ошибка 404, но я знаю и так. Эх, в такую тюрьму сесть предел мечтаний!Порой такие тюрьмы оборудованы лучше, чем квартиры обычных жителей

и в частности для тех, в ком окромя внешности ничего по сути человеческого не осталось, которые не сожалеют о совершенном и даже подсчитывают, скольких они бы еще грохнули, если б их не поймали. Для них тюрьма - временная передышка от одной серии убийств до другой. При чем зачастую используемая для того, чтобы придумать наиболее изощренные способы законно уходить от ответственности (за годы отсидки подобные заключенные УГ штудируют от корки до корки и знают как Отче наш - наизусть и с закрытыми глазами.

и что будет с этими людьми после освобождения? Вы подумали? На свободе таких как правило никто не ждет , а следовательно - идти им некуда и не к кому. Нет дома, нет семьи. нет работы и впридачу нет здоровья как такового + потерянные годы. Так что предоставление свободы таким - просто издевательство над ними. Лучше бы при тюрьмах или колониях устраивали бы для таких вольные поселения, где бы у них был бы свой угол, кусок хлеба и посильная работа. Иначе те, кто покрепче через месяц-другой снова получат срок и вернуться в тюрьму, кто послабже - пополнят ряды бомжей, окончательно сопьются и помрут где-нибудь в канаве под забором. Вы подобьный гуманизм имели ввиду? (К вашему сведению в той же с виду благополучной Норвегии бомжи существуют и их немало. И многие из них мечтают совершить какое-нибудь незначительное преступление, чтобы их посадили в тюрьму, где они несколько лет проведут как в 5-ти звездночном отеле на всем готовом за счет средств налогоплательщиков).

которая, к слову, уже пожинает плоды подобного отказа и подумывает о возврате к прежним мерам наказания.

гуманистическое общество должно строится прежде всего с кардинального изменения (революции миожно сказать) в сознании каждого члена этого общества. И разом его не переделать (на это способен разве что Господь Бог).

однако гуманность не убрала с норвержских улиц ни нищих, ни бомжей. За то породила Брейвика и ему подобных, которые, убив больше сотни человек, могут быть спокойны - их собственная жизнь вне опасности, поскольку с ними обойдутся гуманно - отправят на несколько десятков лет в 5 звездный отель, где они будут жить в своё удовольствие на деньги налогоплательщиков и тех, чьих родных они убили. Это, по-вашему, тоже гуманно?

а по-моему. тюрьма должна оставаться тюрьмой, чтобы туда попадать не хотелось. Излишняя гуманность может привести аккурат к противоположному итогу. Наказание должно соответствовать тяжести совершенного преступления. Если человек просто проштрафился. оступился и сам уже раскаивается в совершенном - это одно (такого даже необязательно сажать в тюрьму), если человек сознательно шел на преступление (и в частности - мокруху), ни о чем не сожалеет, ни в чем не раскаивается и чувствует себя героем - то для такого тюрьма как раз должна быть подобием ада на земле. И лучше, если ад земной затем пететекет плавно в настоящий ад (то есть без выхожда на свободу). Зверей принято держать в клетках, особенно хищников.

а какой фирмач захочет взять на работу осужденного? Он быстро найдет легальный повод от него избавиться: три выговора - и прощай-прости. Единственно - это если это будут адаптационные поселения со специально созданными цехами, где освобожденные, проходя адаптацию свободы, могут параллельно иметь возможность подзаработать себе на грядущую жизнь. Возможно даже поправить пробелы в образовании или получить новую профессию. Тогда у них гораздо больше шансов вновь стать частью нормального общества.

и тем самым стимулируем преступность. (А за что им все это, спрашивается? За то, что они нарушали закон, убивали. грабили. насиловали и.т.п?) Тогда появится немало желающих пойти по их сторпам и получить блага, которых они лишены в нормальной жизни.

в какой именно? В номере как в гостинице? Да там и все 20 можно отсидеть, особенно если проведены И-нет и кабельное телевидение. Поэтому тюрьмы всегда делались таковыми, чтобы у человека не было желания туда попадать. Чтобы даже последний нищий не пожелал бы обьменять свою каморку на тюремную камеру.

а в 50 % - желание больше сюды (в тюрьму) не попадать.

чтобы этот же Брейвик, выйдя на свободу, мог убить еще столько же.

не факт. Он просто пойдет и банально совершит очредное преступление (даже не из-за мести, а просто чтобы вернуться туда, где ему было хорошо все 10 лет).

