их, так как выгоды нету, если только поселенцы будут там трудиться в добыче полезных ископаемых и на грузовиках доставлять их на Землю. Но кому захочется на постоянной основе за припасы посылаемые с Земли, всю жизнь работать на шахтах, это напоминает программу нефть в обмен на продовольствие, только здесь будет вариант обмена полезных ископаемых в обмен на припасы. Припасов понадобится очень много, это в первую очередь кислород, продукты питания, медикаменты, одежда, оборудование итд итп.


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Kitten Дата: Четверг, 27 Февраля 2014, 17:13 | Сообщение # 92
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7249
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Для создания такого уровня автоматизации мы ещё не скоро дойдём, ведь эти самые умные машины должны будут сами себя чинить при необходимости, а при том факте что сигнал с Земли до Марса доходит с большой задержкой, управлять такими машинами дистанционно будет проблематично.

Однако уже сейчас на Марсе работают дистанционно управляемые машины (марсоходы). И потом, если теряется машина - это обидно конечно. но восполнимо (можно создать аналогичный прототип). Гораздо сложнее - точнее невозможно - воссоздать погибшего человека.

Цитата aehntu ()
и учитывая тот факт что на Марсе практически нет атмосферы

кто вам сказал? На Марсе имеется атмосфера, пусть и намного разряженней, нежели на Земле. И воду обнаружили в твердом виде. А где вода - там и кислород.

Цитата aehntu ()
Для этого понадобиться очень много рейсов с Земли на Марс для доставки конструкций, и даже если всё удастся, жители Марса всё равно будут зависеть от поставок с Земли.
Поэтому и ходили предложения о терраформации Марса.

Цитата aehntu ()
Но кому захочется на постоянной основе за припасы посылаемые с Земли, всю жизнь работать на шахтах
Могут решить проблему как в "Чужих -3" (превратив марсианскую колонию в своеобразную тюрьму для тех, у кого пожизненный срок).

Цитата aehntu ()
Припасов понадобится очень много, это в первую очередь кислород, продукты питания, медикаменты, одежда, оборудование итд итп.

Это разумеется, особенно на первых порах. Пока колонисты не смогут сами себя обеспечивать.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Четверг, 27 Февраля 2014, 23:17 | Сообщение # 93
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Поэтому и ходили предложения о терраформации Марса.
На это по подсчётам понадобится около 100 лет. Долго же придётся снабжать колонию припасами.
Цитата Kitten ()
Могут решить проблему как в "Чужих -3" (превратив марсианскую колонию в своеобразную тюрьму для тех, у кого пожизненный срок).
В тюрьме обычных то заключенных не всегда заставишь работать, а пожизненно осуждённых тем более, им терять нечего, они могут просто отказаться и всё. Кроме того пожизненно заключенных не так много, а если учесть что нужно смотреть ещё и на здоровье список ещё сильнее сокращается. Большинство это серийные убийцы и люди особо жестокие, которых трудно контролировать.
Цитата Kitten ()
Это разумеется, особенно на первых порах. Пока колонисты не смогут сами себя обеспечивать.
Сами себя они смогут обеспечить очень нескоро (ответ в самом верху сообщения). Даже если они смогут выращивать еду скажем под куполом, то компьютеры и всякое оборудование точно производить не смогут. Для этого нужно строить огромный мегаполис на Марсе, с большим количеством заводов, фабрик итд итп, что звучит крайне утопично.
Цитата Kitten ()
Однако уже сейчас на Марсе работают дистанционно управляемые машины (марсоходы). И потом, если теряется машина - это обидно конечно. но восполнимо (можно создать аналогичный прототип).
Машины в основном исследовательские и они выполняют примитивные операции, вроде рукой манипулятором забрать грунт и проанализировать его. Для добычи полезных ископаемых в больших масштабах и транспортировки их на Земли, нужны сотни машин. В том числе роботы должны будут подготавливать ракеты к старту и обслуживать их. Сами себя чинить. Если современный Марсоход перестанет функционировать, это будет проблемой, но не катастрофой. Если же механизмы перестанут в автоматическом режиме добывать и отправлять на Землю ресурсы, это повлечёт за собой финансовые потери.
Цитата Kitten ()
На Марсе имеется атмосфера, пусть и намного разряженней,
То что атмосфера разряжена, даёт возможность ракете с меньшим аэродинамическим сопротивлением выходить на орбиту Марса с поверхности.


