08:28
Страница 16 из 66«1214151617186566»
Модератор форума: Atlantis, Alpha, Кэтрин_Беккет 
Форум » Оффтоп » Разговоры обо всём » Общалка · Летний бриз
Общалка · Летний бриз
Kitten Дата: Среда, 16 Сентября 2015, 23:05 | Сообщение # 226
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6638
Репутация: 1986
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Давайте,если вы заметили интересный/полезный материал вы приведете ссылку(как я),вместо непонятных намеков?

а я привела (смотрите в комменте). Могу привести еще раз.
http://zona.media/online/sentsov-burakovsky/
интересный материал допроса свидетелей.

Цитата Trop ()
почему не ваш? Вы вроде из РФ?

я сказала - не мой лично.

Цитата Trop ()
...так как лечится на Западе.
кто вам сказал? Он давным-давном в России. Хотя бы потому, что находится в "черных санкционных списках", чем, кстати. гордится. И лечиться на западе никак не может. Его туда просто не пустят.

Цитата Trop ()
...пока не скажет власть.
а вам, значит, ваша власть приказала скакать? :D

Цитата GreenTea ()
Кто сказал, что Сенцов невинен? Поймали его с тротилом в мешке - это упрямый факт, который не опровергнуть.
вот-вот, откуда у "белого и пушистого" Сенцова оказался тротил и прочее оружие? Зачем оно деятелю искусства?
Вот тут свидетели подтверждают наличие у него радикальных планов.
http://zona.media/online/sentsov-burakovsky/
Сообщение отредактировал Kitten - Среда, 16 Сентября 2015, 23:23


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Trop Дата: Четверг, 17 Сентября 2015, 09:11 | Сообщение # 227
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата GreenTea ()
Объясни мне, каким образом оторванные руки-ноги детей и их родителей послужили бы Великой Цели Свободы?

Что от этой взрывчатки кому-то из детей/родителей оторвало руки/ноги?

И вот эти,так называемые, факты вы откуда берете?(я про
Цитата GreenTea ()
Поймали его с тротилом в мешке

Цитата GreenTea ()
Взорвав обычных гражданских людей на площади?

)

Цитата Kitten ()
а я привела (смотрите в комменте).

ваше последнее редактирование уже после моего сообщения.

Цитата Kitten ()
И лечиться на западе никак не может. Его туда просто не пустят.

Это у вас устаревшие сведения.
http://top.rbc.ru/politics/02/09/2015/55e6b9bb9a794785a2b195a2
http://top.rbc.ru/politics/02/09/2015/55e64bcd9a79474f9eacf8d9

Цитата Kitten ()
а вам, значит, ваша власть приказала скакать?

и это у вас недостоверная информация.

Цитата Kitten ()
Вот тут свидетели подтверждают наличие у него радикальных планов.

А вот здесь адвокат свидетеля уже утверждает о пытках:
http://zona.media/news/afanasev-o-pytkakh/

Понравилось из вашей ссылки:

Цитата
Какие-то конкретные действия обсуждались?
— Предлагалось поджечь или взорвать, например, какой-то такой объект,


Цитата
Команская утверждает, что при ней Сенцов упоминал планируемые подрывы памятника Ленину и Вечного огня

а этот свидетель сразу в органы обратился?Я не юрист,но разве человека не надо привлечь,если он знал о теракте и не сообщил куда следует?

и вот еще,очень удобно вышло:

Цитата
Во вторник прокурор Олег Ткаченко сообщил суду, что заявленная им в качестве свидетеля обвинения Команская не может явиться из-за болезни; ей пришлось вызывать скорую помощь. Между тем, адвокаты Сенцова и Кольченко сообщили «Медиазоне», что связались со свидетельницей, и та не высказывала жалоб на здоровье, отметив только, что накануне у нее был выключен телефон.


P.S Как меня умиляет когда люди думают,что все обвиняемые обязательно врут,а свидетель - ни в коем разе.
Сообщение отредактировал Trop - Четверг, 17 Сентября 2015, 09:12
Награды: 14  
Kitten Дата: Четверг, 17 Сентября 2015, 13:59 | Сообщение # 228
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6638
Репутация: 1986
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
и это у вас недостоверная информация.
 да  ну?! Может про Кабзона  то я могла  быть и не в курсах, что Вова раздобыл ему визу в Италию, то скачущих на площадях мы видели собственными глазами (а уж своим глазам мы пока что верим).