вот-вот. И ради этого они пойдут на все.

но чаще убивают мирных граждан. Гопник может и сдачи сдать (пришить тебя самого, поскольку опыт есть - рука не дрогнет).

исправительным - да, но не курортом для отморозков.

поэтому в той же Норвегии обычные жители и мечтают хоть на непродолжительное время сесть в тюрьму. Некоторые специально совершают нетяжкие преступления (крадут что-то там, портят имущество, чтобы им дали срок на халяву)

Есть оппозиция и пропозиция (ака левые и правые).

Каким образом?

Часть исторической эпохи сравнимая с великой войной. Погибли миллионы людей, а значит пострадала экономика (они могли развивать экономику), демография (они могли создавать семьи), наука (они могли работать в наукоёмких отраслях), оборона (они могли служить в армии), медицина (они могли стать врачами), политика (она могли помочь избежать развала СССР), культура (они могли рисовать, сочинять стихи, музыку, прозу), и тог далее. Это была настоящая катастрофа! Её породила тоталитарная система. Она исключила какого-либо вмешательства в политический курс - однопартийный строй творил, что хотел. Такое явление называется монополизм.

В дурки людей садили как раз в те времена.

Вы просто выжили, а других репрессировали.

Между Океанией и СССР очень много общего.

Можно решить эту проблему тем, что выдавать таким освободившимся квартиры или направлять их в те же вольные поселения с WiFi, своим углом, куском хлеба и посильной работой подальше от городов, например в Якутию или Дальний Восток.

Не знаю, надо бы начать с пропаганды гуманистических настроений и улучшения уровня жизни.

Почему? Нельзя поподробнее рассказать?

К нам в Якутию? Мы как козлы отпущения на всю страну что ли?

Пропаганда - нелучшее средство расспорстранения информации. При пропаганде часто используются грязные приёмы вроде очеренительства, лжи и избирателньой правды. Можно прибегнуть к другому методу, к агитации.

В книге Джорджа Оруэлла "1984" Океания это одна из трёх сверхдержав мира. Все сверхдержавы стали диктатурами. Главный герой живёт в Океании (или в Остазии, уже забыл) и лицизреет всю систему изнутри. В ней преобладает контроль над обществом, цартвует двоякость высказываний (когда кто-то говорит одно, а имеет ввиду другое), работает тайная поллиция, пропадают люди, все любят (ака "двоякость высказываний") партию, постаянно растут статистические показатели (когда они падают) и т. д.

Почему тюрьма должна быть оборудована хуже, чем квартиры обычных жителей?

Тюрьма и квартира должны иметь как можно меньше различий, чтобы заключенному не было плохо, чего бы он не утворил.

Мы должны следовать примеру Скандинавских стран и равняться на них. Они наши братья. Стыдно, что мы так отстаём от них в человечности и гуманности.

А как тогда таких наказывать? Казнить нельзя помиловать? И где ставить запятую?

Можно решить эту проблему тем, что выдавать таким освободившимся квартиры

направлять их в те же вольные поселения с WiFi, своим углом, куском хлеба и посильной работой подальше от городов, например в Якутию или Дальний Восток.

Казнь должна назначаться рецидивистам, педофилам, террористам, бандитам и тем, кто убил четыре и более лиц. Как вы к этому относитесь?

Расстрелы должны показывать на специальном канале, а органы и мясо казненного использовать, чтобы хоть что-то полезное от него осталось, как это в Китае делают. Хоронить только скелет с дыркой в черепе, а на памятнике ставить памятку, за что казнили этого человека.

А как эти изменения делать? И кто будет и должен их делать?

Но это лучше, чем такие условия. Тюрьма не должна вызывать деградацию и потерю человеческого облика.

В норвежских тюрьмах нету опущенных, козлов, коней, воров в законе, блатных и тому подобных каст, нет понятий, там меньше рецидивов. Хотя я бы таких убийц, как Брейвик, расстреливал и обезглавливал гильотиной.

В тюрьме условия жизни должны быть такие же, как в общежитии. Лишать нужно ТОЛЬКО СВОБОДЫ и ничего кроме.

В тюрьму ведь может и невиновный попасть - ошибки в суде случаются довольно часто. Тюрьма не должна быть подобна ни смерти и ни курорту.

Так, заключенный не должен деградировать в тюрьме. Тюрьма не должна лишать его остатков человечности.

