20:05
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Теория вознесений
german_2 Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 15:54 | Сообщение # 106
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Рано или поздно настанет момент, когда количество информации о всех вознёхшихся превыесет количество информации о всей остальной вселенной.

Вселенная в триллионы триллиард раз больше. К тому же, она не трехмерная, а мультимерная. А что говорить о черных дырах? Когда материя невероятно сильно сжимается?
Вселенная живет миллиарды лет, и все время расширяется.
Награды: 53  
sgx Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 16:47 | Сообщение # 107
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ну и что, твои слова не противоречат моим.
Устремляя время к бесконечности мы получим момент, когда вся вселенная будет состять из вознёшихся. Что кстати противоречит ваще идеи жизни после смерти.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
mutuelist Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 16:49 | Сообщение # 108
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 1797
Репутация: 64
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Om)
Если в рай-это лишь уровень учебы -но не постижения "тайн вселенной".

Если память мне не изменяет, до страшного суда в Рай никто не попадет, ждут в Чистилище.


Пью для получения эстетического удовольствия, а не ради "нажраться"
Награды: 14  
Om Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 17:41 | Сообщение # 109
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Чистилище-у католиков.

Добавлено (31.10.2009, 17:41:03)
---------------------------------------------
Если вознесение это развитие -то чему будет сопротивлятся-наоборот чем больше вознесенных тем легче.Читали о эффекте 100 -ой обезьяны.

Награды: 0  
mutuelist Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 19:01 | Сообщение # 110
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 1797
Репутация: 64
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Om)
Чистилище-у католиков.

Я хоть и агностик, но католическое мне ближе по нескольким причинам. Душа в чистилище очищается, т.е. избавленная от бренной оболочки продолжает путь готовясь предстать перед содателем, за это время она может "улучшиться", и хотя догма говорит что судить ее будут по делам земным, возможно некоторые грехи спишутся. А вообще мне нравится буддийская тема: цепь перерождений в зависимости от кармы и при достижении некоторого уровня выбор между нирваной и реальной смертью.


Пью для получения эстетического удовольствия, а не ради "нажраться"
Награды: 14  
Mik9Vik9 Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 20:14 | Сообщение # 111
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Om)
ПО поводу пророков-откуда информация?

Священное Предание и Священное Писание (Ветхий и Новый Завет, в частности Откровение Иоанна Богослова, глава 11). Извините, буддийские и другие учения особенно не изучала. Когда-то пробовала, но... христианское учение ближе к сердцу.
Quote (Om)
Не обижайтесь

Не обижаюсь! Негатив вообще лучше не надо, каждый имеет право на свой Путь, и если его проходить с негативным отношением к другим - это уже неверный Путь.
Думаю, что процесс вознесения для людей - это очищение сердца, а не какой-то одномоментный акт. Самое трудное на этом свете - это познание себя самого.
Простите, если кого обидела своими высказываниями... give_rose


от улыбки станет всем светлей...
Награды: 3  
mutuelist Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 21:23 | Сообщение # 112
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 1797
Репутация: 64
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Mik9Vik9)
но... христианское учение ближе к сердцу.

Quote (Om)
ПО поводу пророков

А пророки у нас всех общие, Бодхисатва Шакьямуни ( в просторечии Будда) считался христианским пророком, то ли Святой Иософат, толи еще как (не помню), мусульмане почитают пророка Иисуса и мать его Мириам, и т.д. По большому счету человечество имеет одну религию разделенную на секты, в этом вижу вину клерикалов - чиновников от церкви. Общечеловеческие ценности культивируются всеми конфессиями, даже теми кого остальные считают дьяволопоклонниками (есть такие в Иранских горах). Единственная религия не дававшая надежд на "спасение" была у викингов (может поэтому Асгарды не вознеслись, а погибли все).