Цитата Trop ()
А вот здесь адвокат свидетеля уже утверждает о пытках: http://zona.media/news/afanasev-o-pytkakh/
со слов свидетеля опять же (даже  не самого подопытного). А где  заключение суд-медэкспертизы? Нетуть  его. Насочинять же можно все, что угодно  (но  от пыток вообще-тот остаются следы). 
Кстати, свидетель забыл упомянуть дыбу (раньше  это было отличным средством получения  нужной  информации - подопытные на  дыбе признавались во всем, в чем угодно следствию). <_<
И  опять же, где  были адвокаты подопытного? Они просто обязаны  были заявить  о назначении суд-мед экспертизы по по подозрению в применении к их подопечным пыток (если те конечно имели место).

Цитата Trop ()
а этот свидетель сразу в органы обратился?
дык  на  тот момент это  свидетель  был в  группе подозреваемых друзей. Но поскольку, видимо, на  него ничего не  нашли (ни оружия у  него дома  не  было. ни чего иного окромя факта встреч с  обвиняемыми), то какое  дело можно было ему пришить? 

Цитата Trop ()
Я не юрист,но разве человека не надо привлечь,если он знал о теракте и не сообщил куда следует?
знать и просто слышать - не  одно и тоже. У нас  нет  статьи за недонос  на своих друзей, даже если они что-то там предпринимают или хотят предпринять. Тем  паче, что о предпринимаемых мерах  только  слышал (без конкретных дат и имен исполнителей). Вот если б она  реально участвовала, то  была  бы  уже осужденной, а  не свидетелем.

Цитата Trop ()
когда люди думают,что все обвиняемые обязательно врут,а свидетель - ни в коем разе.
поэтому окончательный вердикт всегда строится  на показаниях нескольких свидетелях + экспертизах. В  том числе  и генетической (подделать которую практически невозможно). И если у вашего любимого Сенцова  дома  изъяли оружие и прочие принадлежности для "радикальных мер" - это о чем-то да  говорит. Зачем  режиссеру боевое  оружие? Его оружие - это кино.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Trop Дата: Четверг, 17 Сентября 2015, 18:21 | Сообщение # 229
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
то скачущих на площадях мы видели собственными глазами (а уж своим глазам мы пока что верим).

разве я это отрицал? Спорить с вашими глазами бессмысленно.

Цитата Kitten ()
то какое  дело можно было ему пришить? 

пришить можно любое. Опять таки я не юрист,подожду хотя бы еще одно мнение.

Цитата Kitten ()
знать и просто слышать - не  одно и тоже. 

судя по словам свидетеля она именно что знала.

Цитата Kitten ()
И если у вашего любимого Сенцова  дома  изъяли оружие и прочие принадлежности для "радикальных мер" - это о чем-то да  говорит.

Это говорит что такое оружие было найдено у его дома. Пока изымали оружие хоть кто-то из незаинтересованных лиц присутствовал?

Цитата Kitten ()
Зачем  режиссеру боевое  оружие

Хороший вопрос. По всему выходит,что незачем.
Награды: 14  
StalkeRPrizraK Дата: Четверг, 17 Сентября 2015, 19:49 | Сообщение # 230
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1343
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там


Награды: 8  
Trop Дата: Четверг, 17 Сентября 2015, 22:10 | Сообщение # 231
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Посол прав,не так ли?
Цитата
В конце концов, мы сражаемся с одним и тем же врагом.

Могли бы и реально помочь.
Награды: 14  
Kitten Дата: Четверг, 17 Сентября 2015, 22:32 | Сообщение # 232
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6638
Репутация: 1986
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
пришить можно любое.
раньше можно было - не сейчас. Сейчас без веских доказательств и результатов экспертиз никому ничего не пришьешь. Если дело шьют, стало быть, есть за что реально зацепиться. (В России даже за просто участие в запрещенной группировке уже статья. А если участник еще и активно себя проявляет радикальными действиями - то загремит надолго, дабы пыл свой охладить). B)

Цитата Trop ()
судя по словам свидетеля она именно что знала.
это доказать надо, что именно знала. Она же говорит, что слышала. А доказать умысел на сегодняшний день зачача невыполнимая, ибо в голову человеку не залезешь. К тому же свидетельница говорит, что она не одобряла "радикальные" методы Сенцова и не участвовала в мерроприятиях. Это уже делает её просто свидетелем.

Цитата Trop ()
Это говорит что такое оружие было найдено у его дома. Пока изымали оружие хоть кто-то из незаинтересованных лиц присутствовал?
а без понятых опять-таки ничего ( а уж тем паче оружие) не изымают. Это одно из золотых правил следствия и уже давно (еще с советских времен). И понятыми всегда выступают сторонние лица(их могут пригласить даже с улицы). Ежели предполагаемый понятой имеет хоть какое-то пусть даже самое отдаленное соприкосновение с подозреваемым, он вправе отказаться выступать в данной роли. Да и адвокат обвиняемого завсегда может оспорить данную кандидатуру. Но в данном случае ничего подобного не наблюдается.

