|
Россия. Великая судьба
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Четверг, 20 Декабря 2012, 13:21 | Сообщение # 31
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Quote (Anubis89) Да совсем тоже самое!!! гражданская война революция и это все во время первой мировой. Хорошие сравнение
Скорее всего, он хотел сказать, что по сути случилось одно и тоже. Только последствия оказались разные.
|
|
|
|
|
|
aehntu
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 15:57 | Сообщение # 32
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 4103
Статус: где-то там
|
За тысячу лет Россия постоянно воевала, сначала с Золотой ордой, потом в 19 веке с Наполеоном, потом с Турцией, затем первая и вторая мировая война. Частично это обуславливается тем что у России самая большая территория и на неё всё время желали напасть, с целью поживится. Хорошо америке две сухопутные границе на севере с Канадой и на юге с Мексикой. В России мы постоянно воевали на своей территории, если бы во вторую мировую войну Россия не имела возможности эвакуировать заводы в Сибирь мы бы не выстояли и проиграли. также быстро как Франция. То что у нас самая большая территория нам помогло. Эта же самая большая территория одновременно мешала развитию России, способствовала коррупции, из за того что чиновников требовалось много для управления. Россия никогда никого не колонизировала, как Британия, Франция, Испания. Которые разворовывали свои колонии. Рабства у нас как такового никогда не было. Введение крепостничества было необходимо, для управления страной, не для кого не секрет что на севере в средние века было жить хуже чем на юге, если бы не было крепостничества все крестьяне поехали бы на юг где хорошие условия для земледелия, таким образом шведы и фины захватили бы северные территории. Да и в Сибирь никто бы не поехал. Крепостничество в первую очередь закрепление крепостного крестьянина за землёй на которой он и должен был работать никуда не уходя. Также прогресс был замедлен из за технических перекосов, европейская часть России была технологически более продвинутой чем Сибирь. Например в конце 18 века, начале 19 века в европейской части было много мануфактур, также на Урале, то в Сибири и на дальнем востоке их практически не было. Тоже с сельским хозяйством обрабатывание крестьянских земель в европейских частях России шло более современным оборудованием чем в Сибири и на дальнем востоке.
Площадь России больше чем планеты Плутон...
|
|
|
|
|
|
DrRush
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 19:32 | Сообщение # 33
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 231
Статус: где-то там
|
По поводу войн... Я считаю что россия часто воевала еще и потому что "просвещенные" европейцы держали нас за варваров, но при этом им нужен был союз с россией нашими руками каштаны из огня таскать, наполеона утихомирить, германца усмирить. Кстати во время первой мировой немцы предложили мирный договор но французы и англосаксы отказались даже не спросив россию, и после этого произошла революция и подписание позорного брестского мира, а англы и франки загребли репарации и немецкии колонии и много других вкусностей. Про САСШ и говорить нечего в последний момент подключились, получили долю от репараций так еще и наварились торгуя с кем не попадя. Можно вспомнить еще и случай когда англичане заставили нас пересмотреть сан-стефанский мирный договор и аннулировать итоги русско-турецкой... А английское спонсирование японцев... Так что господам европейцам нужна не самостоятельная и сильная россия а "легальная" колония откуда можно качать мозги и ресурсы.Добавлено (02 Марта 2014, 19:32)
---------------------------------------------
а европейцы россию в 16 веке называли московией или тартарией и соответственно людей московитами или татарами.
Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 19:36 | Сообщение # 34
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush (  ) Я считаю что россия часто воевала еще и потому что "просвещенные" европейцы держали нас за варваров,
Ничего подобного,Россию европейцы варварами не считали.
Цитата DrRush ( ) Так что господам европейцам нужна не самостоятельная и сильная россия а "легальная" колония откуда можно качать мозги и ресурсы.
