|
отношение военного и гражданского персоналов на судьбе
|
|
|
|
|
|
Li
|
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 22:37 | Сообщение # 376
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 607
Статус: где-то там
|
Quote (Ghost_Nike) так вот скажу сама - ученые не намного дольше продержутся без военных. Любая критическая ситуация, будь это что то связанное с кораблем или нападение, они не смогут хладнокровно, без долгих колебаний и жертвуя своими жизнями спасти остальных, это не их обязаности.
Простите но у военных я тоже что-то особо этого не заметила!
Янг ведёт себя как идиот! Ладно Раш, и все остальные, но он ведь полковник! Понять не могу как он с такими способностями дослужился до такого звания, да и вообще как он работал в военных силах! Он лидер, а лидер должен организовать свой колектив, и не по своему, так как ему хочется, а учитывая мнения окружающих, он должен понимать что ему с этими людьми ещё жить, и не всегда найдётся дырка в крыше... Короче, вместо решения проблем, он просто забивает на них и идёт штопать носки! "Авось, сами всё решат, а не будут слушаться я им пушку покажу!"
Ну и пару слов, о ситуации с оставленым Рашем на планете.
Раш это их единственный шанс вернутся домой, он чё сам планировал судьбу развернуть? По-какому праву он лишил весь колектив этого шанса? Да что бы Раш не сделал его нельзя бросать!!!
Quote (Ghost_Nike) Так что не правы те, что данном случае обвиняет Янга во лжи. Это человек прямой, не станет вот так нагло обвинять в лицо.
Ну да, прямой и честный... А где же была его прямота и честность когда Раш вернулсь? Потерялась?
Не признался то честный человек что оставил на планете подыхать!
Как там он сказал "Моё слово против твоего, Раш"?Добавлено (07.06.2010, 22:37)
---------------------------------------------
Ну и пару слов о нём как о военном. Его стратегия и тактика в последних двух сериях визивает одно восхищение! Эх, нам бы таких командиров в своё время, горланили бы сейчас "Хайль Гитлер!"  Сообщение отредактировал Li - Понедельник, 07 Июня 2010, 22:31
ава by Хедин
|
|
|
|
|
|
Ghost_Nike
|
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 23:09 | Сообщение # 377
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 6
Статус: где-то там
|
ну вот, высказала мнение, пытаясь как можно корректно отнести к обоим сторонам, а получилось как всегда. Quote (arx8) из твоего поста следует что Раш виновен в том что судьба дозаправляится от звезд и типа был в курсе а то что он был счастливейшем на корабле когда это узнам мы опустим?
вообще то я говорила про камни, а не про дозаправку. Причем тут звезды? Кстати, серию с дозаправкой я не смотрела.
Вы упускаете один момент. Янг все таки попал в тело инопланетяшки, и тут вопрос как? Как я говорила, это скорее всего не доработка сценаристов...но вы упорно пытаетесь доказать что Янг сбрендил и Раш не виновен. По сути ситуация действительно непонятна. Так что кто как хочет, а я спишу это дело на недосмотр товарищей, которые пишут сценарий.
Кстати, заметьте, я ведь не говорю, кто прав, кто виноват и постаралась этот вопрос обойти стороной и рассмотреть ситуацию в целом, объективно, потому что догадывалась, что затронь я Янга или Раша, кто нибудь сразу накинется и результат моих высказываний сольется стремительным потоком в водосточную канаву. Что собственно и получилось, меня кажется не поняли. А ведь я не этого хотела. Quote (arx8) выдеш ли у ми в инсте по психологии 5. да и работаю я так сказать в этой области.
ну это я уже поняла, исходя из 25 прочитанных страниц  Кстати, во многом не согласна с вашим мнением по поводу Янга и собственно как то огорчает агрессивный настрой...что ж поделать, вкусы разные. Думаю переубеждение по этому поводу на меня не подействует, как собственно и на вас по поводу Раша. Но вот зато исходя из прочитанного, немного по другому взглянула на Раша. Сначала он мне казался ну совсем скользким и мерзким типом. Теперь переосмысливаю увиденное.
В общем не хотелось бы дальше распространяться на эту тему. Все равно все останутся при своем мнении. Это я так, сделала лирическое отступление. Quote (Li) Простите но у военных я тоже что-то особо этого не заметила!