Многие заключенные в той или иной мере человечны

тогда он, выйдя на свободу, убьёт в два раза больше и уже от злости и желания отомстить обществу

Если мирный гражданин - взрослый и здоровый мужик, который может сдачи дать сильнее любого гопника, то у такого гражданина шансов меньше шансов стать жертвой какого-нибудь преступления.

Даже хрупкая девушка 20 лет может дать сдачу, если преступник сразу не ударил трубой по голове сзади пока жертва не узнала о том, что он есть.

Но убивают чаще всего не мирных граждан, а стариков, которые не могут дать отпор.

Человек должен выходить из заключения даже если оно длилось 10-20 лет, не травмированным и не сломленным, но в то же время не хотеть попасть туда ещё раз.

Тогда можно открыть приёмную, где такие люди могут писать письма прокурору, чтобы их снова посадили просто так, даже если они не совершат преступлений.

Вот и я о том же - в СССР была карательная психиатрия, да и сейчас она тоже есть.

Hex-Oide
Вы просто выжили, а других репрессировали.

Пропаганда - нелучшее средство расспорстранения информации. При пропаганде часто используются грязные приёмы вроде очеренительства, лжи и избирателньой правды.

специальные тюремные города, которые будут настолько удалены от обычных, что ближайшее нормальное село будет удалено от них на 500 километров

тогда в чем смысл тюрьмы? Она должна быть оборудована не хуже, но по-спартански, чтобы человек мог чувствовать разницу меж свободой и тюрьмой.

и чтобы ему впредь было до лампочки на закон. Вот именно когда человеку плохо он начинает задумываться – почему?

а как же тогда быть со скандинавскими бомжами и нищими? Что-то не видно к ним гуманного отношения в тех странах. Я была и в Финляндии и в Швеции – и всюду есть бомжи и нищие. Некоторые подходили к нашему автобусу, просили милостыню.

по тяжести совершенного преступления и степени осознания и раскаивания. Если в рецидивисте не осталось ничего человеческого, кроме оболочки – казнить однозначно.

опять же за чей счет? Это когда у нас даже порядочные законопослушные семьи не имеют квартир. Либо ютятся в развалюхе 100-летней давности, либо вынуждены снимать жильё. У нас сейчас все квартиры платные, на халяву как в СССР никому ничего не дают. А если и случается социальное жилье, то оно либо в непотребном состоянии, либо за ним очередь в 1000 семей на квартиру.

и там они (те, кто поматерей) организуют свою маленькую республику с паханами. А WiFi даст им возможность общаться с подобными для организаций различных диверсий.

сугубо положительно.

на счет органов и мяса… это уже слишком. И с чего вы взяли, что в Китае так делают? Расстреливают – да, но тело в неприкосновенности отдают родственникам, если таковы есть или хоронят сами за муниципальный счет.

для начала семья и школа. Кто как не родители являются первой и главной ступенью в обучении своего детища доброму и мудрому?

но и не должна являться своеобразным стимулятором преступности.

откуда вам знать, что есть в норвежских тюрьмах? «опущенных, козлов, коней, воров в законе, блатных и тому подобных каст» … все это есть в любых тюрьмах. Другое дело, что насколько и как это выражено.

Тогда какова цель заключения? В такой тюрьме любой бы посидел, учитывая бесплатную жрачку, И-нет… (работать не надо, сиди себе, общайся с миром, читай книги и.т.п).

за ошибки в суде и нужно наказывать соответствующим образом уже судей либо тех, кто эту ошибку допустил.

если человек изначально был нормален, он и ос танется таковым ( в войну через концлагеря проходили и оставались людьми), а если человек изначально – еще до тюрьмы – поетрял своё человеческое лицо, то и даже норвержская тюрьма ему уже не поможет. Она лишь утвердит его во мнении, что ему все дозволенно. И убей он хоть 100 челов, с ним будут сюсюкаться и защищать его права.

к сожалению, таких единицы.

отомстить за то, что сам дурак? Это уже чисто личностные проблемы человека, когда он в своих бедах привык винить окружающих.

Если мужик крут. То ему и оружия не надо, а обычный человек не всегда отобьется. Особенно когда нападают исподтишка да не по одному.

опять же блеф.

убивают всех, до кого могут дотянуться. И в том числе детей (подростков).

согласна. Но что ему делать на свободе?

опять же за чей счет? Вы будете оплачивать годы отсидки таких людей из своего кармана? А если появятся желающие платить за кого-то, то почему опять-таки тюрьма? С таким успехом они могут снять ему годичный номер в гостинице с «все включено».