Цитата Trop ()
Хороший вопрос. По всему выходит,что незачем.
однако оружие у него нашли.
Снимал бы лучше кино - был бы сейчас на свободе. B)

Цитата
Джафари заявил, что не верит в способность США справиться с ИГ
действительно, сложно бывает убить своё же взращенное годами детище. А то что ИГ - детище США уже никто не сомневается. Об этом говорят едва ли не с 11 года. Просто еще года три-четыре назад (до событий сентября 11 года0 детище это было маленьким и не таким уж сильным ( забавлялось единичными диверсиями) и США казалось, что они могут его контролировать. Но после 11 сентября детище поняло, что "родитель" не так уж силен и всемогущ, и потихоньку начало матереть и взрослеть, получая дотации от "родителя" за спинами мировой общественности и грозя ему пальчиком напоказ. И вот детище выросло и превратилось в монстра. Да и как ему не заматереть, если "родитель" своими действиями на БВ буквально расчищает ему путь к безграничной власти. <_<

Цитата
Российские войска перебросили в Сирию танки. Об этом в понедельник, 14 сентября, сообщает Reuters со ссылкой на два неназванных высокопоставленных источника в Вашингтоне.
а почему бы не назвать источники, если считают, что информация достоверна? И удивительно, что США только сейчас заметило на территории Сирии российскую технику, в том числе и военную (когда Россия и Сирия уже много лет сотрудничают в этом направлении, и сирийцы неоднократно покупали в России военную технику еще до непосредственного кризиса). К тому же Россия из поставок техники в Сирию секрета не делает. Она заявляет открыто, что помогала, помогает и будет помогать режиму Асада как законноизбранному главе Сирии.

Цитата
что у США есть инструменты для «дальнейшей изоляции России»
при этом "дальнейшей изоляции" взяты в кавычки как показатель несостоятельности сей затеи. Ой. насмешили. 1tooth особенно в свете прошедших в этом году сразу двух крупных форумов на территории России в которых приняли участие представители не только дружественных России стран, плевавшие на политику и санкции США, так и представителей деловой элиты Еврозоны (и даже представителей бизнеса США). О какой мировой изоляции при таком раскладе может идти речь? США могут изолировать Россию только сугубо в своих голливудских историях, то бишь на экране.

Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 17 Сентября 2015, 23:28


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
StalkeRPrizraK Дата: Пятница, 18 Сентября 2015, 09:35 | Сообщение # 233
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1343
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Посол прав,не так ли?


В чём именно?

Цитата Trop ()
Могли бы и реально помочь.


И так помогаем.



Награды: 8  
Trop Дата: Пятница, 18 Сентября 2015, 10:20 | Сообщение # 234
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
это доказать надо, что именно знала. Она же говорит, что слышала.

Тогда её слова яйца выеденного не стоят.
Однако вернемся к её словам:
Цитата

Команская утверждает, что при ней Сенцов упоминал планируемые подрывы памятника Ленину и Вечного огня

это слышала или все-таки знала?
еще одно:
Цитата

Поскольку их методы выражения протеста против вступления Республики Крым в состав Российской Федерации я не поддерживала, я решила ограничить свое общение с указанными лицами

обратите внимание,свидетель в целом согласна с позицией,несправедливо осужденного,Сенцова. Расхождение только в методах.Т.е. в действиях. Значит,она что-то знала.

а вот далее:
Цитата

В моем присутствии подробности не обсуждались, я эти действия не поддерживала. Но я знала, что готовился ряд актов террористических, которые были направлены на то, чтобы склонить власти, чтобы Крым вышел из состава Российской Федерации.

похоже свидетель говорит заранее подготовленную речь.

Вот еще что интересного:
Цитата

Команская: с конца февраля 2014 года, последняя была 10-11 апреля.

бедный свидетель...
Цитата

— Вы когда-нибудь входили в группу «Правый Сектор Крым»?
Думаю, нет.

Касательно этого она думает,но про Сенцова - знает.
Цитата

«Более радикальные действия» — обычно это звучало так.

более радикальные чем встречи в полуподвальных помещениях? ну-ну.

Цитата
при этом на допросе в апреле текущего года она говорила только о памятнике Ленину

В ФСБ подсказывают новые факты.

Цитата

… вам не поступало указаний дать те или иные показания?
Абсолютно нет

какие могут быть сомнения?

Цитата Kitten ()
А доказать умысел на сегодняшний день зачача невыполнимая, ибо в голову человеку не залезешь.

Вот с Сенцовым как-то получилось,несмотря на то прямых доказательств нет.