я говорила в общем, как должно быть. Может просто не было подходящей ситуации. Но то, что они друг без друга особо долго не продержутся - факт. Ну может ученные чуть подольше выдержут за счет своих мозгов. Как пример можно ещё привести вот что - кто будет исследовать планеты? Ведь гражданские особо не приспособлены к такому. А у военных больше шансов спастись если что и заодно притащить что нибудь с планеты. Quote (Li) Ну да, прямой и честный... А где же была его прямота и честность когда Раш вернулсь? Потерялась?
Не признался то честный человек что оставил на планете подыхать
как и Раш не признался, что подставил его (знаю, что оставить умирать - более тяжкое преступление ). Между прочим, признайся Янг в этом, то Раша поставил бы в неудобное положение, так как тот его прикрыл. Зачем выносить ссор из избы? Ведь там же, в той же серии Янг сказал, что ради экипажа не стоит эти данные обнародовать, и Раш согласился с этим.
Кстати, когда смотрела эту серию, подумалось, что Янг не оставил бы его на планете, не будь там инопланетного корабля. Quote (Li) Раш это их единственный шанс вернутся домой, он чё сам планировал судьбу развернуть? По-какому праву он лишил весь колектив этого шанса? Да что бы Раш не сделал его нельзя бросать!!!
Тут согласна, сама была в шоке от такого. Но как уже говорилось, Янг был в состоянии аффекта, что конечно не преуменьшает содеянного. И между прочим он раскаивался в произошедшем. Он это говорил и Рашу (если не ошибаюсь) и Рей. Так что этого вы у него не отнимете. В общем не вижу смысла мусолить в тысячный раз эти персоны. Я то хотела понять ситуацию с камнем, обсудить. А тут перемалывание костей Янга, похоже ничего другое людей не интересует в сериале. Вот мне бы уже надоело это дело. Никогда не любила агрессивно кидаться на персонажей, которые мне не нравятся, говорить что они идиоты, дибилы, в общем переключаться на личности, пусть и вымышленные. И никогда не пойму, почему люди это делают. З.Ы. Убедительная просьба, если будете цитировать, не переходите на личности и грубые высказывания. От этого ценность обсуждения теряется. З.Ы.Ы. самое главное то забыла сказать!! Ну может не главное, но эту мыслю хотела высказать. В общем мне кажется это хорошо, что нету на Судьбе абсолютно положительных людей, ведь такого в жизни не бывает, у всех тараканы в голове. Герои от этого становятся более интересными и полными. И можно наблюдать их развитие...ну или потом будем это развитие наблюдать.
Сообщение отредактировал Ghost_Nike - Понедельник, 07 Июня 2010, 23:14
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 23:40 | Сообщение # 378
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Quote (Ghost_Nike) вообще то я говорила про камни,
В чемодане было 5 камней. Когда Янг попал в сознание Синего, отчетливо видно, что все камни на своих местах. Потом, земляне не производят сами камни, только площадки. Очевидно, их проще сделать. Поэтому, они, камни, должны быть в строжайшем учете. Откуда Раш мог достать камень? |
|
|
|
|
|
Белискнер
|
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 23:59 | Сообщение # 379
|
Хранитель Асгарда
Группа:
Свои
Сообщений: 644
Статус: где-то там
|
Quote (Li) Раш это их единственный шанс вернутся домой, он чё сам планировал судьбу развернуть? По-какому праву он лишил весь колектив этого шанса? Да что бы Раш не сделал его нельзя бросать!!! Не согласен! Раш далеко не единственный и далеко не самый умный ученый на Земле. Пока на Судьбе есть Коммуникационные Камни они любого гения с Земли могут притащить. Того же Родни. Раш по сравнению с МакКеем вообще лаборант. Quote (Li) Да что бы Раш не сделал его нельзя бросать!!! Точно! Неприкосновенность ему объявить. Пусть что хочет то и делает. Императором Судьбы его назначить. Перед тем как расхваливать Раша вспомните что все жертвы на Судьбе на его совести.... Добавлено (07.06.2010, 23:59)
---------------------------------------------
Quote (german_2) В чемодане было 5 камней. Когда Янг попал в сознание Синего, отчетливо видно, что все камни на своих местах. Потом, земляне не производят сами камни, только площадки. Очевидно, их проще сделать. Поэтому, они, камни, должны быть в строжайшем учете. Откуда Раш мог достать камень? Да...Та еще загадка. Предположение что у Раша Камень был еще на Икаре не выдерживает критики. В серии Раскол напрашивается вывод что "голубые" использовали глушилку. В серии Саботаж они во всю используют технологию камней. А ведь для передачи сознания Камня не достаточно. Нужна платформа. Которая врядли была у Раша. Значит велика вероятность того что "голубые" просто раскусили эту технологию. Возможно у них есть какой-то аналог который они адаптировали. ИМХО.
