|
Косово и Сербия
|
|
|
german_2
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 13:26 | Сообщение # 196
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Идеология зоны: народ и власть в России наконец едины
Идеология у правящей верхушки есть. Эту идеологию разделяет и большая часть населения страны. Я бы назвал ее идеологией «Зоны в кольце Свободных Поселений». Психологи, вероятно, употребили бы вместо «зоны» термин «примитивная группа». Примитивная группа не занимается сложными творческими процессами, не производит сложный продукт. Она может добывать, распределять, потреблять – решать простые, стандартные задачи в рамках неограниченного ресурса. Уровень сотрудничества в таких группах минимален, само сотрудничество механистично (иначе в иерархии ценилась бы способность сотрудничать), результат (объем приобретаемых ресурсов) мало зависит от качества действий членов группы (иначе в иерархии ценились бы эффективные игроки). В условиях, когда личные свойства индивидуума незначительно влияют на изменение общего результата действий, дифференциация происходит только по способности индивидуума присвоить себе большую часть общего дохода. Члены примитивной группы оцениваются исключительно с точки зрения положения в иерархии, которое, в свою очередь, определяется силой (в широком смысле) и корреспондирует с правом на распределение (и в первую очередь отбор в свою пользу) имеющихся у группы ресурсов.
Примитивная группа уходит корнями в сообщества давних предков человека. Ученые изучают такие группы на примерах современных обезьян, в частности гамадрилов, макак, некоторых павианов. «Экономика» стада гамадрилов на сто процентов дистрибутивна: во главе стада стоит вожак (альфа) и несколько самцов «ближнего круга» (бета); добыча сдается вожаку, который ее распределяет; самостоятельное потребление найденного пресекается. Социальная иерархия определяется физической силой и смелостью; самцы стоят выше самок, ниже бета в иерархии находятся гамма-самцы – ведомые, послушные вожаку, и еще ниже дельта – забитые, не имеющие почти никаких прав. «Ниже в иерархии» и «ты для меня как самка» – синонимы: утверждающий свое превосходство самец может имитировать половой акт с более слабым. Демонстрация силы не ограничивается собственными возможностями – вожаки имеют «охрану». Другие стада гамадрилов воспринимаются только в качестве претендентов на ресурсы твоей территории. При встрече вожаки «ведут переговоры» на границах территорий, окруженные с тыла телохранителями. Люди воспринимаются гамадрилами прагматически: понимая невозможность конкуренции, гамадрилы знают – у людей можно выпрашивать подачки; можно даже воровать, пока сородичи отвлекают выпрашиванием подачек. При этом идей сотрудничества с людьми у гамадрилов не возникает.
Статья полностью.
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 17:19 | Сообщение # 197
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten (  ) Helium, вы так стопроцентно. В этом я даже не сомневаюсь.
Цитата Kitten ( ) И когда Косово востоком вдруг стало? Сообщение отредактировал Helium - Вторник, 04 Ноября 2014, 17:28
|
|
|
|
|
|
DrRush
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 17:54 | Сообщение # 198
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 231
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) И что?Какие условия были у США и ЕС чего не было у РФ? Цитата german_2 ( ) Тут ещё и от России много зависит. Если мы прекратим вакханалию, вытворяемую нашим руководством и объединим силы с Западом, проблему на Ближнем Востоке будет решать проще. Иран не пойдет против такого монстра, значит постепенно станет союзником (кушать ведь все хотят), очень серьёзным. Цитата german_2 ( ) Ну вот, однозначность тут не ответит на главный вопрос. США и Англия защищали право собственности, плюс Иран стал набирать в регионе активно военный потенциал. Имея военную силу, плюс нефтяное превосходство, Иран стал представлять опасность для них. В целом, они бы может и договорились бы, если бы не шаги в сторону национализации нефтяных месторождений и производства. Кто выиграл? Цитата german_2 ( ) Эмираты и Кувейт – они ведь не скатились в каменный век? Сообщение отредактировал DrRush - Вторник, 04 Ноября 2014, 17:56
Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 18:23 | Сообщение # 199
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) А во вторых у России никогда не было колоний за счет которых можно было накопить первоначальный капитал необходимый для рывка.
Если страна получает колонии без предварительного перехода к индустриальному производству - то смотрите Испанию.