она была и есть везде. В США в частности.

смотря какая пропаганда. В СССР она велась посредством художественной литературы – книг, фильмов, детских и взрослых передач.

вы забываете, в каком веке мы живем. Если у заключенных будут средства связи, то у их сторонников могут быть и вертолеты, катера .

а по-спартански должна быть в том плане, что заключенного будут заставлять каждый день работать по 8-14 часов в сутки на тяжёлых работах. Если заключенный не работает и нарушает режим - будет бо-бо. Как вам такое?

Нет, если он будет даже в таких санаторных условиях пахать как папа Карло, то ему уже не будет до лампочки на закон.

Для них можно тоже вольные поселения создать с WiFi и кабельным телевидением, а также своим углом, куском хлеба и посильной работой.

Как вам такое? Это не для зэков, а тех, кто лишился своего жилья, только сначала их отмыть надо и подлечить.

Не имеет дома - пусть живёт в тюремном посёлке на вольном поселении.

Можно не допустить этого. Возле посёлка должна быть военная база с мощным оружием и слежка за переписками.

Если что, можно уничтожить этот посёлок как Хиросиму или просто ввести туда войска и перебить всех нафиг. Не щадить не женщин, ни стариков.

органы можно пересадить больным людям

мясо можно продать на рынках или кормить им живых зэков - некоторые возможно сели в тюрьму из-за того, что отведали точно такой же деликатес на воле... ценой чьей-то жизни.

В Индии нельзя даже мух и тараканов убивать, там запрещают это с детства, и в Индии меньше всего зэков - несмотря на то, что население Индии больше одного миллиарда

Я слышал, что дети-гопники, которые бьют и убивают людей, воспитаны или алкоголиками, или злыми и агрессивными людьми. Таких надо лечить долго и серьёзно.

поэтому даже самая худшая тюрьма не остановит определённый процент людей от того, чтобы те переступили черту закона, и сделает их ещё хуже, злее и опаснее, чем до заключения.

Говорят, там нет тюремных понятий, контакты между заключенными строго ограниченны, живут в камерах размером с мою кухню (7-8 квадратных метров) по 1-2 человека. Откуда взяться понятиям и кастам в ТАКИХ условиях?

Тогда можно сделать так - заключенный, чтобы жить в НОРМАЛЬНЫХ условиях и сидеть в ХОРОШЕЙ камере, должен пахать как папа Карло. Не работает - садится в клетку с одной нарой да матрасом с подушкой. Работает - может читать книги, выходить в интернет, качаться в спортзале, но всё очень ограниченно - личного времени не более 2-3 часов в день.

Например, ограбил магазин потому что нехватило денег выплатить кредит или вообще на еду.

Если преступник ставит перед собой цель изнасиловать жертву и нападает не с той стороны и использует не ту тактику, то жертва может иметь шанс въехать ему ногой или ещё чем-нибудь по известному месту, а там уже или убежать

Смотря на кого нарвётся.

К сожалению, они все получали тюремные сроки за умышленные убийства.

Что делать, что делать - работать на той работе, на которой он работал в тюрьме.

Налогоплатильщиков конечно же!

А как здесь тогда вести пропаганду?

Можно охранять эти города военными базами аки склады с ядерным оружием и тщательно отслеживать, что делают обитатели тюремных городов в интернете

опять же в той же благополучной Норвегии подобьный подход к заключенному ( заставлять каждый день работать и "бо-бо" правозащитниками рассматривается как покушение на личность и свободу заключенного). То есть заключенный может либо работать. либо нет по собственному желанию и настроению. Любое насилие над личностью в их тюрьме не приветствуется.

Тогда в чем суть исправления? Если мы своим зекам предоставим подобные условаия, то 90% россиян захотят сесть в такую тюрьму и желательно на более длительный срок.

опять же если будет пахать. А если не будет? Не захочет - и все. И принудить будет нельзя, морить голодом - тоже (правозащитники подымут крик, что зека в тюрьме уморили голодом - это не гуманно. Да и зачем ему работать, если его содержат за счет законопослушных налогоплательщиков?