ЛЮДИ И АСГАРДЫ - БРАТЬЯ
|
|
|
|
|
|
Li
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 00:00 | Сообщение # 380
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 607
Статус: где-то там
|
Quote (Ghost_Nike) Янг был в состоянии аффекта, что конечно не преуменьшает содеянного. И между прочим он раскаивался в произошедшем. Он это говорил и Рашу (если не ошибаюсь) и Рей. Так что этого вы у него не отнимете.
Он военный у него не должно быть такого, как я уже сказала, такое можно простить Рашу, гражданским, но военный должен оставаться военным, быть хладнокровным, думать головой, учитывать приоритеты колектива, а не выкидывать каждого кто его обидел! В конце концов если многие оказались случайно на корабле, то Янг учился выжывать в таких ситуациях, он знал на что шол когда стал военным!
Quote (Белискнер) Раш далеко не единственный и далеко не самый умный ученый на Земле. Пока на Судьбе есть Коммуникационные Камни они любого гения с Земли могут притащить. Того же Родни. Раш по сравнению с МакКеем вообще лаборант.
Именно на земле!!! Но Раш есть здесь на судьбе, нельзя надеятся на камни принцип работы которых не полностью изучен, и которые могут отключится в любой момент. Раш хоть что-то понимает, все остальные полный ноль, ну пусть еще Илай. Но нельзя надеятся на недоучку-програмисту.
Quote (Белискнер) Перед тем как расхваливать Раша вспомните что все жертвы на Судьбе на его совести....
Я не хвалила Раша, он действует только в своих интересах, но от него никто большего и не ждёт!
Я говорю, о том что Янг не должен уподоблятся Рашу, он должен думать о людях, а не вести межличностные розборки в борьбе за власть...
ава by Хедин
|
|
|
|
|
|
Белискнер
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 00:21 | Сообщение # 381
|
|
Хранитель Асгарда
Группа:
Свои
Сообщений: 644
Статус: где-то там
|
Quote (Li) Я говорю, о том что Янг не должен уподоблятся Рашу, он должен думать о людях, а не вести межличностные розборки в борьбе за власть... А он не борется за власть. Он и так официальный командующий. За власть там только Рей борется. Которая всюду сует свой пятак и использует в своих интригах всех гражданских включая Раша. Quote (Li) нельзя надеятся на камни принцип работы которых не полностью изучен, и которые могут отключится в любой момент А камни кстати весьма надежны. Отрубаются только при переходе в FTL и когда "голубые" их глушат. Quote (Li) Раш хоть что-то понимает, все остальные полный ноль Тут позволь с тобой не согласиться. Работают по ремонту и исследованию корабля очень многие. И без постоянных "подсказок" Раша. Те же Паркер и Броди.... Нулей бы на Икар никто не брал бы. Quote (Li) Он военный у него не должно быть такого, как я уже сказала, такое можно простить Рашу, гражданским, но военный должен оставаться военным, быть хладнокровным, думать головой, учитывать приоритеты колектива, а не выкидывать каждого кто его обидел! В конце концов если многие оказались случайно на корабле, то Янг учился выжывать в таких ситуациях, он знал на что шол когда стал военным! Почему из всех поступков Янга его характеризуют именно по тому как он бросил Раша на планете??? Он уже признал свою ошибку! И сделал выводы! Он что мало чего хорошего сделал??? Он подавил панику, организовал работу, расставил приоритеты, за водой на отравленную планету ходил в конце концов! А тут прям один раз ошибся и все! Это не правильный подход. Если характеризовать человека то и по хорошим поступкам тоже. А их хватает!
P.S. А кого он кроме Раша выкинул?
ЛЮДИ И АСГАРДЫ - БРАТЬЯ
|
|
|
|
|
|
Li
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 00:35 | Сообщение # 382
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 607
Статус: где-то там
|
Quote (Белискнер) Тут позволь с тобой не согласиться. Работают по ремонту и исследованию корабля очень многие. И без постоянных "подсказок" Раша. Те же Паркер и Броди.... Нулей бы на Икар никто не брал бы.
Но под руководством Раша, в любом случае лучтше него не разбирается никто!
Quote (Белискнер) А камни кстати весьма надежны. Отрубаются только при переходе в FTL и когда "голубые" их глушат.