Пью для получения эстетического удовольствия, а не ради "нажраться"
Награды: 14  
Mik9Vik9 Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 21:48 | Сообщение # 113
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Вообще-то Бодхисатва не христианский пророк и таковым не считался. Он вроде ушел в нирвану? В христианстве учение об нирване и реинкарнации нет, каждая душа уникальна. Если Бодхисатва - святой Иосафат, то в этом нет смысла, ибо в этом случае за проповедь Иосафата о нирване и реинкарнации его не сделали бы святым.


от улыбки станет всем светлей...
Награды: 3  
mutuelist Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 22:09 | Сообщение # 114
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 1797
Репутация: 64
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Mik9Vik9)
Вообще-то Бодхисатва

Означает достгший бодхи. Хорошо назовем его земным именем Принц Шакьямуни, он проповедовал не только нирвану и реинкарнацию, но ценности отличные от мирских, возвышенные. Вероятно за такое и был удостоен чести. Кроме того как и Иисус первые годы жизни он ничем не выделялся, жил как обычный принц.


Пью для получения эстетического удовольствия, а не ради "нажраться"
Награды: 14  
Om Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 23:27 | Сообщение # 115
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Буддизм далеко не только инкорнация,а нирвана это не прибывание в пустоте.В православии действительно есть кононизированный святой чье жизнеописание полностью соответствует жизнеописанию Будды -только там он проповедует учение Христа.У иудеев нет выше вознесения чем у пророка Илии .Думаю что вы не будете думать что этим я пытаюсь обидеть христиан.Неужто написано -что все пророки явятся перед приходом Христа?

Добавлено (31.10.2009, 23:22:53)
---------------------------------------------
Учение о реинкарнации отвергнуто только на 2-м Вселенском Соборе.

Добавлено (31.10.2009, 23:27:48)
---------------------------------------------
Древние писали что истинна объединяет ,а слова вводят в заблуждение-верьте сердцу а не чьим-то словам пусть это даже и Библия.Писали и переводили ее люди.

Награды: 0  
mutuelist Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 23:47 | Сообщение # 116
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 1797
Репутация: 64
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Om)
Древние писали что истинна объединяет ,а слова вводят в заблуждение-верьте сердцу а не чьим-то словам пусть это даже и Библия.Писали и переводили ее люди.

Золотые слова!
Quote (Om)
Неужто написано -что все пророки явятся перед приходом Христа?

В Откровении было, что явятся пророки взятые ранее на небеса, но никто не внемлет им и будут над ними смеяться, короче мрачно все.


Пью для получения эстетического удовольствия, а не ради "нажраться"
Награды: 14  
Mik9Vik9 Дата: Суббота, 31 Октября 2009, 23:53 | Сообщение # 117
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Om)
Думаю что вы не будете думать что этим я пытаюсь обидеть христиан

Ни в коем случае! Каждый может отстаивать свою точку зрения.
Quote (Om)
святой чье жизнеописание полностью соответствует жизнеописанию Будды

Как точно зовут того святого? Хочу о нем почитать.
Quote (Om)
У иудеев нет выше вознесения чем у пророка Илии

Иудеи не признают Христа.
Пророки Енох и Илия явятся перед вторым пришествием Христа.
Quote (Om)
чение о реинкарнации отвергнуто только на 2-м Вселенском Соборе.

Все-таки отвергнуто. Но это не значит, что его не принимают в других вероисповеданиях. Каждому свое. Я в нее не верю.
Quote (Om)
верьте сердцу

Одна из заповедей блаженства гласит: блаженни чистии сердцем, ибо они Бога узрят. Мое сердце не приняло буддизм, оно приняло христианство. Не сочтите это обидой Вам.


от улыбки станет всем светлей...
Награды: 3  
Om Дата: Воскресенье, 01 Ноября 2009, 00:36 | Сообщение # 118
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Мое сердце не делит Будду и Христа!Все это лишь проявление Бога -Дхармакаи.

Добавлено (01.11.2009, 00:29:02)
---------------------------------------------
Православие русское когда-то включило в число своих святых и Будду Гаутаму, дав ему имя Святой Иосаф, царевич Индийский. То что это именно принц Гаутама видно по жизнеописанию святого Иосафа, где заметна биографическая схожесть оных имен.

