|
Коммуникационные камни Древних
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Вторник, 17 Января 2012, 13:11 | Сообщение # 61
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
000110, Смысли?
Я говорю что именно сознание и управляет телом так как привыкло. Поэтому ему сложно будет сориентироваться в другом теле. Если это вообще возможно.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Четверг, 19 Января 2012, 23:54 | Сообщение # 62
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Quote (Domatavus) У Раша был камень
Quote (german_2) Не, авторы гады, так и норовят подсунуть загадки :D
А вообще шикарную завязку истории можно было бы сделать.
Про то как и откуда Раш взял камень. Так-как камни мы по-видимому мы делать не умеем,
то они ограниченный ресурс и вероятно подотчётны. И Раш вряд ли просто взял в качестве сувенира.
А вот если он его нашёл где-то или ему подарил кто-нибудь 
Quote (000110) вероятно процесс не затрагивает моторные финкции
Вероятно да. Иначе бы невозможно было бы делать операции или например писать на бумаге.
Наверное одна из функций камней для того чтобы члены экипажа могли служить аватарами для тех кто не может находится на корабле. Например для врача редкой специальности или особо опытного техника. Или например туриста. 
Quote (Tamerlan) Не говоря уже о обмене сознанием с Алиенами... это вообще бред какой то
Шекли "Обмен разумов".
На самом деле очень удобно. Камни действуют на любые расстояния и мгновенно.
Так что можно проводить конференции на какой-нибудь нейтральной планете, вселившись в их жителей а самим оставаться на другой части Вселенной. Причём общаться могут существа из самых разных миров с разными физическими условиями.
Наравне, спокойно и не вызывая у других беспокойства по причине неприятного облика или запаха.
Кстати разведчиков запускать тоже удобно. Взял чужое тело вытащил все воспоминания(надеюсь все помнят друга Митчелла?) вставил нужные себе и всё.
Никто не докажет что ты не адмирал вражеского флота или наследный принц.
А твоё тело и чужой разум мирно отдыхают под транквилизаторами. В крайнем случае память можно стереть. 
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
000110
|
Дата: Понедельник, 23 Января 2012, 08:30 | Сообщение # 63
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 806
Статус: где-то там
|
Quote (Tamerlan) 000110, Смысли? Я говорю что именно сознание и управляет телом так как привыкло. Поэтому ему сложно будет сориентироваться в другом теле. Если это вообще возможно.
я имел в виду то, что процесс затрагивает высшие мозговые процесы, а такие как манипуляции конечностями и т.п. используются с оригинала, а то б Дэниэл и Вала с пол дня как пьные качаясь бродили на планете Орай 
 
Per ardua, ad astra!
|
|
|
|
|
|
Battleship
|
Дата: Понедельник, 23 Января 2012, 19:33 | Сообщение # 64
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 618
Статус: где-то там
|
Quote (Tamerlan) Я говорю что именно сознание и управляет телом так как привыкло. Поэтому ему сложно будет сориентироваться в другом теле. Если это вообще возможно.
Если человеком поменяется, то думаю довольно быстро сориентируются, различий в строении все же нет. Но если например с трех лет без ног, соединится со здоровым, то он не сможет ходить, т.к. сознание даже не знает что это такое. Похожая ситуация и с алиенами, скажем у синих там суставов воде больше на конечностях, чел. сознание вообще не знает что это такое и куда оно гнется, так что по идее даже ходить придется учиться заново.
Quote (Tamerlan) Поэтому человеку в чужом теле будет очень непривычно и даже не комфортно.
Я бы лично вообще эти камни не стал бы использовать, только в самых крайних случаях. Как они там с чужими телами обращаются, и в постель ложатся к кому не попадя, и напиваются, и в драку лезут, никакого уважения к чужому телу и его обладателю.
Quote (000110) а такие как манипуляции конечностями и т.п. используются с оригинала
С человеком проще, а с алиенами анатомически отличающимися, все равно сознанию будет непонятно что и куда там сгибается. Т.е. пользоваться этим телом надо будет учиться заново имхо.
Хотя если гейты на время загружают знание местного языка (была тут такая теория), то камни загружают знание тела, и управляй хоть статысяченожкой . |
|
|
|
|
|
000110
|
Дата: Вторник, 24 Января 2012, 02:49 | Сообщение # 65
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 806
Статус: где-то там
|
Quote (Battleship) С человеком проще, а с алиенами анатомически отличающимися, все равно сознанию будет непонятно что и куда там сгибается. Т.е. пользоваться этим телом надо будет учиться заново имхо. Хотя если гейты на время загружают знание местного языка (была тут такая теория), то камни загружают знание тела, и управляй хоть статысяченожкой .
ну, по крайней мере их создавали Древние для себя ,т.е. для человеческих видов
хотя есть гипотеза :D: может и не надо сознанию знать че куда гнется, мозг тупо пошлет команду на макро уровне, например, взять чашку или пойти вперед, и тело выполнит, ведь мы не думаем как сгибаем пальцы и т.д., делаем это машинально, а то как сгибать и когда, это уже задача др. отделов мозга отвечающих за моторные функции и прочую автоматику .Сообщение отредактировал 000110 - Вторник, 24 Января 2012, 02:50
Per ardua, ad astra!
|
|
|
|
|
|
Battleship
|
Дата: Суббота, 28 Января 2012, 15:18 | Сообщение # 66
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 618
Статус: где-то там
|
Возможно и так. Хотя эти камни одна из самых неясных технологий в сериале. Я вообще не понимаю как сознание можно куда-то перенести, когда оно всего лишь продукт работы нейронов, а не что-то отдельное. Т.е. конкретный продукт конкретного мозга.