Где-то в спойлерах читала, что во втором сезоне будет показана ненадёжность камней, там что-то не сработает, или сработает не так, и будет показано к каким опасным последствиям может привести связь по камням.Quote (Белискнер) Почему из всех поступков Янга его характеризуют именно по тому как он бросил Раша на планете??? Он уже признал свою ошибку! И сделал выводы! Он что мало чего хорошего сделал???
По-тому что этот проступок стоит 10 других! Я не спорю, сделал хорошее, но мог бы сделать на много больше!
Quote (Белискнер) Он подавил панику, организовал работу, расставил приоритеты
Чего-то как-то не очень у него это получилось...
ава by Хедин
|
|
|
|
|
|
Белискнер
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 00:45 | Сообщение # 383
|
|
Хранитель Асгарда
Группа:
Свои
Сообщений: 644
Статус: где-то там
|
Quote (Li) Но под руководством Раша, в любом случае лучтше него не разбирается никто! Не на много лучше других он там и разбирается. До сих пор ничего толкового не добился. Quote (Li) Где-то в спойлерах читала, что во втором сезоне будет показана ненадёжность камней, там что-то не сработает, или сработает не так, и будет показано к каким опасным последствиям может привести связь по камням. Ну это только будет. Да и как еще будет? Quote (Li) По-тому что этот проступок стоит 10 других! Я не спорю, сделал хорошее, но мог бы сделать на много больше! Позволь не согласиться. Тем более в серии Вода он спас Скотту жизнь. Так что квиты. Quote (Li) Чего-то как-то не очень у него это получилось... Тут воду мутит Рей. Недовольные будут всегда. Ну будут командовать гражданские что измениться??? Ничего! Кто чем занимался тот тем и будет заниматься и ничего не измениться. Сообщение отредактировал Белискнер - Вторник, 08 Июня 2010, 00:46
ЛЮДИ И АСГАРДЫ - БРАТЬЯ
|
|
|
|
|
|
Li
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 00:50 | Сообщение # 384
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 607
Статус: где-то там
|
Quote (Белискнер) Тут воду мутит Рей. Недовольные будут всегда. Ну будут командовать гражданские что измениться??? Ничего! Кто чем занимался тот тем и будет заниматься и ничего не измениться.
Не должны командовать гражданские, но военные должны учитывать их мнение(хоть иногда), они такие же люди просто без пушек!
Quote (Белискнер) Ну это только будет. Да и как еще будет?
Неважно как и когда, факт в том камни могут дать збой!
Quote (Белискнер) Не на много лучше других он там и разбирается. До сих пор ничего толковоно не добился.
По-моему там вообще никто ничего толкового не добился!
ава by Хедин
|
|
|
|
|
|
arx8
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 00:51 | Сообщение # 385
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 904
Статус: где-то там
|
Quote (Ghost_Nike) Вы упускаете один момент. Янг все таки попал в тело инопланетяшки, и тут вопрос как? Как я говорила, это скорее всего не доработка сценаристов...но вы упорно пытаетесь доказать что Янг сбрендил и Раш не виновен.
вообщето есть такая мега теория что любую частоту можно перехватить был бы приемник и не обязательно оригенального образца. например у америкосов в реале есть радиотелископ. который по чистой случайность засек колебания на частоте на которой были отголоски большого взрыва. и всегото было надо для открытия. чтоб антену голуби обгадели.
так что может алены свою антену мокрыми тряпками и она перехватила сигнал на частоте камней
Против дрона нет приема окромя другого дрона.
|
|
|
|
|
|
Белискнер
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 00:58 | Сообщение # 386
|
|
Хранитель Асгарда
Группа:
Свои
Сообщений: 644
Статус: где-то там
|
Quote (Li) Не должны командовать гражданские, но военные должны учитывать их мнение(хоть иногда), они такие же люди просто без пушек! Li,
я пересмотрел все 20 серий по 2 раза. Где там не учитывают интересы гражданских? Где их угнетают? Я не увидел! Может подскажешь... Quote (Li) Неважно как и когда, факт в том камни могут дать збой! Это говорил Маллози. А он вообще много говорит. Quote (Li) По-моему там вообще никто ничего толкового не добился! А вот это в самую точку. Из-за Рей. Вместо того чтобы грызться лучше бы объеденили усилия. Она вносит раскол в экипаж.