Цитата DrRush ( ) В третьих все эти страны никогда не подвергались такому давлению какому подвергалась Россия. Чуть ли не каждый покоритель народов и сотрясателей вселенной потоптала Россию-матушку.
Границы там постоянно перекраивались, воевали постоянно, Французы с Англичанами вообще было на 116 лет сцепились, если рассматривать самые крупные войны нового времени - то Карл, Наполеон, Вильгельм и Адольф - дали Европе прикурить мама не горюй.
Причём многих войн можно было легко избежать.
Цитата DrRush ( ) В четвертых военные расходы, деньги которые могли бы быть потрачены на что нибудь дельное шли в армию потому что Россия имела самые длинные границы которые нужно было защищать.
Добавлено (04 Ноября 2014, 18:23)
---------------------------------------------
Цитата DrRush ( ) скорее в синтез феодального социального строя и современных технологий. Сообщение отредактировал Helium - Вторник, 04 Ноября 2014, 20:03
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20 | Сообщение # 200
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) А во вторых у России никогда не было колоний за счет которых можно было накопить первоначальный капитал необходимый для рывка.
Кто мешал колонизировать все,что не было заколонизировано?
И зачем России колонии?Своих территорий более,чем достаточно.Сообщение отредактировал Trop - Вторник, 04 Ноября 2014, 19:21
|
|
|
|
|
|
DrRush
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 21:31 | Сообщение # 201
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 231
Статус: где-то там
|
Цитата Helium ( ) А тут на что пенять? любишь границы державы расширять - люби их защищать. Цитата Helium ( ) Единственное чем Россия отличается от Европы в этом плане, причём Западной, так это тем до них Бату-хан не добрался. Границы там постоянно перекраивались, воевали постоянно, Французы с Англичанами вообще было на 116 лет сцепились, если рассматривать самые крупные войны нового времени - то Карл, Наполеон, Вильгельм и Адольф - дали Европе прикурить мама не горюй.
Причём многих войн можно было легко избежать. Цитата Trop ( ) Кто мешал колонизировать все,что не было заколонизировано? И зачем России колонии?Своих территорий более,чем достаточно. Цитата Helium ( ) А могло быть иначе? Цитата Helium ( ) Одного наличия колоний мало, гораздо важнее иметь развитую индустрию. Если страна получает колонии без предварительного перехода к индустриальному производству - то смотрите Испанию.
Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 21:59 | Сообщение # 202
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) теми методами которыми запад "решает" проблему ближнего востока даже с помощью россии они не решат эту проблему.
Цитата DrRush ( ) Опять же это не вакханалия а обычная геополитика в которой Америка наш враг.
Цитата DrRush ( ) И я что то не видел чтоб америка предпринимала хоть что нибудь чтобы сблизиться с Россией.
Цитата DrRush ( ) исламисты
Цитата DrRush ( ) скорее в синтез феодального социального строя и современных технологий. |
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 22:03 | Сообщение # 203
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) нуу, Россия вполне успешно дефедеолизировала кавказ и азию пока ее оттуда не попросили |
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 22:47 | Сообщение # 204
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) в случае с Россией чтобы защитить территории приходилось включать новые территории
Цитата DrRush ( ) вообще то испания потеряла свою промышленность Добавлено (04 Ноября 2014, 22:47)
---------------------------------------------
Цитата DrRush ( ) мдаа то есть на россию не совершали набеги кочевники и не уводили в рабство людей? Ага только все эти напоеоны гитлеры карлы вильгельмы наибольшие разрушения приччиняли именно России. Сообщение отредактировал Helium - Вторник, 04 Ноября 2014, 22:45
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 04 Ноября 2014, 22:52 | Сообщение # 205
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) в случае с россии чтобы защитить территории приходилось включать новые территории
Проясните мысль,как это отбор чужих территорий используется для защиты?По принципу:
не хочешь,чтобы напали - напади первым?
Цитата DrRush ( ) для колоний нужен флот, для флота деньги а деньги нужны армии. Насчет зачем, вы видимо не понимаете значение слова колония.