Ну может еще можно как-то обмануть физиологию, и вместо мозгов подсунуть что-то другое, но полностью выполняющее функцию оных. Т.е. старые клетки гибнут новые появляются – естественный физиологический процесс. Но в данном случаю вместо новых клеток постепенно подсовывать железяку, полностью выполняющую их функции, например как мелкороботы у Вейр.
Но провести обмен сознаниями – нефизическими продуктами нейронов между двумя разными мозгами, каждый из которых уже продуцирует свое собственное сознание – не понятно. Я бы отнес эту технологию в фентезийным а не к НФ.
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 14:20 | Сообщение # 67
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Quote (Battleship) нефизическими продуктами нейронов
Физическими. Сигналы и алгоритмы.
Quote (Battleship) Я бы отнес эту технологию в фентезийным а не к НФ.
Мне кажется это имеет отношение к квантовой телепортации.
Если в сериале разум имеет квантовую природу, а камни могут передавать запутанность на любое расстояние, то вероятно они как бы передают информацию о квантовом состояние мозга (то есть разум) на любые расстояния. А поскольку законы физики во Вселенной одинаковы, то вероятно любой разум имеет одну природу(квантовую) в любой её точке.
Поэтому по идее камням должно быть всё равно на какую квантовую систему и разум перенести информацию.
Можно провести параллели с устройством Ма'челло, которым можно было телами меняться. Хотя вероятно это немного другая технология.
Но это не просто имхо, это ИМХО!!!
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
Battleship
|
Дата: Понедельник, 30 Января 2012, 13:03 | Сообщение # 68
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 618
Статус: где-то там
|
Или возможно что фактически никакого перемещения сознания нет. Просто идет перехват управления, сразу из мозга. Наподобие как в том же Аватаре Джеймса Камерона или Суррогатах, но тут технология более совешенна. Т.е. каждый управляет телом другого, но сознание остается на месте, поэтому если связь внезапно рвется, каждый оказывается в своем теле. Единственное что не понятно почему если гибнет один, то и другой тоже, просто управления по идее должно прерываться и все.
Quote (ForgottenWarrior) Физическими. Сигналы и алгоритмы.
Все равно, эти сигналы и алгоритмы существовать сами по себе не могут, мозг генерирует их постоянно, в каждый момент времени, поэтому сознание живет.
Сообщение отредактировал Battleship - Понедельник, 30 Января 2012, 13:19
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Понедельник, 30 Января 2012, 14:30 | Сообщение # 69
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Quote (Battleship) Или возможно что фактически никакого перемещения сознания нет. Просто идет перехват управления, сразу из мозга.
Скорее всего так и есть. Впрочем это не противоречит моей теории.
Quote (Battleship) Единственное что не понятно почему если гибнет один, то и другой тоже, просто управления по идее должно прерываться и все.
А разве мы видели что кто-нибудь так погибал? Хлоя например выжила, и даже та девушка тоже!
Quote (Battleship) Все равно, эти сигналы и алгоритмы существовать сами по себе не могут, мозг генерирует их постоянно, в каждый момент времени, поэтому сознание живет.
Поэтому они и физические. В противном случае мозг был бы не нужен.
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
Battleship
|
Дата: Понедельник, 30 Января 2012, 23:26 | Сообщение # 70
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 618
Статус: где-то там
|
Quote (ForgottenWarrior) А разве мы видели что кто-нибудь так погибал?
Когда лысый мужик убил Гинн, погибла и подружка Раша. Но еще при первом знакомстве зрителя с этой технологией намеки на это были. Когда Джексон и Малдоран застряли в чужих телах в галактике орай, когда чужие тела начали сжигать, то состояние Джексона с Молдоран, начали стремительно ухудшаться. Не погибли они только потому что вазочку Древних в ковуш вовремя закинули. Но там связь была односторонней. Был еще вроде случай, когда для того чтобы спасти, кого-то там, надо вовремя вазу разломать. Нормально они научились прерывать сеанс только со своими плоскими панелями.
Quote (ForgottenWarrior) Поэтому они и физические. В противном случае мозг был бы не нужен.
Я это и имел в виду, сознание без мозга не существует. Что будет с сознанием, если мозг человека физически уничтожить? Оно полностью исчезнет (что более вероятно). Или же останется, просто не сможет получать и обрабатывать новую информацию, т.к. этим занимается мозг? Если второе, то полноценные перемещения сознаний возможны. А сознания умерших людей можно уловить и запихнуть в комп и использовать в кач-ве Ии.
Quote (ForgottenWarrior) и даже та девушка тоже!
Какая девушка, которая в компе Судьбы застряла? Там их две было, подружка Илая (Гинн кажется). И подружка Раша. Они там как-то мозг Хлои через камни использовали, но если сеанс прервать, сознания девушек будут утеряны. В любом случае произошла гибель тела почему-то. Хотя по идее погибнуть или застрять в камнях должна была только Гинн (т.к. ее тело убито), вторая должна была очнуться своем теле в КЗВ. |
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Вторник, 31 Января 2012, 12:15 | Сообщение # 71
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Quote (Battleship) Хотя по идее погибнуть или застрять в камнях должна была только Гинн (т.к. ее тело убито), вторая должна была очнуться своем теле в КЗВ.
Хм, вероятно пользователи подключенные правильно при гибели в чужом теле переносятся
назад в своё тело, а те кто нет например Даниэл и Вала рискуют погибнуть.Добавлено (31 Январь 2012, 12:15)
---------------------------------------------
Quote (Battleship) Я это и имел в виду, сознание без мозга не существует.
Нет, я имел ввиду что для сознания нужна некая физическая оболочка, поле или материя.
В противном случае ака "свободный и чистый разум" мы имеем дело с сверхъестественным!
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
