|
18 - Майкл (Michael)
|
|
|
Giwark
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 13:03 | Сообщение # 31
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (JK) Если бы они на нем опыты не ставили,
согласна.. люди дали ему начало... НО Майкл после пленения людей всего лишь хотел вернуть свою прежнюю жизнь, вернуться к своим... и угораздило его наткнуться на эту морду!!! если бы она его не "изгнала", никаких гибридов и всего прочего не было бы!! так что люди хоть и виноваты, не спорю, но основная вина лежит на этой помешанной... Quote (Maxxwel) Полностью с этим соглаен.
что еще раз поддвержает высокоморальность и благочестивость людей))  а вы еще на Рейфов бочку катите Quote (Maxxwel) Да рейфы всегда так используют и выбросят .Не какой морали.
вот неправда!! она - конкретное исключение!! было бы так, то фиг бы его простые Рейфы подобрали и выходили... впрочем, как и Тодда...
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
|
JK
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 13:09 | Сообщение # 32
|
МиРнЫй БиОлОг
Группа:
Свои
Сообщений: 1492
Статус: где-то там
|
Гив, но если бы люди не изменили Майкла, то тогда бы королева не прогнала бы его
|
|
|
|
|
|
Giwark
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 13:37 | Сообщение # 33
|
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (Зараза) Сиё не есть принципиально.
Сейчас бы не проснулись, проснулись бы через пару сотен лет. В том же количестве и такие же голодные.
Заключённых в любом случае стало бы не хватать.
та неужели?)) они бы не проснулись, пока не сталобы хватать еды)) зачем по-твоеу Хранители?)) они наблюдали за состоянием в Пегасе))) вот как расплодились бы люди в достаточном количестве, так Рейфы бы и проснулись)) Quote (Зараза) Цивилизация-то развита, но, до той ли степени, чтобы за управляющим кристаллом лезть?
этот момент я как-то вчера(т очнее сегодня :D) упустила... вы что?? какие кристаллы??ну вытащили бы они кристалы и что?? Рейфы бы сунулись в закрытые врата пару раз и прилетели бы на Ульях... и конец догвору, как и всей цивилизации... Quote (Зараза) Ага...
"Уважаемые дамы и господа! Теперь наказанием за любое преступление будет смертная казнь!"
не об этом речь)) вообще, это мои слова)) Магистрат вполне мог поставить свой народ в известность)) о договоре, а не о смертной казни... и выставить на голосовании, как Хоффаны, предпочитают ли они сопротивляться и умереть или согласится и жить в мире, пожертвовав небольшой частью населения... история с Хоффанами четко показывает, что люди Пегаса до такой степени напуганы Рейфами, что они вполне готовы отдть свои жизни, чтобы только дать шанс другим жить в мире, не зная ужаса нашествия... Quote (Зараза) Очень может быть, что это было обсуждено.
нет, о договоре знал лишь узкий круг людей, иначе бы советник Магистрата, которая предупредлила Лантийцев, знала бы о договре, так как она не низкое положение занимала в их правительстве... Quote (Зараза) А может, народ просто поставили перед фактом...
народ вообще не знал об этом)) они, конечно, знали, что за тяжкие преспления отправляют на остров, на съдение Рейфам, но чтобы это было согласовано с их правителством - нет)) Quote (Зараза) Но, в любом случае, людям Олезии было известно о том, что их ждёт в качестве наказания. Потому преступность там у них и упала конкретно.
согласна)) Quote (Зараза) Толку с того, что они предупредили?
это лшь еще раз говорит о порядочности Рейфов)) и цивилизованности))) по его собственным правдивым словам))
Others of my kind would have destroyed your entire planet! But I am more civilized than that... Quote (Зараза) Преступников-то всё равно стало брать неоткуда практически. На остров и так уже минимум половину мало и не виноватых отправляли.
это уже проблемы не Рейфов, не так ли?)) они итак достаточно для них сделали... Quote (Зараза) А львы, между прочим, целенаправлено людей не лопают.
у них есть альтернативный источник питания... в случае с Рейфами - у них нет выбора!! люди - их единсвенная пищаДобавлено (22.06.2008, 13:37:00)
---------------------------------------------
Quote (Зараза) Но, как я уже сказала, Тодд - это отдельный разговор.
почему?))) такой же Рейф)) чстокровный и все такое)))  Quote (Зараза) По-моему, далеко не все рейфы НЕ разделяют такое мнение.
я так и сказала)) есть и те и другие))) Quote (Зараза) Потому, что, ИМХО, не относись они к планетам как к пастбищам, они бы сами задумались над альтернативным источником пищи.
это с какого перепугу??? Quote (Зараза) Вместо того, чтобы опять залечь в спячку.
как я и сказала у них нет выбора)) они не могут снова впасть в спяку))) из-за всех тех же Лантийцев)) если Рейфы сейчас тихо мирно лягут спать, то они что, проснуться?)) уж Лантийцы не упустят шанса пербить всех спящих и Рейфы это прекрасно понимают Quote (Зараза) Знаю, Гив, знаю.
Quote (Зараза) Но, их слишком мало, чтобы рейфы и люди стали относиться друг к другу как к равным.
люди вначале должны это доказать... я согласна, что далеко не все Рейфы способны будут увидеть равных себе в людях, даже если они и докажут обратное... но добрая часть все-таки сможет)) Quote (JK) Гив, но если бы люди не изменили Майкла, то тогда бы королева не прогнала бы его
все равно)) основная вина лежит на Королеве... вот смотри, твой брат поставил вазу на край стола, ты по неосторожности ее сбила, кто будет виноват, что ваза разбита?)) Quote (Зараза) Ой-е!..
Вот так и представляется рейф, кормящий болезного горячим бульоном!
Ой-е!..
факт все равно остается фактом)) подобрали и выходили)))
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
|
Maxxwel
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:02 | Сообщение # 34
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 458
Статус: где-то там
|
Quote (Giwark) та неужели?)) они бы не проснулись, пока не сталобы хватать еды)) зачем по-твоеу Хранители?)) они наблюдали за состоянием в Пегасе))) вот как расплодились бы люди в достаточном количестве, так Рейфы бы и проснулись))
Сожралибы 80% и баиньки на сытый желудок (или что у них там). 
Quote (Giwark) не об этом речь)) вообще, это мои слова)) Магистрат вполне мог поставить свой народ в известность)) о договоре, а не о смертной казни... и выставить на голосовании, как Хоффаны, предпочитают ли они сопротивляться и умереть или согласится и жить в мире, пожертвовав небольшой частью населения... история с Хоффанами четко показывает, что люди Пегаса до такой степени напуганы Рейфами, что они вполне готовы отдть свои жизни, чтобы только дать шанс другим жить в мире, не зная ужаса нашествия...
Договор может быть приемлем только в том случае когда шанов на победу мало.А в данном случае у Хоффанов шансов не было даже еслибы они обьявили смертною казнь за чехание в общественном месте.Рейфы всёравнобы сожрали всех.По этому бица на смерть веми доступными средствами.Смерть всёравно придёт так или иначе.И лучше забрать с собой побольше рейфов чтобы дать другим людям шанс.
Quote (Giwark) нет, о договоре знал лишь узкий круг людей, иначе бы советник Магистрата, которая предупредлила Лантийцев, знала бы о договре, так как она не низкое положение занимала в их правительстве...
Как обычно бюрократы и дармоеды сидя в тепле и уюте жертвуют другими.
Quote (Giwark) это уже проблемы не Рейфов, не так ли?)) они итак достаточно для них сделали...
Благодейтели .
Quote (Giwark) у них есть альтернативный источник питания... в случае с Рейфами - у них нет выбора!! люди - их единсвенная пища
Которая не хочет и не будет таковой.
Quote (Giwark) люди вначале должны это доказать... я согласна, что далеко не все Рейфы способны будут увидеть равных себе в людях, даже если они и докажут обратное... но добрая часть все-таки сможет))
Да не можэт быть не каких договоров,не может быть уважения.Либо мы либо они.
|
|
|
|
|
|
Giwark
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:18 | Сообщение # 35
|
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (Maxxwel) Сожралибы 80% и баиньки на сытый желудок (или что у них там).
эм... и в чем претензии?)) Quote (Maxxwel) .А в данном случае у Хоффанов
не у Хоффанов, а у Олезианцев)) Quote (Maxxwel) А в данном случае у Хоффанов шансов не было даже еслибы они обьявили смертною казнь за чехание в общественном месте.
это на совести Магистрата)) Quote (Maxxwel) .Рейфы всёравнобы сожрали всех.
нет)) потому как "семена" тоже надо оставить)) Quote (Maxxwel) По этому бица на смерть веми доступными средствами
вот и я почти про это!!! Магистрат поступил как последний козел!! а не как лидер... мог бы вынести это на референдум, как Хоффаны))а там уж пусть народ реает, ка кименно ему жить и умирать... все-таки это ИХ жизни Quote (Maxxwel) Благодейтели .
действительно)))  Quote (Maxxwel) Которая не хочет и не будет таковой.
это естесственно)) Quote (Maxxwel) Да не можэт быть не каких договоров,не может быть уважения.Либо мы либо они.
этот пост не про договор)) а вообще, может)) согласна с Заразкой, что не может быть равного, но факт остается фактом - договор с Олезианцами работал!!)) и прекрасно служил обеим сторонам))
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
|
Wraith
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:19 | Сообщение # 36
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 141
Статус: где-то там
|
*они не могут снова впасть в спяку))) из-за всех тех же Лантийцев)) если Рейфы сейчас тихо мирно лягут спать, то они что, проснуться?)) уж Лантийцы не упустят шанса пербить всех спящих и Рейфы это прекрасно понимают. *
Quote (Maxxwel) Сожралибы 80% и баиньки на сытый желудок (или что у них там).
не думаю что они бы проснулись всем скопом.
Quote (Maxxwel) Договор может быть приемлем только в том случае когда шанов на победу мало
А их разве много???
Quote (Maxxwel) Как обычно бюрократы и дармоеды сидя в тепле и уюте жертвуют другими.
Ну с этим то никто не спорит)
Quote (Maxxwel) Благодейтели .
Ну а нет что ли? Могли бы просто прилететь и сразу напасть!
Quote (Maxxwel) Да не можэт быть не каких договоров,не может быть уважения.Либо мы либо они.
Ну, как правильно сказала Гив, часть Рейфов это сочтет приемлемым. Конечно, найдуться и те, кто не захочет. Но пока Атлантийская угроза над ними висит, они в спячку не залягут. Просто если бы часть уснула, с оставшимися можно было бы заключить договор.
|
|
|
|
|
|
Giwark
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 15:32 | Сообщение # 37
|
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (Зараза) Так что, при общем пробуждении вариант с заключёнными не прокатил бы в любом случае,
согласна)) что для всех бы не прокатил... но какие-то цивилизации людей вполне могли бы и спаситись таким образом)) а это уже не мало)) Quote (Зараза) Так сутью договора является то, что в любом случае кому-то предстоит умереть. Пока сошлись на преступниках.
У Хоффанов была несколько другая ситуация. Там речь шла о том, чтобы принять лекарство, которое неизвестно, как на кого подействует, а не о том, что часть народа заберут и съедят рейфы.
но ситуация с Хоффанми показывает, что люди готовы умереть за это, конечно мало приятного быть съеденным Рейфами, но все же... к тому же в этом случае жертв было бы куда меньше! это не 50% населения... Quote (Зараза) За несколько сотен лет никто не догадался? Особенно в свете того, что Покровитель залетал в гости на поесть мяска?
судя по поведению советницы, то нет)) насчет гостей... почему ты думаешь, что Магистрат не мог скрывать его посещения?? по-моему это вполне в его власти - заметать следы, так сказать))) Quote (Зараза) РейфА, Гив, рейфа.
Это был единичный случай.
согласилась бы))) он действительно нечто)))) НО потом появился вполне толерантный и объективный Тодд... кто знает, сколько еще, подобных Шоуну, цивилизованных... хотя он, бесспорно, самый-самый)))) Quote (Зараза) Ну, как сказать...
Например, Покровитель мог дать магистрату некоторое время на решение проблемы возникшей из-за удравших заключённых...
во-первых, неизвестно точно)) может, он и дал)) а вообще сколько можно на уступки идти?? итак предостаточно для них сделал))) Quote (Зараза) Если бы рейфы видели в людях равных себе, они бы задумались над альтернативой.
до прибытия Лантийцев этого не было... люди Пегаса в основной своей массе слишком жалки для них... а как прибыли Лантийцы, началась война... какая тут альтернатива?? к тому же, чтобы это понять, Рейфам должен предоставится шанс)) у людей же на лбу не написано - "не ешь меня - я достойный"
и вообще не совсем согласна)) почему Рейфы должны переделывать себя в угоду кому-то?))) Quote (Зараза) А потому, что после отсидки у дженаев и общения с Шеппардом что-то у него перемкнуло...
я промолчу))) ой, какие у меня мысли))))
та!! как я сказала, ему предоставился шанс, увидеть, что люди и рейфы не так уж и отличаются))) шанс, увидеть в них достойных... респект Тодду за то, что он смог воспользоваться этим шансом и действительно понять)) а не просто с высока посмотреть... Quote (Зараза) С такого, что они бы воспринимали людей не просто как еду, а как индивидуумов, имеющих право на жизнь, а не на существование для прокорма рейфов.
ну знаешь)) вот люди тоже любят всяких животных)) заботятся о них... но все равно едят!! хотя и признают их право на жизнь))) создают общество защиты их прав и т.д. Quote (Зараза) Почему должны доказать? Единственное, чем люди принципиально отличаются от рейфов, так это тем, что им не нужно убивать высших существ для того, чтобы утолять голод.
все относительно... очень не люблю это фразу, но все-таки доля правды в ней есть... вспомни Триаду, там Зипакна сказал, что "как человек считает себя умнее свиньи, так свинья может считать себя умнее крысы" (что-то в этом роде)...и соотвественно, гоа'улды, как более развитая раса, вполне может относится к люядм так, как они относятся к животным...
и ,Заразка, Рейфы не по собсвенному желанию так поступают... это не они собрались однажды на совете и не решили, а давайте-ка будем питаться людьми... они так устроены Quote (Зараза) В остальном - они равны.
не совсем)) Рейфы все-таки получше людей будут)) у их нет (точнее, не было до прихода лантийцев) лжи, обмана, притворства, они жили как мирная, единая раса... они ценят жизнь... уважают свободу... уважают право других на это... они умееют радоваться жизни, наслаждаться каждым ее моментом... даже не лишены некоторой романтики бытия)) это при их-то опыте и возрасте!! Quote (Зараза) А потом детский сад открывать пришлось!
ну значит, они еще и любвиобильны))) и, как сама знаешь, все остались довольны)))
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
|
Зараза
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:46 | Сообщение # 38
|
|
Группа:
Удаленные
|
Quote (Giwark) но какие-то цивилизации людей вполне могли бы и спаситись таким образом)) tongue а это уже не мало)) Одна, две... десять...
Это для целой Галактики катастрофически мало.
Даже сотни будет мало. Quote (Giwark) но ситуация с Хоффанми показывает, что люди готовы умереть за это, конечно мало приятного быть съеденным Рейфами, но все же... к тому же в этом случае жертв было бы куда меньше! это не 50% населения... Хоффаны были готовы умереть за свою свободу от постоянного страха. А если будет выбор, кому идти на корм... это не избавление от страха, это лишь временное облегчение. Quote (Giwark) судя по поведению советницы, то нет)) biggrin насчет гостей... почему ты думаешь, что Магистрат не мог скрывать его посещения?? по-моему это вполне в его власти - заметать следы, так сказать))) Та-а...
А то, на чём рейф прилетал, сеткой защитного цвета обтягивали на всемя его гостей или просто говорили, что это памятник такой?  Quote (Giwark) согласилась бы))) он действительно нечто)))) НО потом появился вполне толерантный и объективный Тодд... кто знает, сколько еще, подобных Шоуну, цивилизованных... хотя он, бесспорно, самый-самый)))) Ну, вот опять.
Тодд - это отдельный случай. У него была возможность оказаться практически на месте людей. Его толерантность и объективность следствие пережитого того, чего остальным рейфам переживать не приходилось.
Quote (Giwark) во-первых, неизвестно точно)) может, он и дал)) а вообще сколько можно на уступки идти?? итак предостаточно для них сделал))) Вот в этом наша разница восприятия.
Ты считаешь Покровителя цивилизованным потому, что он дал возможность Олезии жить в относительном мире пошёл на контакт и уступки. Я же посчитаю рейфа, любого, цивилизованным только тогда, когда он не просто будет забирать людей из специально отведённого для этого места, а когда он признает, что люди вообще не должны быть пищей. Вот так вот. Quote (Giwark) до прибытия Лантийцев этого не было... люди Пегаса в основной своей массе слишком жалки для них... а как прибыли Лантийцы, началась война... какая тут альтернатива?? к тому же, чтобы это понять, Рейфам должен предоставится шанс)) у людей же на лбу не написано - "не ешь меня - я достойный" biggrin Людям в Пегасе рейфы головы поднять не давали. Каждое их пробуждение было для человеческих цивилизаций огромным откатом назад в развитии. Гив, что ты имеешь ввиду под шансом?
Да и захотят ли рейфы даже попытаться добраться до этого шанса?
А написано ничего и не должно быть. Я тут говорю не о каждом человеке, а о человечестве в целом. А в этом случае, просто либо будет понимание того, что человечество - не пища, илбо такого понимания не будет. Quote (Giwark) и вообще не совсем согласна)) почему Рейфы должны переделывать себя в угоду кому-то?))) Потому, что этот кто-то - разумная раса. Quote (Giwark) все относительно... очень не люблю это фразу, но все-таки доля правды в ней есть... вспомни Триаду, там Зипакна сказал, что "как человек считает себя умнее свиньи, так свинья может считать себя умнее крысы" (что-то в этом роде)...и соотвественно, гоа'улды, как более развитая раса, вполне может относится к люядм так, как они относятся к животным... и ,Заразка, Рейфы не по собсвенному желанию так поступают... это не они собрались однажды на совете и не решили, а давайте-ка будем питаться людьми... они так устроены Вот и рейфы относятся к людям как к животным. Хотя, думаю, они вполне сознают человеческий потенциал (потому и не дают людям в Пегасе нормально подняться) и разум. Но, относятся как к живности для еды.
Если бы не относились, они бы задумались об альтернативном источнике пищи. Постарались бы разобраться, почему нужны именно люди и чем их заменить. Quote (Giwark) не совсем)) Рейфы все-таки получше людей будут)) у их нет (точнее, не было до прихода лантийцев) лжи, обмана, притворства, они жили как мирная, единая раса... они ценят жизнь... уважают свободу... уважают право других на это... они умееют радоваться жизни, наслаждаться каждым ее моментом... даже не лишены некоторой романтики бытия)) это при их-то опыте и возрасте!! Идеализируешь, Гив...
Чью жизнь они ценят? - Свою. Ибо, если бы ценили человеческую, не убивали бы людей.
Что свободу уважают? - Свою. Ибо, если бы ценили человеческую, люди жили бы свободными от страха нашествия.
Чьё право они уважают? Кто эти другие? Quote (Giwark) biggrin biggrin biggrin ну значит, они еще и любвиобильны))) biggrin biggrin biggrin и, как сама знаешь, все остались довольны))) tongue Кроме Тодда, кажется... Нарушение правила 4.9 Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:21
|
|
|
|
|
|
Giwark
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 17:50 | Сообщение # 39
|
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (Зараза) Это для целой Галактики катастрофически мало.
хм... не согласна)) иметь в галактике пусть даже парочку развитых человеческих цивилизаций, живущих в свое удовольствие, все лучше, чем ничего)) Quote (Зараза) Хоффаны были готовы умереть за свою свободу от постоянного страха.
именно)) здесь почти такая же ситуация))) все зависит от того, как организовать отбор... ведь хоффаны тоже, идя на привику не знали, выживут они или нет... Quote (Зараза) А то, на чём рейф прилетал, сеткой защитного цвета обтягивали на всемя его гостей или просто говорили, что это памятник такой?
та хоть в подземный гараж)):D хочешь сказать, что у самой верхушки власти нет способа скрыть прибытие космического корабля, причем не такого уж и большого размера)) никогда не поверю!! Quote (Зараза) Ну, вот опять.
действительно))) Quote (Зараза) Тодд - это отдельный случай. У него была возможность оказаться практически на месте людей. Его толерантность и объективность следствие пережитого того, чего остальным рейфам переживать не приходилось.
и это еще раз доказывает, что Рейфы способны понять))) ну и что, что результат пережитого?)) что это меняет?)) Quote (Зараза) а когда он признает, что люди вообще не должны быть пищей.
он не может этого признать)) люди - его пища))) причем, единственная)) Quote (Зараза) Вот в этом наша разница восприятия.
Ты считаешь Покровителя цивилизованным потому, что он дал возможность Олезии жить в относительном мире пошёл на контакт и уступки.