опять же идея хорошая, но чисто на бумаге. У нас в городе есть подобное заведение, где бомжей отмывают, одевают, кормят и даже помогают с документами и трудоустройством. Вот только бомжи почему-то предпочитают сбегать чтобы спать в подъездах и подвалах (которые еще не закрыты), пить паленку и не работать. Вероятно, дело даже не в том, в какиху словиях они жиавут, дело в самих людях. Еслич еловек сознательно опустился, если он привык к халяве и попрошайничеству, очень трудно вернуть таких на путь истинный. Дашь ему комп с И-нетом, он его на следующий же день пропьет. Подаришь квартиру сов сем необходимым - пропьет и её.

э то правильно. Там у тех, кто реально хочет заавязать с криминалом будет хоть какая-то надежда на это.

Тогда опять же чем это "вольное" поселение будет отличаться от тюрьмы?

тогда проще изначально его не создавать.

избавь меня Господи от таких органов! По мне так лучше быть слепым на один глаз или хромым. нежели получить орган дохлого зека. К тому же как правило, у нас нет абмолютно здоровых зеков. Ведь зеками зачастую становятся, совершая преступленния по пьяни ( а алкоголизм уже говорит о том, что организм болен, ему самому донор нужен).

ну так мы пока живем в России а не где-нибудь в Центральной Африке, где каннибализм разрешен (да ито не везде).

В Индии особый менталитет, завязанный на религии буддизма и вере в то, что душа человека после смерти может вселяться так же в животных и насекомых. Убить муху - это потенуиально убийству чьей-то души, которая наказания ради в эту муху была воплощена.

с этим согласна. Но бывает и так, что дети-"гопники" вырастают и в благополучных семьях, там. где с детьми носились как с писанной торбой, где им разрешалось все. Были случаи, когда такие дети начинали "гопничать" уже в собственных семьях - били младших братьев. подымали руку даже на тпрестарелых бабушек и дедов (и это не наказывалось). Только вот наказывать при этом надо не только детей- "гопников", но и их родителей.

этот контингент не исправит и норвержская гуманная тюрьма (наоборот, они сообьразят, что при любом раскладе они попадут в мини-"рай"). В идеале воспитание общества изначально должно быть таким, чтобы никто не совершал преступлений. тогда и тюрем будет не надо ни хороших, ни плохих.

из других тюрем. Ведь наверняка среди сидельцев могут оказаться зеки со стажем, сидевшие в тюрьмах попроще, где все перечисленное есть. А тюремные привычки быстро (как сорняк) укореняются.

возможно оно сработает как стимул.

на еду еще понятно , но кредит ... а кто его просил брать кредит? Кредиты пока еще никому насильно не навязывают. Другое дело, что люди зачастую не думают, что, беря кредит, отдавать придетсмя втрое больше ( с процентами). А жизнь сейчас весьма непредсказуема. Вчера работал - завтра уволили, а банку на это крупно плевать. По мне так лучше накопить и купить. нежели взять кредит и попасть в кредитное рабство, да так, что приходиться идти на преступление.

тогда это либо очень глупый. либюо просто бухой преступник. Обычно преступники. заранее собирающиеся кого-то поиметь, знают как это сделать. И далеко не всякая жертва может отбиться, особенно если нападение будет внезапным.

вот именно. Поэтому преступники как правило заранее намечают и выслеживают жертву (чаще всего в ночных молодежнывх клубах, где у них есть возможность, слившись с толпой, присмотреться к жертве, а может и даже завести знакомство. угостить алкоголем с добавлением какого-нибудь психотропного средства и.т.п)

увы да, поскольку как правило не могли доказать, что их жертва реально угрожала их жизни и чести. осорбенно есмли у близких жертвы был хороший адвокат, который перевернул все с ног на уши, и жертва (девушка) становилась соблазнительницей и убийцей.

опять-таки он уже не в тюрьме. А на свободе такой работы для него может и не быть.

то бишь нас с вами. Лично я не настолько богата, чтобы оплачивать "5-ти звездночные" тюрьмы.

а так же - через книги, фильмы, социальные программы. Например, в России при тюрьмах открывают церкви, ведется духовно-нравственное воспитание (особенно среди молодежи).

тогда опять же чем они будут отличаться от тех же тюрем? тоило ли тогда вообще выпускать таких зеков из тюрьмы, чтобы он попал в её подобие?

Если зэк соглашается, то будет сидеть в санаторно-курортных условиях, если отказывается работать - то тогда садим его в камеру-жаровню, где никогда не бывает холоднее 35 градусов жары и обливаем его ледяной водой каждые несколько часов. И 2 раза в день делаем предложения - или ты работаешь или сидишь тут до конца своего срока.