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
kostya_k_v Дата: Суббота, 01 Марта 2014, 05:10 | Сообщение # 94
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 169
Замечания: 0%
Статус: где-то там
В юности насмотревшись фильмов  о космосе и начитавшись сведений об этой планете об НЛО,  погибших цивилизациях, углубившись в бесконечные вычисления о времени перелета туда (а обратно даже и  не рассматривлся вариант), -  бывало  вылазил на крышу дома и длинными холодными вечерами всматриваясь в бесконечное, усыпанное звездами небо - мечтал там побывать хоть одним глазком, и первым делом именно в области  Сидонии  возле известного  марсианского "Сфинкса" .... а по возможности навсегда...
Но время пришло, и  став  зрелым  человеком, став понимать все более здраво  -   пришел к  выводу, что нахожусь я именно там где мечтает  лишь в снах побывать марсианин с  земли прилетевший....
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Суббота, 01 Марта 2014, 05:16
Награды: 11  
aehntu Дата: Суббота, 01 Марта 2014, 16:04 | Сообщение # 95
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
Но время пришло, и  став  зрелым  человеком, став понимать все более здраво  -   пришел к  выводу, что нахожусь я именно там где мечтает  лишь в снах побывать марсианин с  земли прилетевший....
Обычный человек(не мультимиллиардер) сможет попасть на Марс только тогда когда полёты на Марс станут такими же обыденными как полёт на самолёте, как по цене так и по трудоёмкости. Мечтать не вредно. Разумеется вряд ли кто либо согласился полететь в один конец на Марс, я думаю те кто этого хотят, скорее всего думают о славе, которая на них свалится на подобии той что была у Гагарина, ну и войти в историю. Жизнь на Марсе если отбросить романтику это жизнь на планете где куда не пойди везде пустыня Сахара, а кто бы на Земле захотел провести всю свою жизнь в пустыне?


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
kostya_k_v Дата: Суббота, 01 Марта 2014, 19:00 | Сообщение # 96
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 169
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Жизнь на Марсе если отбросить романтику это жизнь на планете где куда не пойди везде пустыня Сахара, а кто бы на Земле захотел провести всю свою жизнь в пустыне?
это прям рай по сравнению с тем что там действительно есть.
Следует учитывать отсутствите почти полное магнитного поля что защищает от космической радиации, в три раза меньшая сила притяжения  что сразу кроме радиации подкосит здоровье человека на той планете...
Если учесть что воздух  тепло и пища там будут то первые два фактора все перечеркивают на отрез..
Конечно можно жить под поверхностью защищаясь от радиации но смысл лететь туда если жить все время в "катакомбах" мечтая побывать в настоящем лесу искупаться в реке вдохнуть утренний свежий воздух.... походить босиком по траве..

Кроме того, если речь пошла о самопожертвовании ради славы- то никакая слава не компенсирует потерю одной жизни.... верь рано или поздно ту славу кто-то всеравно переплюнет....
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Суббота, 01 Марта 2014, 19:25
Награды: 11  
Kitten Дата: Суббота, 01 Марта 2014, 22:57 | Сообщение # 97
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7249
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
На это по подсчётам понадобится около 100 лет. Долго же придётся снабжать колонию припасами.

Думаю, много больше. Хотя, предполагается, что в этот период (терраформации) на Марсе если и будут гости, то в основном ашины (а это дело далекого будущего).

Цитата aehntu ()
В тюрьме обычных то заключенных не всегда заставишь работать, а пожизненно осуждённых тем более, им терять нечего, они могут просто отказаться и всё.

Ну так еще раз на досуге посмотрите "Чужих-3". Там была уже террафолрмированная планета, на которой жили зэки (тоже весьма опасный контингент) и работали ради своего же выживания. А откажутся - банально поумирают и все. В то время, как, работая, у них есть шанс продлить своё существоаание. Протакую штиуку - как инстинкт выживания слыхали? Он даже самого ленивого и нерадивого заставит работать, поскольку жажда жизни заложена в каждом из нас генетически.

Цитата aehntu ()
Кроме того пожизненно заключенных не так много, а если учесть что нужно смотреть ещё и на здоровье список ещё сильнее сокращается. Большинство это серийные убийцы и люди особо жестокие, которых трудно контролировать.

Достаточно (если по считать по всему миру), и большинство из них сейчас находятся в условиях чуть не не VIP-персон в своих комфортабельных (особенно европейких) тюрьмах, где за их комфортабельность платят родные их жертв. А на счет здоровья. Им, когда они шли на преступление) следовало подумать об этом. В "Чужиз-3" тоже были далеко не ангелы.

Цитата aehntu ()
Машины в основном исследовательские и они выполняют примитивные операции, вроде рукой манипулятором забрать грунт и проанализировать его. Для добычи полезных ископаемых в больших масштабах и транспортировки их на Земли, нужны сотни машин. В том числе роботы должны будут подготавливать ракеты к старту и обслуживать их.

Так это дело не завтрашнего будущего.

Цитата aehntu ()
Если же механизмы перестанут в автоматическом режиме добывать и отправлять на Землю ресурсы, это повлечёт за собой финансовые потери.

в принципе не большая потеря по сравнению с человеческими жизнями (причем не отпетых преступников а энтузиастов славы). К тому же, учитывая природную жадность человечества до всего. до чего оно дорывается, можно предположить, что уже добытых запасов с лихвой хватит на период, который займет выяснение причин остановки добычи ресурсов и устранения неисправностей, если те возникнут.

Цитата aehntu ()
Жизнь на Марсе если отбросить романтику это жизнь на планете где куда не пойди везде пустыня Сахара, а кто бы на Земле захотел провести всю свою жизнь в пустыне?