ЛЮДИ И АСГАРДЫ - БРАТЬЯ
|
|
|
|
|
|
Ghost_Nike
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 01:03 | Сообщение # 387
|
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 6
Статус: где-то там
|
Quote (german_2) В чемодане было 5 камней. Когда Янг попал в сознание Синего, отчетливо видно, что все камни на своих местах. Потом, земляне не производят сами камни, только площадки. Очевидно, их проще сделать. Поэтому, они, камни, должны быть в строжайшем учете. Откуда Раш мог достать камень?
Как раз это, если честно, мне и не понять. Точней понятно, что камни все на месте. Но вот с чего Янг взял, что Раш стащил один? Не такой же он глупый, что бы при наличии всех камней обвинять в воровстве Раша. Тут даже не сработает принцип "лишь бы обвинить в чем нибудь", не тот случай. Quote (arx8) так что может алены свою антену мокрыми тряпками и она перехватила сигнал на частоте камней
Вполне вероятно. Если забыть про то, что Янг отчего то верит в то, что одного камня не хватает, когда на самом деле все на месте, то тогда эту мысль можно принять за истину. Всё, я довольна выводом)) Сообщение отредактировал Ghost_Nike - Вторник, 08 Июня 2010, 01:04
|
|
|
|
|
|
Li
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 01:05 | Сообщение # 388
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 607
Статус: где-то там
|
Quote (Белискнер) Li,
я пересмотрел все 20 серий по 2 раза. Где там не учитывают интересы гражданских? Где их угнетают? Я не увидел! Может подскажешь...
Могу и подсказать, я не говорила что их угнетают, я сказала что всё всегда делают по своему, ни считая нужным их даже проинформировать что творится.
Quote (Белискнер) Из-за Рей. Вместо того чтобы грызться лучше бы объеденили усилия. Она вносит раскол в экипаж.
Там конечно и не без участия Рей, но если бы Раш с Янгом стремились работать вместе ничего она бы не сделала.Сообщение отредактировал Li - Вторник, 08 Июня 2010, 01:05
ава by Хедин
|
|
|
|
|
|
Белискнер
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 16:33 | Сообщение # 389
|
|
Хранитель Асгарда
Группа:
Свои
Сообщений: 644
Статус: где-то там
|
Quote (Li) Могу и подсказать, я не говорила что их угнетают, я сказала что всё всегда делают по своему, ни считая нужным их даже проинформировать что творится. Ну вообще-то весь персонал Судьбы время от времени собирают в Зале Врат для важных объявлений. Для оперативных используют интерком корабля. Так что их информируют. Quote (Li) Там конечно и не без участия Рей, но если бы Раш с Янгом стремились работать вместе ничего она бы не сделала. Ну вообще-то стремиться работать вместе с человеком которому не доверяешь...Который преследует какие-то свои непонятные цели..... Не знаю. ИМХО в таких случаях речь о равноправной совместной работе вообще не идет.
ЛЮДИ И АСГАРДЫ - БРАТЬЯ
|
|
|
|
|
|
Li
|
Дата: Вторник, 08 Июня 2010, 20:27 | Сообщение # 390
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 607
Статус: где-то там
|
Quote (Белискнер) Ну вообще-то весь персонал Судьбы время от времени собирают в Зале Врат для важных объявлений. Для оперативных используют интерком корабля. Так что их информируют.
Вот именно информируют уже после принятия решения, а они должны брать участие в самом решении этих вопросов.Quote (Белискнер) А он не борется за власть. Он и так официальный командующий.
Формально да, но с таким положением дел согласны только военные. А когда у них закончатся патроны, то он останется с кучкой безоружных солдат, против гражданских, которые определённо не видят в нем командира. И то что где-то за миллионы световых лет, его официально назначили их не сильно успокоет!
Quote (Белискнер) Ну вообще-то стремиться работать вместе с человеком которому не доверяешь...Который преследует какие-то свои непонятные цели..... Не знаю. ИМХО в таких случаях речь о равноправной совместной работе вообще не идет.
Проблема в том, что как бы ему не был противен Раш, он должен с ним работать, так как другого выхода нет. Он должен понимать что отвечает за всех людей на корабле, и должен суметь переступить через личную непривязь. А пока он не доверят Рашу, Раш не доверят ему, Рей умело этим пользуется, на корабле будет творится такой же бардак как и весь первый сезон. И не надо не люсов, не алиен, они сами перебьют друг друга!Сообщение отредактировал Li - Вторник, 08 Июня 2010, 20:32
ава by Хедин
|
|
|
|
|