и это действительно так))) Quote (Зараза) Гив, что ты имеешь ввиду под шансом?
элементарно, твой же пример с Тоддом)) хотел - не хотел, но получил)) и воспользовался)) Quote (Зараза) Да и захотят ли рейфы даже попытаться добраться до этого шанса?
нельзя знать наверняка... были и такие, и такие)) а уж кого больше - тот еще вопрос... Quote (Зараза) Потому, что этот кто-то - разумная раса.
так вот пусть и докажет свою размуность))) это надо в первую очередь людям, вот пусть и ищут альтернативный источник пищи для Рейфов)) и предлагают им, глядишь, согласятся)) а Рейфам зачем об этом беспокоится??
к тому же далеко не все люди Пегаса так уж разумны... поэтому Рейфам сложно увидеть в человечестве в общем "разумного собеседника"... а вообще, по-хорошему, об этом должны были подумать Древние!!! уж если кто и мог решить проблему с альтернативным источником пищи, так это они... но нет, они предпочли развязать войну!!! и сами попалтились за это... Quote (Зараза) Хотя, думаю, они вполне сознают человеческий потенциал
ну не скажи... далеко не все... но в целом, солгасна)) Quote (Зараза) потому и не дают людям в Пегасе нормально подняться
а зачем им саим себе проблемы создавать?)) Quote (Зараза) Но, относятся как к живности для еды.
потому что это так и есть)) люди для них - единственный источник пищи... Quote (Зараза) Постарались бы разобраться, почему нужны именно люди и чем их заменить.
хм... что-то люди, при всей своей всеядности как-то не страраются себе альтернативный источник пищи искать... хотя вариантов у них - море))) в отличие от Рейфов... а почему?? их все итак устраивает)) Quote (Зараза) Идеализируешь, Гив...
есть немного)) Quote (Зараза) Чью жизнь они ценят? - Свою.
не только)) вообще)) Quote (Зараза) Ибо, если бы ценили человеческую, не убивали бы людей.
они и не убивают)) они едят - это разные вещи)) Quote (Зараза) Что свободу уважают? - Свою.
не только)) они же не держат людей в клетках)) Quote (Зараза) Ибо, если бы ценили человеческую, люди жили бы свободными от страха нашествия.
хм... простите, а что Рейфы специально терроризируют людей?))) они являются только по необходимости... никогда Рейфы не ставили перед собой такой цели)) это даже Шеппард сказал))) Quote (Зараза) Чьё право они уважают? Кто эти другие?
других живых существ)) любых)) будь то рейф или человек)) ил кто помельче))) Quote (Зараза) Кроме Тодда, кажется...
не нравилось бы ему - не совался)))
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
|
Зараза
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 19:10 | Сообщение # 40
|
|
Группа:
Удаленные
|
Quote (Giwark) хм... не согласна)) иметь в галактике пусть даже парочку развитых человеческих цивилизаций, живущих в свое удовольствие, все лучше, чем ничего)) Так они ж будут жить не в своё удовольствие, а в постоянном страхе!
Совсем же в покое их не оставят.
Quote (Giwark) именно)) здесь почти такая же ситуация))) все зависит от того, как организовать отбор... ведь хоффаны тоже, идя на привику не знали, выживут они или нет... Да не такая же.
Хоффанцы шли на прививку с верой в то, что их смерть станет в итоге чьей-то жизнью.
А при отборе смерть - это лишь отсрочка ещё чьей-то смерти. Quote (Giwark) та хоть в подземный гараж)):D хочешь сказать, что у самой верхушки власти нет способа скрыть прибытие космического корабля, причем не такого уж и большого размера)) tongue никогда не поверю!! Ну, крейсеры таки не слишком маленькие... Хотя, может на стреле мотался...
Наверное, верхушка власти делала большие глаза и выдавала что-то навроде "Так это ж всегда тут стояло!" Quote (Giwark) и это еще раз доказывает, что Рейфы способны понять))) Но, похоже, для понимания рейфам надо устроить сильно мрачные условия. Тогда они начинают думать. Quote (Giwark) ну и что, что результат пережитого?)) что это меняет?)) А то, что именно ситуация, когда рейф оказался в весьма плачевном положении, заставила его переосмыслить некоторые моменты. Сидел бы в тепле и покое на своём улье, ох, как не факт, что задумался бы в том направлении.
Quote (Giwark) он не может этого признать)) люди - его пища))) причем, единственная)) Гив, вот напомни мне тот момент кина, где об этом говорится. Где хоть какой-нибудь рейф говорит о том, что они могут питаться только жизненной силой людей. Quote (Giwark) и это действительно так))) Он всего лишь несколько более цивилизован по сравнению с остальными... Quote (Giwark) элементарно, твой же пример с Тоддом)) хотел - не хотел, но получил)) и воспользовался)) Н-да...
Отдадим всех рейфов дженаям на перевоспитание? Quote (Giwark) нельзя знать наверняка... были и такие, и такие)) а уж кого больше - тот еще вопрос... Всё же, наверное, больше тех, кто не пожелает.
Им очень удобно относиться к людям, как к корму. А удобное менять никому не захочется.
Правда, с пришествием землян на Атлантис рейфам думать пришлось, потому как их теперь заставляют...
Quote (Giwark) так вот пусть и докажет свою размуность))) это надо в первую очередь людям, вот пусть и ищут альтернативный источник пищи для Рейфов)) и предлагают им, глядишь, согласятся)) а Рейфам зачем об этом беспокоится?? к тому же далеко не все люди Пегаса так уж разумны... поэтому Рейфам сложно увидеть в человечестве в общем "разумного собеседника"... Для всего этого рейфам надо пойти на диалог. И не с позиции силы, а с позиции равенства.
А на это они не пойдут - вот это уже неодократно сказано. Quote (Giwark) а вообще, по-хорошему, об этом должны были подумать Древние!!! уж если кто и мог решить проблему с альтернативным источником пищи, так это они... но нет, они предпочли развязать войну!!! и сами попалтились за это... Хм...
А разве Древние войну развязали?
По-моему, их вечная позиция - никуда не влезать, особенно, первыми.
А для таких поисков, опять же, необходим диалог, а то и совместная работа... но, где уж им. Всем. [/ Quote (Giwark) ну не скажи... далеко не все... но в целом, солгасна)) Мне кажется, что многие.
Они же помнят, какими были Древние, значит, сознают, каких высот может достичь человеческий разум. Quote (Giwark) а зачем им саим себе проблемы создавать?)) Конечно.
Но, раз рейфы сознают потенциал людей, значит, сознают и их разум.
А если сознают их разум и при этом относятся как к пище...
Не слишком обременённые моралью создания получаются.
Quote (Giwark) потому что это так и есть)) люди для них - единственный источник пищи... Де это сказано?
Понятно, что их жареное мясо не насыщает, но, если мясо пока ещё бегает в виде живности, почему эту жизненную силу не брать?
Quote (Giwark) хм... что-то люди, при всей своей всеядности как-то не страраются себе альтернативный источник пищи искать... хотя вариантов у них - море))) в отличие от Рейфов... Люди не едят разумных существ...
Живых - да, но, не разумных.
Или, можно так: не едят тех, чью разумность могут осознать.
В отличии от рейфов. Quote (Giwark) а почему?? их все итак устраивает)) И после этого вы мне будетет доказывать, что рейфы к людям не как к животным относятся?
Quote (Giwark) не только)) вообще)) Нет.
Они не ценят человеческую жизнь.
Если только как жизнь, предназначенную для них, а это уже не то.
Quote (Giwark) они и не убивают)) они едят - это разные вещи)) Но, результат один и тот же - человек умирает.
Ты судишь с позиции рейфов, я - с позиции людей.
И, с позиции людей, рейфы - убивают. Quote (Giwark) не только)) они же не держат людей в клетках)) Свобода - это не просто возможность свободно передвигаться.
Свобода - это возможность свободно жить. Quote (Giwark) хм... простите, а что Рейфы специально терроризируют людей?))) они являются только по необходимости... никогда Рейфы не ставили перед собой такой цели)) это даже Шеппард сказал))) Специально или нет, но, люди живут, постоянно зная, что рейфы придут.
А значит, в постоянном страхе, если не за себя, то за своих близких. Quote (Giwark) других живых существ)) любых)) будь то рейф или человек)) ил кто помельче))) Не-а.
Ничьё, кроме их собственного.
Потому, что уважать правда и свободы других (людей) будет означать необходимость поступиться своим удобством. Quote (Giwark) не нравилось бы ему - не совался))) biggrin biggrin biggrin Ему ж пришлось! Нарушение правила 4.9 Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:24
|
|
|
|
|
|
Giwark
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:34 | Сообщение # 41
|
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (Зараза) Так они ж будут жить не в своё удовольствие, а в постоянном страхе!
ну не скажи)) Олезианцы-то в свое удовольствие жили)) Quote (Зараза) Хоффанцы шли на прививку с верой в то, что их смерть станет в итоге чьей-то жизнью.
здесь абсолютно также))) Quote (Зараза) А при отборе смерть - это лишь отсрочка ещё чьей-то смерти.
сама жизнь по сути - это путь к смерти... Quote (Зараза) Наверное, верхушка власти делала большие глаза и выдавала что-то навроде "Так это ж всегда тут стояло!"
:D Quote (Зараза) Но, похоже, для понимания рейфам надо устроить сильно мрачные условия. Тогда они начинают думать.
я бы сказала соотвесвующие условия)) а ты садистка, знаешь?)) Quote (Зараза) Сидел бы в тепле и покое на своём улье, ох, как не факт, что задумался бы в том направлении.
это еще неизвестно)) но, согласна, не факт)) Quote (Зараза) Гив, вот напомни мне тот момент кина, где об этом говорится. Где хоть какой-нибудь рейф говорит о том, что они могут питаться только жизненной силой людей.
на самом деле, это мы пришли к такому выводу путем логических рассуждений... в сериале это четко не говорилось, но и не опровергалось)) но даже если они могут усваивать любую жизненную энергию, то энергии животных им все равно бы не хватало, так что они Рейфам куда полезнее в качестве пищи тем же людям))) Quote (Зараза) Он всего лишь несколько более цивилизован по сравнению с остальными...
он куда более цивилизован!!!! он просто превосходен!! само совершенство!!! Quote (Зараза) Отдадим всех рейфов дженаям на перевоспитание?
я же говорю - садистка))) тогда и всех людей тоже)) чтоб ими рейфы кормились)) пытка для всех)) одним дженаем и счастье))) :D Quote (Зараза) Им очень удобно относиться к людям, как к корму. А удобное менять никому не захочется.
согласна)) поэтому ожидать что они будут искать альтернативу людям - глупо... Quote (Зараза) Для всего этого рейфам надо пойти на диалог.
Рейфы-то в данное время очень хорошо идут на диалог как раз)) Quote (Зараза) А на это они не пойдут - вот это уже неодократно сказано.
как раз-таки идут))) Quote (Зараза) А разве Древние войну развязали?
а ты думаешь, Рейфы сами на них напали от нечего делать?))) они же не люди)) Quote (Зараза) Они же помнят, какими были Древние, значит, сознают, каких высот может достичь человеческий разум.
в перспективе да)) но очень далекой)) Quote (Зараза) А если сознают их разум и при этом относятся как к пище...
у них нет выбора)) люди тоже считают всю живность разумными созданиями)) и ничего)) едят, как мленькие)) Quote (Зараза) Люди не едят разумных существ...
Живых - да, но, не разумных.
эм, простите, а что животные не разумны что ли?)) по-моему вполне))) конечно, не в такой степени как люди, но все же... так и люди могут вполне быть не в такой степени разумны для Рейфов)) все относительно)) Quote (Зараза) Или, можно так: не едят тех, чью разумность могут осознать.
В отличии от рейфов.
в отличие от всеядных людей, у Рейфов нет выбора))
хорошо, допустим, они дейсвительно способны усваивать любую жизненную энергию (хотя сомнительно!), но сколько понадобится животных, чтобы обеспечить самые минимальные потребности Рейфов?? очень много!! их просто не хватит!! причем не только для Рейфов, но и людей... не говоря уже о всех других животных... проще говоря, вся экологическая ниша будет просо уничтожена... и кому от этого польза?)) Quote (Зараза) Нет.
Они не ценят человеческую жизнь.
Если только как жизнь, предназначенную для них, а это уже не то.
если б не ценили бы жизнь и свободу людей, выращивали бы их в четырех стенах)) как люди всяких кур и хрюшек)) Quote (Зараза) Ему ж пришлось!
ну так по-моему он вначале очень даже счастлив был))) Quote (Зараза) Ты судишь с позиции рейфов,
конечно))) должен же тут кто-нибудь от их имени говорить))) а то везде одни люди, за бедных Рейфов и заступиться некому((
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
|
Зараза
|
Дата: Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:16 | Сообщение # 42
|
|
Группа:
Удаленные
|
Quote (Giwark) ну не скажи)) Олезианцы-то в свое удовольствие жили)) И в постоянном страхе совершить не то, что преступление - проступок.
Quote (Giwark) здесь абсолютно также))) Нет, потому, что хоффанцы могли подарить возможность не бояться никому, а выбор - это постоянный страх. Quote (Giwark) сама жизнь по сути - это путь к смерти... ]Но, у каждого должно быть право выбрать этот путь.
А рейфы лишают людей этого права.
Quote (Giwark) я бы сказала соотвесвующие условия)) а ты садистка, знаешь?)) biggrin Знаю! И горжусь!
Так соответствующие - это ж как раз мрачные!
Quote (Giwark) это еще неизвестно)) но, согласна, не факт)) Вот, скажи мне, Гив, когда тебе сухо и комфортно тепло, ты сытая и довольная жизнью, ты много думаешь о судьбах несчастных?
Вот и Тодд бы не думал. Quote (Giwark) на самом деле, это мы пришли к такому выводу путем логических рассуждений... в сериале это четко не говорилось, но и не опровергалось)) но даже если они могут усваивать любую жизненную энергию, то энергии животных им все равно бы не хватало, так что они Рейфам куда полезнее в качестве пищи тем же людям))) Мы - это кто?..
