19:31
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Кэтрин_Беккет 
Форум » Оффтоп » Политика и культура » Какой в России должна быть высшая мера наказания? (Опрос жителей России на тему высшей меры для преступников)
Какой в России должна быть высшая мера наказания?
Какой в России должна быть высшая мера наказания для преступников?
1.Смертная казнь. Неважно какого пола преступник, если убил 5 человек - расстрел[ 8 ][61.54%]
2.Нам хватит и пожизненного заключения. Плохо одно - оно у нас не назначается женщинам[ 0 ][0.00%]
3.Перерезать преступнику основание спинного мозга и полностью парализованного отпустить домой[ 0 ][0.00%]
4.Наказание трёх поколений как в КНДР чтобы не только убийца, но и его потомки получали наказание[ 2 ][15.38%]
5.Полная конфискация имущества преступника и всей его семьи.Максимальный срок тюрьмы- 15-20 лет[ 0 ][0.00%]
6.Пожизненное заключение с искусственным продлением жизни преступнику до сотен и тысяч лет[ 0 ][0.00%]
7.Думаю, что нам хватит без казни и пожизненного 15-20 лет тюрьмы. В Норвегии макс.срок - 21 год[ 1 ][7.69%]
8.Для России хватит 25-30 лет тюрьмы. В Бразилии, Венесуэле, Португалии и Боливии это высшая мера[ 0 ][0.00%]
9.Для нашей страны хватит и 40-50 лет тюрьмы на роль высшей меры.В Испании и Сербии это макс.срок[ 2 ][15.38%]
10.Сложение наказаний без макс.срока, казни и пожизненного чтобы можно было сесть на 10000 лет[ 0 ][0.00%]
Опрос завершен - Понедельник, 23 Ноября 2015, 17:02
Всего ответов: 13
Джаффа2014 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 05:44 | Сообщение # 16
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 189
Репутация: -6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
конечно обидно.
Естественно

Цитата Kitten ()
но в этом случае это является самообороной. Другое дело, когда мастер кун-фу или еще чего там сам нападает на кого-то и убивает, используя свои знания.
Конечно, вы полностью правы

Цитата Kitten ()
такому вообще-то положена сразу вышка, ибо он уже не человек, а зверь в человечьей шкуре. А что делают с медведем-шатуном, нападающим на мирных граждан? Верно - его банально отсреливают. Ибо у мишки от нарушения режима спячки малость едет крыша.
Полностью согласен - таких надо расстреливать как в СССР
Награды: 1  
Hex-Oide Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 06:49 | Сообщение # 17
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
Джаффа2014 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 06:57 | Сообщение # 18
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 189
Репутация: -6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Hex-Oide ()
ИМХО, проблема кроется не в потребности ужесточения экзекуции, а в необходимости тотального реформирования прогнившего института тюрьмы в корне. Тюрьма должна быть эффективным исправительным учреждением, а не рассадником криминальных менталитета и идей. РФ занимает второе место в мире по количеству заключённых: общество больно и нуждается в особом лечении.
Да, да, вы правы, нужно значительно улучшить условия заключения, но не до норвежского уровня и содержать зэков в одиночных камерах. Также нужно убрать профанации по половому признаку. А как и кто это будет делать?
Награды: 1  
Hex-Oide Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 07:26 | Сообщение # 19
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ваша запись прозвучала для меня как сарказм, посему получит соответствующую реакцию.
Цитата Джаффа2014 ()
Да, да, вы правы, нужно значительно улучшить условия заключения
 Это ваша идея, но я отпишусь:
Условия заключения необходимо кардинально изменить, а не улучшить.
Цитата Джаффа2014 ()
содержать зэков в одиночных камерах.

Это вторая ваша идея, но я и тут отпишусь:
Если психотип заключённого, так сказать, общительный, то почему бы этим не воспользоваться? Сделать так, чтобы заключённый получал общение только с такими людьми, которые будут рассказывать ему о сути вещей, распространять антикриминальные идеи, гуманистические настроения. Иными словами, необходимо уничтожить аморальную систему ценностей, построить вместо неё что-то безопасное и полезное для общества.
Цитата Джаффа2014 ()
Также нужно убрать профанации по половому признаку.
Это уже третья ваша идея.

Цитата Джаффа2014 ()
А как и кто это будет делать?
Учредить какие-нибудь специальные комиссии, которые разработают специальные методики.

С этими людьми необходимо работать. Одной изоляцией проблему решить невозможно.

Цитата
По мнению некоторых учёных уровень рецидивной преступности в России составляет две трети от общего числа, совершаемых преступлений…
http://познавательный.рф/all....ti.html
Сообщение отредактировал Hex-Oide - Вторник, 25 Ноября 2014, 07:33


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
Kitten Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 09:32 | Сообщение # 20
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6828
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Цитата Hex-Oide ()
ИМХО, проблема кроется не в потребности ужесточения экзекуции, а в необходимости тотального реформирования прогнившего института тюрьмы в корне.
или опять-таки правильней будет сказать - тотальное реформирование нужно проводить в обществе вцелом.
Цитата Hex-Oide ()
общество больно и нуждается в особом лечении.
верно.
Цитата Джаффа2014 ()
нужно значительно улучшить условия заключения, но не до норвежского уровня
как в комедии "Хочу в тюрьму", где забугорная тюрьма нечто вроде 5-ти звездночного отеля.
Цитата Hex-Oide ()
Иными словами, необходимо уничтожить аморальную систему ценностей

опять же начинать надо с общества. Если с детства прививать определенные рамки морали и нравственности. развивать духовность и осознание собственной ответственности за свои слова и поступки, то и количество пре ступлений в разы уменьшится. Но это воспитание должно идти в ногу с ростом социального уровня и жизнеобеспечения (чтобы у родителей хватало времени заниматься детьми, а не только пахать как ломовые лошадки ради незначительной зарплаты), чтобы опять же родители чувствовали ответственность за воспитание детей (не только наркормить- одеть, дать образование, но и духовное воспитание, прививание определенных норм морали и нравственности, духовной культуры и.т.п).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Hex-Oide Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 10:47 | Сообщение # 21
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
Kitten Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 13:33 | Сообщение # 22
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6828
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Цитата Hex-Oide ()
Нужно реформировать вообще всю страну, начиная со всех её отраслей.

верно. Но страну нужно начинать реформировать с людей, её населяющих (их самосознания). И страна - это не компьютер.
В своё время народники и потом революционеры-интеллегенты начинали формирование нового сознания населения с образования - открывали частные (и зачастую бесплатные для простого народа) школы... тогда их называли просто классы, дававшие начальное общее образование, открывали и за свои средства поддерживали богодельни и сиротские дома, куда собирали с улиц беспризорников и так же обучали. В СССР образование вообще было бесплатным и обязательным для всех, независимо от социального статуса. А социальная среда и забота государства об обществе снижала процент преступности. Поскольку образованный индивид, имеющий все, что ему нужно для счастья - просторную квартиру, хорошую работу со своевременной зарплатой, возможность обеспечить своей семье, если не богатую, то вполне приличную и достойную жизнь а так же приличный досуг на преступление не пойдет.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Джаффа2014 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 15:23 | Сообщение # 23
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 189
Репутация: -6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата
Условия заключения необходимо кардинально изменить, а не улучшить.

А как их изменить? Предложите пару своих идей? Мои идеи таковы: содержать заключенных в колониях мягкого, жёсткого и одиночного режимов.





Добавлено (25 Ноября 2014, 15:20)
---------------------------------------------
Цитата Hex-Oide ()
Это вторая ваша идея, но я и тут отпишусь: Если психотип заключённого, так сказать, общительный, то почему бы этим не воспользоваться? Сделать так, чтобы заключённый получал общение только с такими людьми, которые будут рассказывать ему о сути вещей, распространять антикриминальные идеи, гуманистические настроения. Иными словами, необходимо уничтожить аморальную систему ценностей, построить вместо неё что-то безопасное и полезное для общества.
Да, но эта идея для особо опасных заключенных-злостных нарушителей режима. ИХ надо водить к психологам, который будут рассказывать ему о сути вещей, распространять антикриминальные идеи и гуманистические настроения. Но для некоторых это может быть бесполезно, но всё же это нужно принять во внимание. Я согласен с вами лишь отчасти поскольку для некоторых заключенных эти меры могут оказаться неэффективными.

Цитата Hex-Oide ()
Это уже третья ваша идея.
Да, нужно чтобы мужчин и женщин наказывали одинаково строго за одни и те же преступления, чтобы им назначали одинаковые наказания и помещали в ОДИНАКОВЫЕ УСЛОВИЯ отбывания наказания. Неправильно когда мужчину за убийство одного человека помещают в колонию строгого режима, а женщину за убийство десяти - в колонию общего режима. Неправильно это, надо убирать такое хотя бы во имя равноправия полов.

Цитата Hex-Oide ()
Учредить какие-нибудь специальные комиссии, которые разработают специальные методики. С этими людьми необходимо работать. Одной изоляцией проблему решить невозможно.
А как всё это нам делать? Этим должны депутаты заниматься, но они не хотят

Цитата Hex-Oide ()
Нужно реформировать вообще всю страну, начиная со всех её отраслей. Когда компьютер начинает виснуть, обычная перезагрузка во многих случаях помогает привести его в чувства. Но когда компьютер открыто начинает вылетает на экран смерти, то нужно переустановить, или восстановить, или выбрать другую операционную систему.
А как сделать это? Революция не прокатит - она только хуже сделает, проверено историей. Украина живое тому подтверждение. Нужно по-мирному отреформировать всю страну. Тюрьма не должна быть подобием смерти, а общество не должно быть криминальным. Только так Россия сможет встать с колен.

Цитата Kitten ()
верно. Но страну нужно начинать реформировать с людей, её населяющих (их самосознания). И страна - это не компьютер. В своё время народники и потом революционеры-интеллегенты начинали формирование нового сознания населения с образования - открывали частные (и зачастую бесплатные для простого народа) школы... тогда их называли просто классы, дававшие начальное общее образование, открывали и за свои средства поддерживали богодельни и сиротские дома, куда собирали с улиц беспризорников и так же обучали. В СССР образование вообще было бесплатным и обязательным для всех, независимо от социального статуса. А социальная среда и забота государства об обществе снижала процент преступности. Поскольку образованный индивид, имеющий все, что ему нужно для счастья - просторную квартиру, хорошую работу со своевременной зарплатой, возможность обеспечить своей семье, если не богатую, то вполне приличную и достойную жизнь а так же приличный досуг на преступление не пойдет.

Полностью согласен с вами.

Но ещё надо отменить пожизненное заключение. Высшая мера должна быть такой же как в Испании и Сербии - 40-50, максимум 60 лет тюрьмы. Пожизненники должны быть автоматически выпущены на волю через 25-60 лет отбытия наказания.

Для осужденных женщин, совершивших убийство пяти или более лиц, нужно применить удвоение срока. Если она получила за 5 трупов 15 лет или 20, то ей надо увеличить пятнашку-двадцатку до тридцати-сорока лет поскольку такую женщину нужно приравнять к преступнику, ранее приговорённому к пожизненному заключению, но поскольку пожизненное заключение не назначается женщинам и она уже получила фиксированный срок, то его надо попросту удвоить во имя равноправия полов.

Добавлено (25 Ноября 2014, 15:23)
---------------------------------------------

Цитата Kitten ()
опять же начинать надо с общества. Если с детства прививать определенные рамки морали и нравственности. развивать духовность и осознание собственной ответственности за свои слова и поступки, то и количество пре ступлений в разы уменьшится. Но это воспитание должно идти в ногу с ростом социального уровня и жизнеобеспечения (чтобы у родителей хватало времени заниматься детьми, а не только пахать как ломовые лошадки ради незначительной зарплаты), чтобы опять же родители чувствовали ответственность за воспитание детей (не только наркормить- одеть, дать образование, но и духовное воспитание, прививание определенных норм морали и нравственности, духовной культуры и.т.п).
Полностью согласен с вами, преступность надо снижать. Но от пожизненного и смертной казни отказаться как Европа.
Сообщение отредактировал Джаффа2014 - Вторник, 25 Ноября 2014, 15:22
Награды: 1  
Hex-Oide Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 16:28 | Сообщение # 24
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
забота государства об обществе
СССР был тоталитарным государством, и как-то раз его забота выразилась в сталинских репрессиях.
Цитата Джаффа2014 ()
А как всё это нам делать?
Никак... Серьёзно, никак. Гражданская инициатива в стране ценится только в том случае, если она имеет открытый пропозиционный характер. А всех остальных точек зрения и сопутствующих проблем официально не существует (это всё происки госдепа и агентов пятой колоны) до тех пор, пока пузырь не лопнет, конечно. А как решить то, чего нет?
Цитата Джаффа2014 ()
А как сделать это? Революция не прокатит - она только хуже сделает, проверено историей. Украина живое тому подтверждение. Нужно по-мирному отреформировать всю страну. Тюрьма не должна быть подобием смерти, а общество не должно быть криминальным. Только так Россия сможет встать с колен.
Остаётся ждать естественной смены власти; нынешний политический курс поддерживает, действительно, большинство россиян. Следственно, общество не готово к реформам, даже не смотря на то, что нуждается в них.

Добавлено (25 Ноября 2014, 16:28)
---------------------------------------------

Цитата Джаффа2014 ()
Мои идеи таковы: содержать заключенных в колониях мягкого, жёсткого и одиночного режимов.
Слишком мало работы с людьми. К любому режиму можно привыкнуть. а при таком положении дел существенных изменений в системе ценностей не произойдёт. У нас из всех преступлений в год 46% рецидивов. Что-то толкает людей повторить ошибки прошлого. Нужно выяснить что и устранить это.


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
Джаффа2014 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 18:05 | Сообщение # 25
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 189
Репутация: -6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Hex-Oide ()
СССР был тоталитарным государством, и как-то раз его забота выразилась в сталинских репрессиях.
А нам нужно даже не демократическое, а гуманистическое общество, полная противоположность тоталитарному. Нам надо развиваться как Норвегии - в уклон гуманности ко всем категориям людей

Цитата Hex-Oide ()
Никак... Серьёзно, никак. Гражданская инициатива в стране ценится только в том случае, если она имеет открытый пропозиционный характер. А всех остальных точек зрения и сопутствующих проблем официально не существует (это всё происки госдепа и агентов пятой колоны) до тех пор, пока пузырь не лопнет, конечно. А как решить то, чего нет?
Как это понять пропозиционный характер? Это на митинги выходить и устраивать акции протеста по поводу наших законов и условий содержания заключенных как негры в США, у которых полицейский безнаказанно застрелил их сородича?


Цитата Hex-Oide ()
Остаётся ждать естественной смены власти; нынешний политический курс поддерживает, действительно, большинство россиян. Следственно, общество не готово к реформам, даже не смотря на то, что нуждается в них.
А сколько ждать надо? Нужно подготовить общество к реформам

Цитата Hex-Oide ()
Слишком мало работы с людьми. К любому режиму можно привыкнуть. а при таком положении дел существенных изменений в системе ценностей не произойдёт.
Режим не должен быть тяжёлым. Наказание должно быть гуманным - лишаем заключенного ТОЛЬКО СВОБОДЫ, и ничего остального. Тюрьма не должна быть подобием смерти.

Цитата Hex-Oide ()
У нас из всех преступлений в год 46% рецидивов.
А в Норвегии всего 10-25%. В Великобритании - 40%.

Цитата Hex-Oide ()
Что-то толкает людей повторить ошибки прошлого. Нужно выяснить что и устранить это.
 Причин несколько:
1) Отсутствие трудоустройства. Решение - расширяем список должностей, на которые могут взять с судимостью и делаем в тюрьме зэку автоматическое трудоустройство. По освобождению выдаём документ, с которым он обязан прийти в рабочую фирму, занимающуюся той работой, на которой он работал на зоне, предъявить документ и работать там.
2) Желание отомстить в обществу. Решение - создаём человеческие условия в тюрьмах, увеличиваем свободную площадь на каждого человека, даём дополнительные блага цивилизации, улучшаем рацион, медицину и прочие условия так, чтобы камера в русской колонии строгого режима типа Бутырки, КРЕСТов или Вологодского Пятака была примерно такой, но только с решётками и окошко поменьше:

Попробуйте посидеть лет 5-10 в такой камере с соответствующим рационом, условиями, обращением персонала и т. д. и т. п.

У вас определённо возникнет криминализация личности и сильное желание отомстить обществу в 50-80% случаев. Это не тюрьма, это рассадник преступности и криминальных идей, а также позор нашей страны. Тюрьма должна быть как в первой фотке - гуманной и щадящей, даже если преступник убил 100 человек или совершил теракт. Брейвик сидит вот в такой камере несмотря на то, что он убил 100 человек и совершил 2 взрыва.

По крайней мере у заключенного, отсидевшего лет 10 в такой камере не будет желания отомстить обществу, но есть другая проблема - в такую тюрьму не страшно и на 20 лет сесть + у некоторых будет желание вернуться туда снова, поэтому условия должны быть такие, какие я описывал про колонии мягкого, жёсткого и одиночного режимов. Это нечто среднее между русской и норвежской тюрьмами. Там не так плохо как в наших тюрьмах - зэков лишают только свободы, а не всего остального (включая здоровья), и в то же время туда не очень-то и хочется возвращаться повторно.
Сообщение отредактировал Джаффа2014 - Вторник, 25 Ноября 2014, 18:08
Награды: 1  
ANQUIETAS Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 18:39 | Сообщение # 26
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 689
Репутация: 137
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Джаффа2014, это европейские тюрьмы, или просто евроремонт чей-то?




Слава Україні! Забанен за правду!
Награды: 24  
Джаффа2014 Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 18:52 | Сообщение # 27
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 189
Репутация: -6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата ANQUIETAS ()
Джаффа2014, это европейские тюрьмы, или просто евроремонт чей-то?
Вот что это такое http://norvegus.ru/interesnoe/tyurma-po-norvezhski.html. Это европейская тюрьма. Нам бы такие сделать. Можно будет не бояться сесть по 105 статье, воткнув нож в голову гопника, пытающегося отнять у тебя мелочь в тёмном переулке или приставившего к твоему горлу заточку, да и зэки будут не такими опасными и злыми. И тюрьма будет исправительным, а не разрушающим учреждением.
Сообщение отредактировал Джаффа2014 - Вторник, 25 Ноября 2014, 18:54
Награды: 1  
ANQUIETAS Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 19:19 | Сообщение # 28
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 689
Репутация: 137
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Джаффа2014 ()
Вот что это такое

ошибка 404, но я знаю и так. Эх, в такую тюрьму сесть предел мечтаний!Порой такие тюрьмы оборудованы лучше, чем квартиры обычных жителей




Слава Україні! Забанен за правду!
Награды: 24  
Kitten Дата: Вторник, 25 Ноября 2014, 23:16 | Сообщение # 29
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6828
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Цитата Джаффа2014 ()
Я согласен с вами лишь отчасти поскольку для некоторых заключенных эти меры могут оказаться неэффективными.
и в частности для тех, в ком окромя внешности ничего по сути человеческого не осталось, которые не сожалеют о совершенном и даже подсчитывают, скольких они бы еще грохнули, если б их не поймали. Для них тюрьма - временная передышка от одной серии убийств до другой. При чем зачастую используемая для того, чтобы придумать наиболее изощренные способы законно уходить от ответственности (за годы отсидки подобные заключенные УГ штудируют от корки до корки и знают как Отче наш - наизусть и с закрытыми глазами.

Цитата Джаффа2014 ()
Пожизненники должны быть автоматически выпущены на волю через 25-60 лет отбытия наказания.
и что будет с этими людьми после освобождения? Вы подумали? На свободе таких как правило никто не ждет , а следовательно - идти им некуда и не к кому. Нет дома, нет семьи. нет работы и впридачу нет здоровья как такового + потерянные годы. Так что предоставление свободы таким - просто издевательство над ними. Лучше бы при тюрьмах или колониях устраивали бы для таких вольные поселения, где бы у них был бы свой угол, кусок хлеба и посильная работа. Иначе те, кто покрепче через месяц-другой снова получат срок и вернуться в тюрьму, кто послабже - пополнят ряды бомжей, окончательно сопьются и помрут где-нибудь в канаве под забором. Вы подобьный гуманизм имели ввиду? (К вашему сведению в той же с виду благополучной Норвегии бомжи существуют и их немало. И многие из них мечтают совершить какое-нибудь незначительное преступление, чтобы их посадили в тюрьму, где они несколько лет проведут как в 5-ти звездночном отеле на всем готовом за счет средств налогоплательщиков).
Цитата Джаффа2014 ()
Но от пожизненного и смертной казни отказаться как Европа.
которая, к слову, уже пожинает плоды подобного отказа и подумывает о возврате к прежним мерам наказания.
Цитата Hex-Oide ()
СССР был тоталитарным государством, и как-то раз его забота выразилась в сталинских репрессиях.
СССР не было тоталитарным государством, это факт. А сталинские репроессии занимали лишь часть исторической эпохи, через которую прошла страна. И причиной тому была личность самого Сталина с его паранойей. В хрущевские. брежневские времена никаких репрессий не было. Мы нормально жили ( даже лучше чем сейчас). Так что не надо гнать на СССР и говорить того, чего не знаете. О людях тогда действительно ЗАБОТИЛИСЬ.
Цитата Джаффа2014 ()
А нам нужно даже не демократическое, а гуманистическое общество, полная противоположность тоталитарному.
гуманистическое общество должно строится прежде всего с кардинального изменения (революции миожно сказать) в сознании каждого члена этого общества. И разом его не переделать (на это способен разве что Господь Бог).
Цитата Джаффа2014 ()
Нам надо развиваться как Норвегии - в уклон гуманности ко всем категориям людей
однако гуманность не убрала с норвержских улиц ни нищих, ни бомжей. За то породила Брейвика и ему подобных, которые, убив больше сотни человек, могут быть спокойны - их собственная жизнь вне опасности, поскольку с ними обойдутся гуманно - отправят на несколько десятков лет в 5 звездный отель, где они будут жить в своё удовольствие на деньги налогоплательщиков и тех, чьих родных они убили. Это, по-вашему, тоже гуманно?
Цитата Джаффа2014 ()
Режим не должен быть тяжёлым. Наказание должно быть гуманным - лишаем заключенного ТОЛЬКО СВОБОДЫ, и ничего остального. Тюрьма не должна быть подобием смерти.

а по-моему. тюрьма должна оставаться тюрьмой, чтобы туда попадать не хотелось. Излишняя гуманность может привести аккурат к противоположному итогу. Наказание должно соответствовать тяжести совершенного преступления. Если человек просто проштрафился. оступился и сам уже раскаивается в совершенном - это одно (такого даже необязательно сажать в тюрьму), если человек сознательно шел на преступление (и в частности - мокруху), ни о чем не сожалеет, ни в чем не раскаивается и чувствует себя героем - то для такого тюрьма как раз должна быть подобием ада на земле. И лучше, если ад земной затем пететекет плавно в настоящий ад (то есть без выхожда на свободу). Зверей принято держать в клетках, особенно хищников.
Цитата Джаффа2014 ()
Решение - расширяем список должностей, на которые могут взять с судимостью и делаем в тюрьме зэку автоматическое трудоустройство. По освобождению выдаём документ, с которым он обязан прийти в рабочую фирму, занимающуюся той работой, на которой он работал на зоне, предъявить документ и работать там.
а какой фирмач захочет взять на работу осужденного? Он быстро найдет легальный повод от него избавиться: три выговора - и прощай-прости. Единственно - это если это будут адаптационные поселения со специально созданными цехами, где освобожденные, проходя адаптацию свободы, могут параллельно иметь возможность подзаработать себе на грядущую жизнь. Возможно даже поправить пробелы в образовании или получить новую профессию. Тогда у них гораздо больше шансов вновь стать частью нормального общества.
Цитата Джаффа2014 ()
Решение - создаём человеческие условия в тюрьмах, увеличиваем свободную площадь на каждого человека, даём дополнительные блага цивилизации, улучшаем рацион, медицину и прочие
и тем самым стимулируем преступность. (А за что им все это, спрашивается? За то, что они нарушали закон, убивали. грабили. насиловали и.т.п?) Тогда появится немало желающих пойти по их сторпам и получить блага, которых они лишены в нормальной жизни.
Цитата Джаффа2014 ()
Попробуйте посидеть лет 5-10 в такой камере с соответствующим рационом, условиями, обращением персонала и т. д. и т. п.
в какой именно? В номере как в гостинице? Да там и все 20 можно отсидеть, особенно если проведены И-нет и кабельное телевидение. Поэтому тюрьмы всегда делались таковыми, чтобы у человека не было желания туда попадать. Чтобы даже последний нищий не пожелал бы обьменять свою каморку на тюремную камеру.