Намного проще намекнуть на незнание собеседником термина,чем вдуматся в смысл вопроса или ответить на него. |
|
|
|
|
|
Lexey7
|
Дата: Среда, 05 Ноября 2014, 00:36 | Сообщение # 206
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 116
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Проясните мысль,как это отбор чужих территорий используется для защиты?По принципу:
не хочешь,чтобы напали - напади первым? |
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Среда, 05 Ноября 2014, 09:39 | Сообщение # 207
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Lexey7 ( ) Скорее по принципу создания буферных территорий, который своей ценой смягчат удар. Как это сделали Беларусь и Украина во Второй Мировой.
Во время Второй Мировой Беларусь и Украина были в составе СССР и :
Цитата DrRush ( ) в случае с россии чтобы защитить территории приходилось включать новые территории
отсюда следует логичный вывод:
СССР знал о том,что вскоре будет новая война и для этого включил в свой состав часть Украины и Беларусь?
так кто не прав? |
|
|
|
|
|
DrRush
|
Дата: Среда, 05 Ноября 2014, 17:13 | Сообщение # 208
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 231
Статус: где-то там
|
Цитата german_2 ( ) Они могут решить главную проблему, остановить развитие исламского экстремизма, который без оружия безвреден. Цитата german_2 ( ) А России нужен такой враг? Нет. Зачем же тогда себя убеждать в том, что это враг? Тем более, что за последние 20 лет Америка никак не проявила себя в качестве врага России. Цитата german_2 ( ) Политические – практически ничего, кроме противостояния. Экономические – а как мы ещё тут 20 лет выживаем. Цитата german_2 ( ) Это ведь уже большой прогресс. Цитата german_2 ( ) Через пулемет, должен заметить. А по факту военная аннексия. Деофедеолизация, к сожалению, не затронула сознание масс этих регионов, посему, Россия как была, так и осталась для них агрессором и врагом.
Опять же за 100 не самых благоприятных для России лет, была проделана огромная работа.Цитата Helium ( ) Урал, Сибирь и Среднюю Азию - для обороны присоединили?
Цитата Helium ( ) И о какой промышленности вы говорите? Цитата Trop ( ) Намного проще намекнуть на незнание собеседником термина,чем вдуматся в смысл вопроса или ответить на него.
Цитата Lexey7 ( ) Скорее по принципу создания буферных территорий, который своей ценой смягчат удар. Как это сделали Беларусь и Украина во Второй Мировой.
Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Среда, 05 Ноября 2014, 18:45 | Сообщение # 209
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) То есть они никак не пытаются обустроить нормальную жизнь
Да и БВ сильно неоднороден - Аравийский Полуостров очень хорошо живёт.
Цитата DrRush ( ) Опять же экспансия НАТО на восток значит не враждебные действия?
Что тут мудрить и лишние сущности плодить?
Цитата DrRush ( ) сибирь сама попросилась, а урал и среднию азию присоединили потому что нужно было как то прекращать набеги кочевников на наши территории, опять же можно упомянуь казанское астраханское крымское ханства, живших за счет продажи русских рабов, разбойный кавказ куда нас по сути пригласили.
Три Жуза, Хорезм и Бухара - XIX век, какие к чёрту кочевники?
Впрочем это к вопросу дела не имеет никакого - основным геополитическим принципом до XX века было - все что можешь удержать, всё твоё.
Вопрос в другом - вы жалуетеь на большую протяжённость сухопутной границы называя это одной из основных причин отсталости России(коя надо сказать весьма третьестепенна, но это тоже к делу не имеет отношения) - теперь собственно вопрос:
Зачем увеличивать сознательно усугублять и без того большую проблему?Цитата DrRush ( ) своих территорий не хватало потому что колонии это территории которые можно пограбить и вакачать деньги любыми способами (эвон англичане даже наркоторговлей занимались), в то время как свою территорию нужно обустраивать, тратится на школы, больницы.
Не хочу ничего доказывать, всё уже написано до меня.Сообщение отредактировал Helium - Среда, 05 Ноября 2014, 18:53
|
|
|
|
|
|
Lexey7
|
Дата: Среда, 05 Ноября 2014, 22:59 | Сообщение # 210
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 116
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) мдаа не знание истории на лицо, в то время и украина и белоруссия входили в состав России, и там в первые часы ВОВ, все народы СССР бились плечо к плечу. Да и как можно считать буферными территории где ты развиваешь промышленность. |
|
|
|
|