Вот именно, что в кине это чётко не оговорено, а значит, никакие логические рассуждения не будут абсолютными.
И, почему энергии животных бы не хватало? Поймали бы себе какого-нибудь слона... или носорога... или кто там у них крупный водится?
А людьми им питаться не полезней, а удобней. Quote (Giwark) он куда более цивилизован!!!! он просто превосходен!! само совершенство!!! Фсё. Влюбилась. Ты. По ухи! Quote (Giwark) я же говорю - садистка))) biggrin тогда и всех людей тоже)) чтоб ими рейфы кормились)) пытка для всех)) одним дженаем и счастье))) biggrin biggrin biggrin Так я ж и не спорю!
Та, я садистка!
А людей-то зачем всех? Всем и так там не сладко приходится, так что, надо просто собраться всем хорошим, переловить всех плохих и уже их отдавать дженаям, чтобы те рейфов перевоспитывали.
Quote (Giwark) согласна)) поэтому ожидать что они будут искать альтернативу людям - глупо... И, мы снова возвращаемся к началу.
Значит, не будет равного диалога и равного мира, будет война до либо уничтожения одних, либо полной постановки на колени других, причём, уже в двух галактиках, а значит, в такой войне хороши любые методы Quote (Giwark) Рейфы-то в данное время очень хорошо идут на диалог как раз)) В данное время. Когда им неоднократно и разнообразно настучали по головам.
И то, только с атлантийцами
Quote (Giwark) как раз-таки идут))) Потому, что бояться начали! Quote (Giwark) а ты думаешь, Рейфы сами на них напали от нечего делать?))) biggrin они же не люди)) tongue Так и Древние не слишком люди!
Всё же, у Древних жизненная позиция не та, чтобы первыми начинать.
Quote (Giwark) в перспективе да)) но очень далекой)) Но, в реальной.
Потому, они и не позволяют. Quote (Giwark) у них нет выбора)) люди тоже считают всю живность разумными созданиями)) и ничего)) едят, как мленькие)) Выбор есть всегда!
Вот это точно.
Канон тут не говорит точно, только ли людьми могут питаться рейфы. Так что...
А живность, в отличии от людей, не мыслит или же мыслит, но, примитивно, на уровне инстинктов.
Люди же в Пегасе весьма высокого уровня развития разума. Quote (Giwark) эм, простите, а что животные не разумны что ли?)) по-моему вполне))) конечно, не в такой степени как люди, но все же... так и люди могут вполне быть не в такой степени разумны для Рейфов)) все относительно)) Так вот именно, что не в той степени.
Разумы же людей и рейфов вполне сопоставимы по уровню.
И я не думаю, что рейфы этого не понимают.
Quote (Giwark) в отличие от всеядных людей, у Рейфов нет выбора)) хорошо, допустим, они дейсвительно способны усваивать любую жизненную энергию (хотя сомнительно!), но сколько понадобится животных, чтобы обеспечить самые минимальные потребности Рейфов?? очень много!! их просто не хватит!! причем не только для Рейфов, но и людей... не говоря уже о всех других животных... проще говоря, вся экологическая ниша будет просо уничтожена... и кому от этого польза?)) Почему не хватит? Людей же хватает...
А так, целые планеты можно делать фермами и выращивать там себе каких угодно животных.
Или с людьми заключать договора, всё равно, фермеров в Пегасе море, так вот и пусть трудятся на благо своё и рейфовское. Только забирать уже будут не их, а каких-нибудь пегасовских хрюшек. [/
Quote (Giwark) если б не ценили бы жизнь и свободу людей, выращивали бы их в четырех стенах)) как люди всяких кур и хрюшек)) А зачем рейфам выращивать людей в четырёх стенах, если люди от стрел всё равно никуда не денутся?
А свобода, как я уже говорила, не ограничивается только лишь возможностью ходить куда хочется.
Quote (Giwark) а то везде одни люди, за бедных Рейфов и заступиться некому(( Та-а!..
Рейфы, прям, такие все бедные, нещщастные!
Quote (Giwark) ну так по-моему он вначале очень даже счастлив был))) biggrin Нарушение правила 4.9 Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:26
|
|
|
|
|
|
Giwark
|
Дата: Понедельник, 23 Июня 2008, 01:19 | Сообщение # 43
|
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (Зараза) И в постоянном страхе совершить не то, что преступление - проступок.
не скажи... когда Лантийцы шли по городу, там все пресчастливыми выглядили и весьма довльными)) к тому же сомневаюсь, что это афишировалось)) то есть приближенные к правительству, конечно, знали, за что на самом деле отправляют на остров, но основное население находилось в неведении... Quote (Зараза) Нет, потому, что хоффанцы могли подарить возможность не бояться никому, а выбор - это постоянный страх.
неужели?))) что значит, не боятся никому?)) что, от того, что они стали несъедобны, Рейфы к ним прилететь не смогут?)) они бы тоже жили в страхе... только не быть съедеными, а быть уничтожеными... а вот договор - это все-таки какая-никакая, но гарантия)) Quote (Зараза) Но, у каждого должно быть право выбрать этот путь.
А рейфы лишают людей этого права.
это каким же образом?))) хочется, пусть с моста прыгают, под землю уходят, в лесах прячутся и т.д. Рейфы их никак права выбора не лишают)) Quote (Зараза) Вот, скажи мне, Гив, когда тебе сухо и комфортно тепло, ты сытая и довольная жизнью, ты много думаешь о судьбах несчастных?
вообще-то бывает))) Quote (Зараза) Мы - это кто?..
кто рассуждал логически))) это много, где обсуждалось, так что людей тоже прилично... Quote (Зараза) Вот именно, что в кине это чётко не оговорено, а значит, никакие логические рассуждения не будут абсолютными.
согласна)) но поскольку в сериале про Рейфов вообще мало что говорилось, то очень многое при ходится логически додумывать((( Quote (Зараза) И, почему энергии животных бы не хватало? Поймали бы себе какого-нибудь слона... или носорога... или кто там у них крупный водится?
хм... причем тут крупного?)) разве суть в массе?)) ну допустим так))) но чем крупнее животное, те же слоны и носороги, например, тем медленнее они плодятся... это биологическая особенность... то есть, их количества все равно достаточно не будет)) Quote (Зараза) А людьми им питаться не полезней, а удобней.
я бы сказала, вкуснее)) все-таки Рейфы - гурманы))
а вот насчет удобства - не согласна)) подумай, зачем наживать себе врагов в лице тех же Древних и людей, если можно тихо-мирно поохотится на слонов?))) Quote (Зараза) Фсё. Влюбилась. Ты. По ухи!
 та!!)))
ну и что?))) я ведь все равно права))) Quote (Зараза) будет война до либо уничтожения одних, либо полной постановки на колени других,
не обязательно)) я согласна, равенства не будет)) но это уж слишком)) Рейфы вам не гоа'улды)) Quote (Зараза) причём, уже в двух галактиках,
пардон, а Млечка-то причем?)) Рейфы пока туда не в состоянии добраться)) а когда Атлантийцы покнут Пегас, от вообще)) Quote (Зараза) Потому, что бояться начали!