Добавлено (01.11.2009, 00:36:23)
---------------------------------------------
= = = = = =
2 ДЕКАБРЯ - ПАМЯТЬ ПРЕПОДОБНЫХ ВАРЛААМА И ИОСАФА, ЦАРЕВИЧА ИНДИЙСКОГО, И ОТЦА ЕГО АВЕНИРА ЦАРЯ.

Начало христианству в Индии было положено апостолом Фомой, который принял там и мученическую кончину. Но после него, из-за недостатка учителей, христианство стало ослабевать, а затем усилиями языческих царей вовсе было искоренено.
Особенно ревностно преследовал христиан и их учение царь Авенир. Когда у него родился сын, он призвал волхвов и спросил, какая судьба ожидает его. Волхвы ответили, что Иоасаф будет могущественнейшим из всех царей, а один из них прибавил: “Думаю, что он примет христианскую веру, которую ты гонишь”. Авенир опечалился и, чтобы помешать исполнению этого пророчества, решил воспитать сына в полном уединении, чтобы никогда и ниоткуда не пришла к нему мысль о христианстве.
Иоасаф жил в прекрасном дворце, окруженный воспитателями и придворными, в обязанности которых входило не допускать до царевича посторонних и чтобы ничто печальное не касалось его глаз: смерть, болезнь, старость, грусть. Ум Иоасафа должен был быть постоянно занят разнообразными предметами, лишь бы они не печалили его. Царь очень любил сына и часто посещал его. Однажды Иоасаф пожаловался на уединение и попросил разрешения выходить из дворца. После долгих уговоров отец уступил.
Иоасаф стал часто выходить из дворца. Однажды он увидел прокаженного и слепого и спросил, что это за болезни и со всеми ли они бывают; затем увидел старика сгорбленного, беззубого и седого. Узнав, что такая участь ожидает каждого, он сильно опечалился и стал задаваться вопросами: кто же может быть счастлив на земле, если каждого ожидают болезни и смерть, время которой никому не известно? Неужели этой жизнью все кончается и нет после смерти иной жизни, иного мира?
Он не делился своими сомнениями с отцом, но часто спрашивал у воспитателей, не знают ли они людей, которые могли бы поговорить с ним обо всем этом. “Отец твой, - сказал царевичу один из них, - многих мудрых людей, живших в пустыне, убил, других прогнал, и теперь мы не знаем в нашем государстве никого из таких”. Услышав это, Иоасаф опечалился еще больше.
В это время жил в Сеноридской пустыне благочестивый инок Варлаам. Странствуя по Индийскому царству, узнал он о царевиче Иоасафе, об образе его жизни. Инок пришел ко дворцу и сказал придворным, что он торговец камнями и что у него есть прекрасный камень, который он бы хотел показать царевичу. “Этот камень - неоцененный, - сказал Варлаам, - он дает свет слепым, слух глухим, язык немым, здоровье больным, умудряет глупых и всем дает счастье”. Увидевшись с царевичем, инок стал рассказывать ему о едином Боге, Создателе вселенной, о сотворении мира и человека, о грехопадении, о пришествии Христа для спасения людей, о Его Воскресении. Эта речь сильно подействовала на Иоасафа. Он понял, что драгоценный каемнь, о котором говорил инок - это истинная вера. Много беседовали они об истинах христианства, после чего Иоасаф, обратив в христианство своего отца, ушел в пустыню и стал иноком. Там он подвизался в течение 35 лет, преставившись на 60-м году жизни.
Как видим, преподобный Варлаам назвал христианскую веру драгоценным камнем, имеющим чудодейственную силу. Обратим внимание на эти слова, подразумевающие, что вера для нас - это неоценимое сокровище, разумеется, не для плоти, а для духа. Душа наша имеет такие же потребности, как и тело. