03:21
Модератор форума: Atlantis, volfgunus  
Форум » Оффтоп » Необъяснимое » О Боге
О Боге
Бог - есть?
1.Да[ 37 ][50.68%]
2.Нет[ 25 ][34.25%]
3.Я агностик[ 11 ][15.07%]
Всего ответов: 73
german_2 Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 12:19 | Сообщение # 421
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3505
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
Нас с с вами там не было что бы наверняка подтвердить это.   Все это красиво описанно может так и было.
Основой Науки является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования.
Если Вы собираетесь рассуждать о научных достижениях, просто обязаны знать этот факт. В противном случае, Вам любое доказательство не подойдёт, в силу того, что Вы просто не понимаете, о чем идет речь. И далее, Ваше сомнение как-раз доказывает сей факт.
Цитата kostya_k_v ()
И факт второй главный Кто записал ИНФОРМАЦИЮ на днк?
Либо, Вы не читаете полностью то, что я Вам пишу. Тут я гадать не буду, оставлю так – либо не читаете, либо не понимаете.
Цитата
Образова́ние — целенаправленный процесс и достигнутый результат воспитания и обучения в интересах человека, общества, государства, сопровождающийся конституцией достижения гражданином (обучающимся) установленных государством образовательных уровней (образовательных цензов). Уровень общего и специального образования обуславливается требованиями производства, состоянием науки, техники и культуры, а также общественными отношениями.

Награды: 53  
kostya_k_v Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 12:58 | Сообщение # 422
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 169
Замечания: 0%
Статус: где-то там
,
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Четверг, 17 Июля 2014, 00:32
Награды: 11  
german_2 Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 16:13 | Сообщение # 423
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3505
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
На вопрос вы так, и не ответили (Кто записал информацию в ДНК?)! А тупо уши в сторону от важного факта. По сути вы лицемерите скрываясь за стеной сухих терминов, о которых и сами мало размышляли  а только  переписали как есть.
Да Вы ведь и правла – демагог. Написал же:

Цитата
В начале архейского периода Земля была покрыта плотной углекислотной атмосферой. Геотермальные источники выносили из глубин земной коры сульфиды цинка и марганца, на поверхности которых шли фотохимические реакции восстановления CO2, синтеза органики и полимеризации различных мономеров. Из этой системы под действием ультрафиолета отобрались длинные РНК-подобные молекулы, образующие двуспиральные участки за счет уотсон-криковских комплементарных пар. Они катализировали некоторые химические реакции, в том числе ведущие к синтезу нуклеотидов и полимеризации собственных копий. Так выглядел «мир РНК» накануне появления белков. 
Если Вы не понимаете сути, так и скажите: – Простите, я это не понимаю, поэтому буду отрицать! Но, пожалуйста, не делайте из людей идиотов. Некрасиво!
Цитата kostya_k_v ()
Вопрос есть ли Бог это вопрос не Научный в первую очередь
Тогда, простите, зачем Вы тут о Науке распинаетесь? 

Цитата kostya_k_v ()
(наука свои факты дает,  только их перекручивают в угоду себе эволюционисты не желая терять своего видно положения  на олимпе науки),

Это уж простите за откровенность – Бред сивой кобылы. Нужно быть абсолютно невменяемым человеком, чтобы действительно в это верить! 
Цитата kostya_k_v ()
- а вопрос интеллектуальной чесности перед самим собой
Вы меня уж простите, но Вы превращаете интеллектуальную честность в фарс. 
Цитата kostya_k_v ()
Если человек видит не предвзято факты он сделает правильный (не предвзятый) вывод.
Совершенно верно. Но вот чтобы уметь видеть, надо учиться, учиться и учиться, а не полагаться лишь на одну веру. Которая ослепляет любого, кто не образован.
Цитата kostya_k_v ()
Если у него уже заранее есть установка что Бога нету и быть не может - то и явление самого Создателя (если бы чисто теоретически это и произошл) -  он обьяснит как  очередной бзик НЛО или природным феноменом очередной теории "револоции". Это вопрос совести прежде всего.
Следуя Вашей логике, если у человека есть установка, что Бог есть, значит у него есть совесть? Мне кажется, Вы не совсем понимаете, что такое вера, религия. Прежде чем уповать на чужую совесть, Вам все-таки следует разобраться с тем, что Вы так яростно защищаете. Иначе, Вы наносите непоправимый вред институту религии. 
Цитата kostya_k_v ()
Есть вещи существование которых не зависит от нашего мнения, есть вещи незнакомые нам, а есть вещи которые непостижимы полностью нашему пониманию (это важно учитывать  а не спешить превозносится словами и домыслами видных ученых которых завтра возможно опровергнут их же коллеги).
То есть, если наука даже движется вглубь изучения материального мира, Вы призываете остановиться и не делать этого? Мне не совсем понятно это предложение. С другой стороны, складывается впечатление, что Вы не совсем и не до конца понимаете, как далеко продвинулась сегодня Наука? Такое ощущение, что я общаюсь с человеком эпохи средневековья?
Цитата kostya_k_v ()
Мы можем это игнорировать  или принять как есть, но в любом случае каждый из нас понесет ответственность перед Создателем за свой выбор (хороший он или плохой)
Это уже смахивает на пропаганду. Вы ведь правда не совсем хорошо знакомы с современными научными достижениями? Может быть по-этому не понимаете всё, что я Вам пишу?
Вы знаете, как зарождается экстремизм? Я Вам в двух словах постараюсь рассказать. Зарождению экстремизма обычно способствует наличие кризиса – социального, экономического, политического, образовательного. Когда кризис развивается и достигает своего апогея, человек теряет способность трезво и рационально оценивать ситуацию, в которой он оказывается. Он не готов оценивать какие-либо аргументы будь они «за» или «против». В этот момент он готов рубить гордиев узел. Так рождается экстремизм.
Награды: 53  
Kitten Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 20:32 | Сообщение # 424
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7431
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
Инстинкт. Совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкты составляют основу поведения животных.

Инстинкт тоже сам по себе не возник из неоткуда. И эту "совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях" сперва должен был кто-то создать (написать программу). Самый простой пример - попробуйте взять комп, отформатировать жесткий диск и начать работать, не загрузив на него никаких программ (поскольку они сами должны появиться из неоткуда).

Цитата kostya_k_v ()
Но раз уж вы настаивать  осмелитесь что не было Творца, а был слепой извечно случай или отбор неведомо какой то сами же себя вы обрекаете в ничто.

Прям по Булгакову. :)


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
DrRush Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 21:38 | Сообщение # 425
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 51
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата
Инстинкт тоже сам по себе не возник из неоткуда. И эту "совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях" сперва должен был кто-то создать (написать программу). Самый простой пример - попробуйте взять комп, отформатировать жесткий диск и начать работать, не загрузив на него никаких программ (поскольку они сами должны появиться из неоткуда).
 живой организм несоозмеримо сложнее компьютера. А организмы с достаточно развитой нервной системой еще и к самообучению способны.


Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
Награды: 2  
Kitten Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 22:29 | Сообщение # 426
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7431
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата DrRush ()
А организмы с достаточно развитой нервной системой еще и к самообучению способны.

Тогда почему высокоорганизованные (среди представителей фауны) обезьяны (те же шимпанзе), которые как считается наиболее близки к человеку по достаточно развитой нервной системе, и спобосны к самообучению, до сих пор не превратились в людей? Видимо одной достаточно развитой нервной системы и способности к самообучению недостаточно, чтобы именоваться человеком разумным.

Цитата DrRush ()
живой организм несоозмеримо сложнее компьютера.

что не отменяет заложенных в него программ, согласно которым функционируют каждая его клеточка и каждый орган.
Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 02 Марта 2014, 22:55


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
kostya_k_v Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:05 | Сообщение # 427
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 169
Замечания: 0%
Статус: где-то там
,
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Четверг, 17 Июля 2014, 00:32
Награды: 11  
Trop Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:20 | Сообщение # 428
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
... Кто  же тогда записал информацию в ДНК? Творец или слепой случай?

Неизвестно кто записал информацию в ДНК.Возможно Творец,а возможно и слепой случай.
Награды: 14  
kostya_k_v Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:21 | Сообщение # 429
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 169
Замечания: 0%
Статус: где-то там
,
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Четверг, 17 Июля 2014, 00:32
Награды: 11  
Kitten Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:36 | Сообщение # 430
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7431
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
Обращаюсь к другим читающим мой комментарий людям. Если german_2 не понимает мой вопрос - помогите ему  ответить ....

Так я тоже приводила наглядный пример с отформатированным жестким диском компьютера. Вопрос - смогут ли german_2 или Trop работать на отформатированном компе без предварительного ввода на него определенных программ? Может понадеются, что слепой случай закинет вдруг необходимые программы на жесткий диск?

Лично я склоняюсь к мнению, что записанная на ДНК информация слишком сложна, чтобы быть следствием слепого случая. Слишком много смертоносно опасных факторов, каждый из которых может легко оборвать жизнь на нашей планете (но мы меж тем живем и здраствуем вот ужде две тысячи с лишним лет от Рождества Христова, словно какая-то внешняя Сила хранит Землю и человечество от глобальных катаклизмов).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
kostya_k_v Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:40 | Сообщение # 431
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 231
Репутация: 169
Замечания: 0%
Статус: где-то там
,
Сообщение отредактировал kostya_k_v - Четверг, 17 Июля 2014, 00:32
Награды: 11  
Kitten Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:57 | Сообщение # 432
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7431
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
раз непонятно информацию всю эту туда кто записал...

Может и понятно, просто не хотят признавать сей факт, что информацию изначально туда кто-то записал, поскольку тогда придется признать, что этот кто-то должен существовать прежде всего сущего, чтобы записать эту самую Программу Жизни, что приводит к единственной мысли о Творце. Другой вопрос - что он собой представляет? Тут есть варианты:
- Бог - это пришельцы. Но тогда возникает закономерный вопрос - а кто создал их самих?
- Бог - это некая Высшая Сущность (Единый Разум, изначальная Великая Константа, в которой одновременно содержиться информация о Начале и Конце, а так же Сила Созидания и Сила Разрушения). Об этом есть в Писании "Я есмь Альфа и Омега - Начало и Конец..." (с)
Последнее как раз многое объясняет, в том числе откуда взялась информация на ДНК. И то, что считают слепым случаем как раз идет из этого божественного источника, просто мы можем наблюдать лишь следствие, а не причину и сам процесс.

И что интересно, в последние несколько десятилетий эволюция словыно замерла на месте (новых видов не появляется, в то время как существующие исчезают).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Атлант-19 Дата: Понедельник, 03 Марта 2014, 00:05 | Сообщение # 433
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 888
Репутация: 363
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Возможно Творец,а возможно и слепой случай.
Умный, однако, случай: за последние пару миллиардов лет практически не было ошибок. А не будь местами радиации и прочей фигни - не было бы вовсе.

А пока что напомню, один важный факт: наукой ещё никогда не было доказано, что жизнь могла возникнуть сама по себе. Все эксперименты, которые были проведены по этому поводу не могли создать живой организм, хотя бы клетку, микроб, простейшее...

Но зато были эксперименты, согласно которым жизнь не могла зародиться сама по себе. Почитайте об опыте с куском мяса в закрытой банке в учебнике по биологии... Странно, но насколько я помню, после этой темы начинает изучение теории эволюции...

Кстати, а ничего, что в Ветхом завете, развитие жизни на Земле описано также, как и описывает его теория эволюции: вначале жизнь была в воде, потом вышла на сушу. Вначале были пресмыкающиеся, потом появились более совершенные виды...
Странное совпадение... Хотя какое совпадение? Быть может, те, кто писал Библию, как-то узнали о временах, когда человека ещё не было? И кто же им рассказал, а?

Добавлено (03 Марта 2014, 00:05)
---------------------------------------------

Цитата Kitten ()
словно какая-то внешняя Сила хранит Землю и человечество от глобальных катаклизмов).
Ага. 
Вот у нашей планеты как-то удачно есть Луна, которая во-первых, освещает планету ночью (иногда), во-вторых - защищает от астероидов, в третьих - образует приливы и отливы...




Мне лень сюда заходить, так что больше не буду.
Награды: 28  
Trop Дата: Понедельник, 03 Марта 2014, 00:15 | Сообщение # 434
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата kostya_k_v ()
тогда следуя логике это процитированное  сообщение тоже неизвестно кто написал. Возможно Trop. А возможно и слепой случай ?

Можете обьяснить вашу логику?
Может и нет никакого процитированного сообщения?

Цитата Kitten ()
Вопрос - смогут ли german_2 или Trop работать на отформатированном компе без предварительного ввода на него определенных программ?

Я смогу,а вот Вы вряд-ли :)

Цитата Атлант-19 ()
Умный, однако, случай: за последние пару миллиардов лет практически не было ошибок. А не будь местами радиации и прочей фигни - не было бы вовсе.

Такой вот случай,а по поводу ошибок...вот неандертальцы вымерли,динозавры тоже.И много кого еще.

Цитата Атлант-19 ()
наукой ещё никогда не было доказано, что жизнь могла возникнуть сама по себе.

Естественно,будь доказано споров на эту тему практически не велось,ну разве,что любители оспорить очевидное.

Цитата Атлант-19 ()
Вот у нашей планеты как-то удачно есть Луна, которая во-первых, освещает планету ночью (иногда), во-вторых - защищает от астероидов, в третьих - образует приливы и отливы...

Да,а еще у нашей планеты очень удачное солнце,которое дает возможность существовать всему живому на планете.И еще куча других "невероятных" совпадений.
Награды: 14  
Атлант-19 Дата: Понедельник, 03 Марта 2014, 01:01 | Сообщение # 435
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 888
Репутация: 363
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Такой вот случай,а по поводу ошибок...вот неандертальцы вымерли,динозавры тоже.И много кого еще.
насчёт неандертальцев вообще спорно, а вот по поводу динозавров: быть может, они должны были вымереть?

Динозавры - это как исходники. Когда мир развился до требуемого уровня, исходники надо удалить))
Тоже самое со множеством других вымерших видов...

Цитата Trop ()
Да,а еще у нашей планеты очень удачное солнце,которое дает возможность существовать всему живому на планете.И еще куча других "невероятных" совпадений.
Не слишком ли много совпадений?)
Цитата Trop ()
Естественно,будь доказано споров на эту тему практически не велось,ну разве,что любители оспорить очевидное.
Как я уже говорил - наукой доказано, что живое не может произойти от неживого. Это было доказано экспериментально ещё в начале 19 века.
Ну и кто же оспаривает очевидное?))

Добавлено (03 Марта 2014, 01:01)
---------------------------------------------

Цитата Kitten ()
(но мы меж тем живем и здраствуем вот ужде две тысячи с лишним лет от Рождества Христова,
Даже больше, намного: как минимум 10 000 лет уже...
А лично моё мнение - не меньше 40 000 лет.




Мне лень сюда заходить, так что больше не буду.
Награды: 28  
Форум » Оффтоп » Необъяснимое » О Боге
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)