Это понятно,государственные интересы идея о господстве на первом месте. |
|
|
|
|
|
VALERIA
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 20:01 | Сообщение # 35
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 61
Статус: где-то там
|
Цитата aehntu ( ) если бы во вторую мировую войну Россия не имела возможности эвакуировать заводы в Сибирь мы бы не выстояли и проиграли. также быстро как Франция. |
|
|
|
|
|
aehntu
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 20:03 | Сообщение # 36
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 4103
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) Так что господам европейцам нужна не самостоятельная и сильная россия а "легальная" колония откуда можно качать мозги и ресурсы.
Причём в их понимании Россия не имеет права на успех в каком либо деле, периодически читаю переводы на русский язык английской прессы и новостных и аналитических программ, постоянно почти в каждом сообщении поливают Россию грязью, и сплошная дезинформация. http://inotv.rt.com/Сообщение отредактировал aehntu - Воскресенье, 02 Марта 2014, 20:03
Площадь России больше чем планеты Плутон...
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 21:12 | Сообщение # 37
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата aehntu ( ) За тысячу лет Россия постоянно воевала, сначала с Золотой ордой, потом в 19 веке с Наполеоном, потом с Турцией, затем первая и вторая мировая война.
Вы не учитываете внутрироссийские межусобицы князей в истории России до объединения малых княжеств в единое государство. А еще забыли упормянуть тевтонцев и шведов, безуспешно ходивших на Русь.
Цитата aehntu ( ) Россия никогда никого не колонизировала, как Британия, Франция, Испания. Которые разворовывали свои колонии.
И сейчас пожинают плоды сих колонизаций, а именно - засилие выходцев из колонизированных стран. В той же Франции (Париже в частности) арабов сейчас больше, чем негров и самих кореных парижан. И есть кварталы, в которые парижанину (и вообще европейцу) путь заказан.
Цитата aehntu ( ) Рабства у нас как такового никогда не было. Введение крепостничества было необходимо, для управления страной
Крепостинество и было рабством.
Цитата aehntu ( ) не для кого не секрет что на севере в средние века было жить хуже чем на юге
Однако Север был не менее густо населен, нежели средняя полоса и юг (говорю как кореной представитель северного народа, в частности - поморов). Но кроме поморов жили корелы, чудь, ненцы (это до прихода на Север к Белому морю купцов из новгородских земель). И жили они неплохо, мирно соседствуя, занимаясь охотой, рыбной ловлей и торговлей. Даже овес и ячмень сеяли...
Цитата aehntu ( ) таким образом шведы и фины захватили бы северные территории.
Только вот на серевных территориях уже жили народы, не раз в мелких стычках дававшие хорошего пинка как финским, так и шведским завоевателям.
Цитата aehntu ( ) Крепостничество в первую очередь закрепление крепостного крестьянина за землёй на которой он и должен был работать никуда не уходя.
А вы знаете, что такое крепостничество? Кроме того, что человек был привязан к конкретной земле, он с рождения не имел права на личную жизнь (был по сути живой вещью). Крепостных покупали и продавали, , как скот ( к скоту под час относились лучше),проигрывали семьями в карты, над ними издевались помещики, кидая в клетки к зверям на потеху гостям, крепостных девок откровенно насиловали. Чем оно лучше рабства в южных американских штатах? По-моему, даже хуже. У американцев и англичан рабами были люди иных народов и национальностей (в основном негры, индусы), у русских помещников - свои же славяне. К вашему сведению крепостничество считалось и считается позором для России а так же временем экономического и социального застоя, сильно тормозившего развитие страны.
Цитата aehntu ( ) постоянно почти в каждом сообщении поливают Россию грязью, и сплошная дезинформация.
Тем больше удивляются иностранцы, приезжая в Россию и видя совершенно противоположную картину.Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 02 Марта 2014, 21:29
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
aehntu
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 21:30 | Сообщение # 38
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 4103
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Однако Север был не менее густо населен, нежели средняя полоса и юг (говорю как кореной представитель северного народа, в частности - поморов). Но кроме поморов жили корелы, чудь, ненцы (это до прихода на Север к Белому морю купцов из новгородских земель). И жили они неплохо, мирно соседствуя, занимаясь охотой, рыбной ловлей и торговлей. Даже овес и ячмень сеяли...