сомнительно что-то))) но увидели угрозу - да, согласна)) Quote (Зараза) Когда им неоднократно и разнообразно настучали по головам.
просто все сценаристы людьми куплены!!!! Quote (Зараза) Всё же, у Древних жизненная позиция не та, чтобы первыми начинать.
ой ли?)) а Асуранцы типа сами все начали, да?)))
понятно, что они на Рейфов напали не просто так))) а когда они стали представлять серьезную угрозу людям Пегаса)) Quote (Зараза) А живность, в отличии от людей, не мыслит или же мыслит, но, примитивно, на уровне инстинктов.
и снова мы возвращаемся к Триаде с Зипакной)) смотря, с чем (кем) сравнивать)) Quote (Зараза) Разумы же людей и рейфов вполне сопоставимы по уровню.
не скажи... Рейфы все-таки выше... они куда блие к Древнем в этом плане, чем к людям... а как известно, Древние далеко от людей ушли... Quote (Зараза) Почему не хватит? Людей же хватает...
я все-таки считаю, что у людей этой энергии намного больше)) это раз)) а два, людей кроме Рейфов никто больше не ест)) а животных еще едят люди (которых тоже не мало) и другие животные (которых еще больше) Quote (Зараза) если люди от стрел всё равно никуда не денутся?
пратика показывает, что они уж знают, куда деваться)) Quote (Зараза) Рейфы, прям, такие все бедные, нещщастные!
и голодные!!!!  а вы только и знаете оипжать, да проблемы создавать))) Quote (Зараза) Пока бездетным жил!
та уж)))) Сообщение отредактировал Giwark - Понедельник, 23 Июня 2008, 01:23
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
|
Зараза
|
Дата: Понедельник, 23 Июня 2008, 03:04 | Сообщение # 44
|
|
Группа:
Удаленные
|
Quote (Giwark) не скажи... когда Лантийцы шли по городу, там все пресчастливыми выглядили и весьма довльными)) Так это ж не внешний страх, а внутренний.
Постоянное давление того, что любой промах может стать последним в жизни. Quote (Giwark) к тому же сомневаюсь, что это афишировалось)) то есть приближенные к правительству, конечно, знали, за что на самом деле отправляют на остров, но основное население находилось в неведении... За несколько сотен лет никто ничего не понял?
Не верю!
У кого-то родственника за переход улицы в неположенном месте отправили на остров - и понеслась. Там шепоток, там жалоба, там сплетня... Товарищей по несчастью нашли... Слово за слово - и всё, почти вся картина происходящего есть. Quote (Giwark) неужели?))) что значит, не боятся никому?)) что, от того, что они стали несъедобны, Рейфы к ним прилететь не смогут?)) они бы тоже жили в страхе... только не быть съедеными, а быть уничтожеными... а вот договор - это все-таки какая-никакая, но гарантия)) Хоффаны наверняка бы распространили свою вакцину на как можно большее число планет.
А значит, еды бы для рейфов осталось крайне мало. Что, собственно, Майкл делать начал.
А дальше всё зависит от желания рейфов лишать жизни не с целью питания. Да, повыносить могут всех (тут речь уже не об одной планете, а о куда большем числе). А могут оставить в покое, и заняться поисками альтернативных источников питания. Quote (Giwark) это каким же образом?))) хочется, пусть с моста прыгают, под землю уходят, в лесах прячутся и т.д. Рейфы их никак права выбора не лишают)) tongue Лишают. Когда ловят и едят. Quote (Giwark) вообще-то бывает))) tongue Бывает до глобального переосмысления окружающей действительности? Quote (Giwark) кто рассуждал логически))) это много, где обсуждалось, так что людей тоже прилично... Ссылку мне на это, ссылку!
Но, даже там всё прочитав, я буду ставить сей момент под сомнение. Quote (Giwark) согласна)) но поскольку в сериале про Рейфов вообще мало что говорилось, то очень многое при ходится логически додумывать((( А всему додуманному можно возразить и додумать другое...
Quote (Giwark) хм... причем тут крупного?)) разве суть в массе?)) ну допустим так))) но чем крупнее животное, те же слоны и носороги, например, тем медленнее они плодятся... это биологическая особенность... то есть, их количества все равно достаточно не будет)) tongue ]Та, какая разница?
Ну, кроликов пусть разводят, благо, те тока так плодятся...
Тут важен сам факт! Quote (Giwark) я бы сказала, вкуснее)) все-таки Рейфы - гурманы)) happy а вот насчет удобства - не согласна)) подумай, зачем наживать себе врагов в лице тех же Древних и людей, если можно тихо-мирно поохотится на слонов?))) biggrin Когда рейфы развязали войну с Древними, им было, что противопоставить. Если уж не уровень технологий, то количество солдат.
А на других планетах люди им не соперники, а подняться до нужного уровня рейфы не позволяют.
А ловля слонов - занятие трудоёмкое, да и где их, пойманных, в улье держать... А ещё, напугаются, впадут в буйство, придавят ещё кого-нибудь... Действительно, неудобно! Куда проще убивать людей - с ними легче справиться... Quote (Giwark) я ведь все равно права))) tongue tongue tongue Кто тебе это сказал? Quote (Giwark) не обязательно)) я согласна, равенства не будет)) но это уж слишком)) Рейфы вам не гоа'улды)) biggrin Почему слишком?
Люди постараются уничтожить рейфов, рейфы постараются сделать так, чтобы люди даже думать об этом боялись.
Quote (Giwark) пардон, а Млечка-то причем?)) Рейфы пока туда не в состоянии добраться)) а когда Атлантийцы покнут Пегас, от вообще)) А при том, что рейфы, теперь зная об этой Галактике, постараются найти возможность её достичь. Найдут или нет - неизвестно, но, возможность есть, а значит, есть и опасност Quote (Giwark) biggrin сомнительно что-то))) но увидели угрозу - да, согласна))
дели угрозу, забеспокоились, осознали, что теперь есть те, кто может надавать по шапке, испугались. Конечно, не до дрожи в коленях, но, всё же. Quote (Giwark) biggrin biggrin biggrin просто все сценаристы людьми куплены!!!! biggrin biggrin biggrin Хочешь жить - умей вертеться! Quote (Giwark) ой ли?)) а Асуранцы типа сами все начали, да?))) понятно, что они на Рейфов напали не просто так))) а когда они стали представлять серьезную угрозу людям Пегаса)) А при чём тут ассуранцы? Что-то я не вникла в мысль.
Но, всё же, почему ты думаешь, что именно Древние напали на рейфов? Рейфы точно так же могли напасть. Впрочем, именно рейфы и напали - на людей в Пегасе, а в какой-то момент задели и Древних. Quote (Giwark) и снова мы возвращаемся к Триаде с Зипакной)) смотря, с чем (кем) сравнивать)) А мы не будем возвращаться и будем говорить конкретно. О сравнении людей и рейфов. Пусть даже с позиции рейфов.