Однако народ бедуины всю свою жизнь - с рождения до смерти - проводят именно в пустыне и не жалуются.

Цитата aehntu ()
я думаю те кто этого хотят, скорее всего думают о славе, которая на них свалится на подобии той что была у Гагарина, ну и войти в историю.

вернее всего. Однако они забывают, что в историю можно не только войти, но и влипнуть.

Цитата kostya_k_v ()
Следует учитывать отсутствите почти полное магнитного поля

Магнитное поле на Марсе все-таки есть, правда оно много слабее земного.

Цитата kostya_k_v ()
в три раза меньшая сила притяжения  что сразу кроме радиации подкосит здоровье человека на той планете...

это верно ... хотя может и не сразу (наши то космонавты, живут месяцами на орбите в космическом комплексе). Другое дело, что нюансы Марса могут пагубно сказаться на возможных потомках колонистов, приведя к многочисленным мутациям, в том числе - костного скелета; по прогнозам ученых, чтобы этого избежать, в городах-колониях под куполом необходимо будет искусственно поддерживать необходимое давление и гравитацию, приближенные к земным, что значительно удорожает весь проект).

Цитата kostya_k_v ()
Конечно можно жить под поверхностью защищаясь от радиации но смысл лететь туда если жить все время в "катакомбах" мечтая побывать в настоящем лесу искупаться в реке вдохнуть утренний свежий воздух.... походить босиком по траве..

А вот это потомкам земных колонистов будет заказано. То есть, дети и внуки земных колонистов не смогут вообще ступить на Землю без риска переломать себе кости, едва сойдя с корабля.

Цитата kostya_k_v ()
Кроме того, если речь пошла о самопожертвовании ради славы- то никакая слава не компенсирует потерю одной жизни....

Никакая слава вообще не компенсирует потери жизни (хоть одной, хоть нескольких).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
kostya_k_v Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 00:00 | Сообщение # 98
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 169
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Магнитное поле на Марсе все-таки есть, правда оно много слабее земного.
оно есть ... но  носит локальный характер  охватывая небольшие участки поверхности. Скорее его можно назвать аномалией чем  полноценным магнитным полем. В целом поверхность Марса полностью подверженна влиянию космического ветра который буквально беспрепятственно "сдувает"  всю ту оставшуюся скудную атмосферу что осталась в открытый космос. Об этом недавно писалось в официальных публикациях ...
Награды: 11  
Kitten Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 00:41 | Сообщение # 99
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7249
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
Скорее его можно назвать аномалией чем  полноценным магнитным полем.

А точнее - тем, что осталось от магнитного поля в следствии некой глобальной катастрофы. некогда пережитой Марсом; предполагают опять же, что в него могли врезаться несколько довольно крупных кусков от планеты. находившейся меж Марсом и Юпитером, от которой остался лишь астероидный пояс. Такая катастрофа вполне могла превратить Марс в то, что мы сейчас видим.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
sgx Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 03:19 | Сообщение # 100
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2402
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Вы только подумайте. Мы живём в то время, когда человечество хочет и можить создать настоящую колонию на другой планете. И это не фантастика. 
Но какого жить на другой планете? Без свеживого воздуха, без таких продуктов как тут, даже армейский паёк я думаю будет по лучше.  в Полной ли мере добровольцы осознают на что они идут?
Помнится в советское время существовала программа для отправки человека на марс. Учёные сказали, что могут это сделать, но вернутся они инвалидами. Однако все добровольцы были согласны. Но программу закрыли.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Kitten Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 12:49 | Сообщение # 101
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7249
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата sgx ()
в Полной ли мере добровольцы осознают на что они идут?

Скорее их решением движут амбиции и желание прославиться. То есть они представляют себе лишь пафосно-антуражную сторону всего, не задумываясь о том, с чем реально могут столкнуться. То бишь, идея заменяет людям разум.

Цитата sgx ()
Учёные сказали, что могут это сделать, но вернутся они инвалидами.

если бы вообще вернулись. Ведь любая малейшая ошибка на Марсе может стоить колонистам жизни.
Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 09 Марта 2014, 17:20


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Trop Дата: Воскресенье, 09 Марта 2014, 18:21 | Сообщение # 102
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата sgx ()
в Полной ли мере добровольцы осознают на что они идут?

Конечно нет.

Цитата Kitten ()
если бы вообще вернулись. Ведь любая малейшая ошибка на Марсе может стоить колонистам жизни.

Даже учитывая,что люди вернулись.Нагрузки слишком велики.
Награды: 14  
Амелия Дата: Суббота, 22 Марта 2014, 17:57 | Сообщение # 103
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 880
Репутация: 109
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Э... может новость запоздалая. Но недавно увидела проект Марс показывали по телеку. И там нашу девчонку которая записалась и готовится к полетам. Увидела уже почти конец. Значит проект сдвинулся с места.
Награды: 10  
Форум » Оффтоп » Разговоры обо всём » Хотели бы вы попасть в колонию на Марс (Возможно как путешествие в один конец)
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)