Цитата Джаффа2014 ()
У вас определённо возникнет криминализация личности и сильное желание отомстить обществу в 50-80% случаев.
а в 50 % - желание больше сюды (в тюрьму) не попадать.

Цитата Джаффа2014 ()
Тюрьма должна быть как в первой фотке - гуманной и щадящей, даже если преступник убил 100 человек или совершил теракт. Брейвик сидит вот в такой камере несмотря на то, что он убил 100 человек и совершил 2 взрыва.
чтобы этот же Брейвик, выйдя на свободу, мог убить еще столько же.
Цитата Джаффа2014 ()
По крайней мере у заключенного, отсидевшего лет 10 в такой камере не будет желания отомстить обществу
не факт. Он просто пойдет и банально совершит очредное преступление (даже не из-за мести, а просто чтобы вернуться туда, где ему было хорошо все 10 лет).
Цитата Джаффа2014 ()
у некоторых будет желание вернуться туда снова
вот-вот. И ради этого они пойдут на все.
Цитата Джаффа2014 ()
Можно будет не бояться сесть по 105 статье, воткнув нож в голову гопника, пытающегося отнять у тебя мелочь в тёмном переулке или приставившего к твоему горлу заточку

но чаще убивают мирных граждан. Гопник может и сдачи сдать (пришить тебя самого, поскольку опыт есть - рука не дрогнет).
Цитата Джаффа2014 ()
И тюрьма будет исправительным, а не разрушающим учреждением.
исправительным - да, но не курортом для отморозков.
Цитата ANQUIETAS ()
Порой такие тюрьмы оборудованы лучше, чем квартиры обычных жителей
поэтому в той же Норвегии обычные жители и мечтают хоть на непродолжительное время сесть в тюрьму. Некоторые специально совершают нетяжкие преступления (крадут что-то там, портят имущество, чтобы им дали срок на халяву)
Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 25 Ноября 2014, 23:22


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Hex-Oide Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 07:26 | Сообщение # 30
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Джаффа2014 ()
Как это понять пропозиционный характер?

Есть оппозиция и пропозиция (ака левые и правые).
Цитата Джаффа2014 ()
Нужно подготовить общество к реформам

Каким образом?
Цитата Kitten ()
А сталинские репроессии занимали лишь часть исторической эпохи, через которую прошла страна

Часть исторической эпохи сравнимая с великой войной. Погибли миллионы людей, а значит пострадала экономика (они могли развивать экономику), демография (они могли создавать семьи), наука (они могли работать в наукоёмких отраслях), оборона (они могли служить в армии), медицина (они могли стать врачами), политика (она могли помочь избежать развала СССР), культура (они могли рисовать, сочинять стихи, музыку, прозу), и тог далее. Это была настоящая катастрофа!
Её породила тоталитарная система. Она исключила какого-либо вмешательства в политический курс - однопартийный строй творил, что хотел. Такое явление называется монополизм.
Цитата Kitten ()
В хрущевские. брежневские времена никаких репрессий не было.

В дурки людей садили как раз в те времена.
Цитата Kitten ()
Мы нормально жили ( даже лучше чем сейчас). Так что не надо гнать на СССР и говорить того, чего не знаете. О людях тогда действительно ЗАБОТИЛИСЬ.

Вы просто выжили, а других репрессировали.
Цитата Kitten ()
СССР не было тоталитарным государством, это факт.

Рекомендую прочесть одну познавательную книгу про тоталитарные государства: Джордж Оруэлл "1984". Между Океанией и СССР очень много общего.


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
Форум » Оффтоп » Политика и культура » Какой в России должна быть высшая мера наказания? (Опрос жителей России на тему высшей меры для преступников)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)