И на мой взгляд, рейфы прекрасно понимают, что убивают они разумных созданий, с разумом их собственного уровня Quote (Giwark) не скажи... Рейфы все-таки выше... они куда блие к Древнем в этом плане, чем к людям... а как известно, Древние далеко от людей ушли... Почему выше?
Я, например, вижу превосходство только в технологиях, но, никак не в уровне разума. Quote (Giwark) я все-таки считаю, что у людей этой энергии намного больше)) это раз)) а два, людей кроме Рейфов никто больше не ест)) а животных еще едят люди (которых тоже не мало) и другие животные (которых еще больше) tongue А я думаю, что там разница не большая... По крайней мере, у части.
Ну, и я ж говорю: ферм понаделать - и все проблемы!
И никто на тех фермах животных не тронет, кроме сами рейфов. Quote (Giwark) пратика показывает, что они уж знают, куда деваться)) biggrin Так это ж единицы... Quote (Giwark) а вы только и знаете оипжать, да проблемы создавать))) biggrin biggrin biggrin А кому щас легко? - Только ёжикам, они всю жизнь колются... Сообщение отредактировал ditrih7 - Среда, 19 Января 2011, 12:27
|
|
|
|
|
|
Giwark
|
Дата: Понедельник, 23 Июня 2008, 13:34 | Сообщение # 45
|
|
the Defiant One
Группа:
Заблокированные
Сообщений: 4430
Статус: где-то там
|
Quote (Зараза) Так это ж не внешний страх, а внутренний.
все чего-то боятся)) есл бы страх был такой сильный, были бы они так счастливы?)) сомневаюсь... Quote (Зараза) Постоянное давление того, что любой промах может стать последним в жизни.
сомневаюсь, что обычные граждане были в курсе реальной ситуации)) Quote (Зараза) За несколько сотен лет никто ничего не понял?
почему?)) вполне)) они просто не хотят этого знать)) неведение - блаженство)) Quote (Зараза) У кого-то родственника за переход улицы в неположенном месте отправили на остров - и понеслась.
Заразка, такого не было)) если бы было, то действительно, граждане так просто этого бы не оставили)) в сериале чеко говорится - незначительные преступления)) то есть уголовщина)) а переход в неположенном месте - это проступок)) и административное нарушение)) Quote (Зараза) Хоффаны наверняка бы распространили свою вакцину на как можно большее число планет.
чего и боялся Шеппард)) он правильно сказал, что "как только первый Рейф умрет от этого, они уничтожат не только всю их расу, но и всех, с кем они контактировали"... и не надо преписывать это к зверс твованию!! а то я тебя знаю)) это самосохранение)) Quote (Зараза) А могут оставить в покое, и заняться поисками альтернативных источников питания.
стоит понимать, что такой поиск займет немало времении ресурсов)) Рейфы никогда в состоянии войны не станут заниматься этим... пока они ищут их просто всех уничтожат... они скорее будут искать антидот)) и одновременно пытаться устранить угрозу)) чем тратить свои итак ограниченные ресурсы а какую-то призрачную возможность.... Quote (Зараза) Лишают. Когда ловят и едят.
ну та!! это дело случая... попался или нет.. так и кирпич может на голову упасть или инфаркт хватить... Quote (Giwark) Ссылку мне на это, ссылку!
Но, даже там всё прочитав, я буду ставить сей момент под сомнение.
сслыку... та разве тут их все упонишь... в одном Атлантисе это осбуждалось в стольких местах... в том числе и в Рейфах)) искать это теперь там... надо было тогда и присоединятся и спорить)) Quote (Giwark) Та, какая разница?
Ну, кроликов пусть разводят, благо, те тока так плодятся...
Тут важен сам факт!
а вот тут уж, простите, не согласна)) если дело в массе, то взамен только одного слона сколько кроликов понадобится?)) даже они так быстро не плодятся))
вот именно)) факт!! факт такой, что, даже если они и могут есть животных, это невыгодно!! и притом черевато последствиями для всех)) :p Quote (Зараза) Когда рейфы развязали войну с Древними, им было, что противопоставить. Если уж не уровень технологий, то количество солдат.
каких солдат?)) солдаты у них появились уже в ходе войны)) и притом, это им настолько повезло, что Древние оказались такими беспечными... согласись, они не дураки, чтоб начинать войну с расой, технологии которой значительно превосходят их собственные, и не имея никакого преимущесва перед ними)) Quote (Зараза) да и где их, пойманных, в улье держать...
как насчет дематериализаторов стрел?)) все проблемы сразу решаются)) к тому же слона куда проще поймать чем, человека)) не рыпаются и не сопроивляются)) Quote (Зараза) рейфы постараются сделать так, чтобы люди даже думать об этом боялись.
вот в этом и разница))) ты судишь о них, проводя аналогии с людми-диктаторами))) это неправильно)) Рейфы - не такие)) они никогда не прибегали к запугиванию)) Quote (Зараза) А при том, что рейфы, теперь зная об этой Галактике, постараются найти возможность её достичь.
согласна)) но как только Ланийцы покнут Пегас, им неоткуда будет узнать о месте расположения Земли)) уж люди об этом позаботятся)) так что вероятность этого весьма-весьма мала)) Quote (Зараза) А при чём тут ассуранцы? Что-то я не вникла в мысль.
при том, что ты сказала, что Дрение первыми никуда не лезут и не нападают)) пример с Асуранцами доказывает обратное)) они никому не угрожали, хотели жить себе тихонечко в мире и спокойствии... а Древние их просто вырезали!! Quote (Зараза) Рейфы точно так же могли напасть.
не могли)) они не дураки, чобы бросать вызов превосходящему протвинику)) потому напали Древние)) вот как раз по этому:
Quote (Зараза) именно рейфы и напали - на людей в Пегасе
только напали, громко сказано)) они не войну же им объявили)) просто начали повсеместно питаться)) когда Рейфы стали массово распространяться по галактике, это уже задело Древних, вот они и встали на защиту своих "детей"-людей)) и соответсвенно напали на Рейфов)) Quote (Зараза) И на мой взгляд, рейфы прекрасно понимают, что убивают они разумных созданий, с разумом их собственного уровня.
согласна)) они признают, что люди разумны)) но еще раз, они не убвают, они едят)) у них просто нет выбора))) Quote (Зараза) разумных созданий, с разумом их собственного уровня.
а вот это сомнительно)) Quote (Зараза) Я, например, вижу превосходство только в технологиях, но, никак не в уровне разума.
ага)) а учитывая, чот технологии свои Рейфы создали сами,а люди и то только с помощью высокоразвитых рас, то разве это не доказательство превосходства Рейфов над людми?)) Quote (Зараза) А я думаю, что там разница не большая...
не скажи... все-таки Рейфы питаются чем-то большим, чем просто жизненной энергией)) они же различают ее по вкусу)) ощущают индивидуальность каждой... то есть здесь имеет место не только чисто биологическая составляющая, но и ментальная)) а уж у людей она куда больше)) и энергии соответсвенно тоже)) Quote (Зараза) А кому щас легко? - Только ёжикам, они всю жизнь колются...
вот отдались бы вы просто Рейфам и было бы всем счастье))) :D
Hey you, what do you see? Something beautiful... Something free...
|
|
|
|
|