Но во все времена основным слоем населения было крестьянство на Руси, и Северные народы были вынуждены торговать с югом. Они продавали меха, копчёную рыбу, солёную рыбу. А крестьяне с юга им продавали зерно.
Цитата Kitten ( ) Крепостинество и было рабством.
Не совсем так раб как в США не имеет никаких прав. Отличием можно считать то, что крестьянин все же отдавал часть урожая,а не весь его труд принадлежал хозяину, то что при покупке крепостного без имущества новый хозяин обязан был обеспечить его наделом и имуществом.
Цитата Kitten ( ) Тем больше удивляются иностранцы, приезжая в Россию и видя совершенно противоположную картину.
К сожалению приезжают не так много. Например многие граждане США практически вообще никогда не выезжают за границу.
Площадь России больше чем планеты Плутон...
|
|
|
|
|
|
DrRush
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 21:34 | Сообщение # 39
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 231
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Ничего подобного,Россию европейцы варварами не считали.
обоснования для этого есть? многовековая политика англосаксов по уничижению и усмирению россии и их отношение к русской культуре доказывают обратное.
Есть лишь одна истина-Вселенная бесконечна.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 22:07 | Сообщение # 40
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата aehntu ( ) Северные народы были вынуждены торговать с югом.
Почему вынуждены? Они просто торговали. К тому же уже в те времена на Севере кроме охоты и рыболовства с успехом выращивали многие сельхозкультуры (репу, овес, ячмень), варили неплохое пиво из местного северного хмеля.
Цитата aehntu ( ) Не совсем так раб как в США не имеет никаких прав. Отличием можно считать то, что крестьянин все же отдавал часть урожая,а не весь его труд принадлежал хозяину, то что при покупке крепостного без имущества новый хозяин обязан был обеспечить его наделом и имуществом.
Да неужели? Ничего крепостному новый хозяин не был обязан. Конечно, купив нового раба, помещик селил его куда-то в зависимости от надобности - либо в деревне крепостных, либо при усадьбе (мы ведь тоже, покупая вещь или животное, определяем им место в доме). И необязательно, что у помещика каждый крепостной имел свой надел и занимался сельским хозяйством. Были кузнецы, псари, старшие и младшие слуги, которые жили в своего рода общаге, именуемой "людской", все имущество которых подчас было то, что на них надето. А судьба их целиком и полностью зависела от нрава и интеллекта конкретного хозяина. И прав у крепостных было не больше, чем у раба в южных штатах США.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 22:55 | Сообщение # 41
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата DrRush ( ) обоснования для этого есть?
Есть,если хотите ознакомьтесь с историческими материалами.
Цитата DrRush ( ) многовековая политика англосаксов по уничижению и усмирению россии и их отношение к русской культуре доказывают обратное.
Интересно каким образом? |
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:19 | Сообщение # 42
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Есть,если хотите ознакомьтесь с историческими материалами.
Так вот, исторические материалы как раз и свидетельствуют о том, о чем уже сказал DrRush. Не смотря на прогресс в петровские и екатерининские времена, Россию считали и считают (даже сейчас) на западе варварской страной. Русский человек асоциируется у них с тунеядством, алкоголизмом (повальным пьянством и блудом как следствие), разбоем (пьяным дебошем). То есть - о чем в своё время писали в своих мемуарах западные послы, жившие при дворе Екатерины Второй.Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 02 Марта 2014, 23:23
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Понедельник, 03 Марта 2014, 00:16 | Сообщение # 43
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Русский человек асоциируется у них с тунеядством, алкоголизмом (повальным пьянством и блудом как следствие), разбоем (пьяным дебошем).
Это сейчас,в те времена такого не было. |
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Понедельник, 03 Марта 2014, 08:49 | Сообщение # 44
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Trop, и тогда, и сейчас.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Понедельник, 03 Марта 2014, 09:50 | Сообщение # 45
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Ваши споры выглядят забавно. Одни слова, и не более. Приводите в качестве аргументов реальные исторические примеры.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