Цитата Kitten ()
Снимал бы лучше кино - был бы сейчас на свободе.

вы хотели сказать - не высказывал бы гражданскую позицию на оккупированной территории .

Цитата Kitten ()
Об этом говорят едва ли не с 11 года.

отвечу вашими-же словами:
Цитата
говорят,что кур доят

ах да,про распятых мальчиков тоже.

Цитата Kitten ()
а почему бы не назвать источники, если считают, что информация достоверна?

не принято. Неназваный источник продолжит слив инфы. Названный - нет.
Награды: 14  
GreenTea Дата: Пятница, 18 Сентября 2015, 20:50 | Сообщение # 235
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Что от этой взрывчатки кому-то из детей/родителей оторвало руки/ноги?

Он просто не успел бомбу заложить, его взяли раньше. А что, тебе бы хотелось, чтоб он успел и кровь-кишкиподеревьям? ^_^

Цитата Trop ()
И вот эти,так называемые, факты вы откуда берете?(я про

Все обвинительные материалы есть в прессе, ничто не утаено :D

Цитата Trop ()
Могли бы и реально помочь.

Оружие и военспецы уже там, и добавим больше. А живой силы для войны у Сирии своей достаточно

Цитата Trop ()
вы хотели сказать - не высказывал бы гражданскую позицию на оккупированной территории .

Если бы он просто болтал, к нему бы не было никаких претензий - у нас тут полно болтунов, и все на свободе.

Цитата Trop ()
не принято. Неназваный источник продолжит слив инфы. Названный - нет.

:D Иными словами, источник называется "Воображение"


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
Trop Дата: Пятница, 18 Сентября 2015, 22:04 | Сообщение # 236
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата GreenTea ()
Все обвинительные материалы есть в прессе, ничто не утаено

верю. В таком случае вам не составит труда найти этот самый материал.

Цитата GreenTea ()
Иными словами, источник называется "Воображение"

там к прессе серьезное отношение.Воображение это ближе к нашим,пост-советским СМИ.
Награды: 14  
Kitten Дата: Пятница, 18 Сентября 2015, 23:17 | Сообщение # 237
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6638
Репутация: 1986
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Trop, неназванный источник называется анонимом. И выдавать иныу он может любую, какая родился у него в голове. Так что безымянным источникам не может быть веры.

Что касается помощи Сирии. То да, если попросят, то поможем. А то США хорошо справляются с террористами только на экране. В суровой реальности все, увы, иначе.

Что касаемо гражданской позиции, то что мешало Сенцову выражать её опять-таки посредством искусства? Снял бы кино. И да, GreenTea права. Высказывай он свою позицию менее радикальными методами ( например через кино) был бы сейчас на свободе. У нас пока ни одного режиссёра не посадили за снятый фильм. Все конечно зависело бы, как бы он преподнес свою гражданскую позицию с экрана. Если в фильме углядкли бы открытые призвания к насилию или откровенно радикальные и оскорбмткльные высказывания, то не допустили бы до показа. А если просто очередное недовольное тявканье из-под звбора - да тявкай себе на здоровье.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Trop Дата: Суббота, 19 Сентября 2015, 00:01 | Сообщение # 238
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Так что безымянным источникам не может быть веры.

безымянным он является только для читателя. А верить или нет - личное дело каждого. Вон кто-то до сих пор верит что РФ не при чем к образованию,так называемых,народных республик.
Впрочем ваше отношение к СМИ вполне объяснимо.

Цитата Kitten ()
У нас пока ни одного режиссёра не посадили за снятый фильм.

это вы верно подметили,пока. Уверен, у вашего режима с этим все впереди.
Награды: 14  
hyper Дата: Суббота, 19 Сентября 2015, 03:15 | Сообщение # 239
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2532
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Высказывай он свою позицию менее радикальными методами

менее радикальными это какими? То есть, где факты, подтверждающие использование этих самых "радикальных методов" ?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Суббота, 19 Сентября 2015, 16:06 | Сообщение # 240
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
То есть, где факты, подтверждающие использование этих самых "радикальных методов" ?

вместо фактов есть слова свидетельницы,при чем до сих пор не всем понятно знала она об этих методах или только слышала.
А,ну еще подозрительные признания 2 других подсудимых.

Добавлено (19 Сентября 2015, 16:06)
---------------------------------------------
очень удобно получается. Один обвиненный обязательно врет о своей невиновности,тогда как второй - обвиняя первого - прав,если и не совершенно,то близок к этому.
Очень удобная позиция,не так ли?
Очередной пример двойных стандартов.

Награды: 14  
Форум » Оффтоп » Разговоры обо всём » Общалка · Летний бриз
Страница 16 из 66«1214151617186566»
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)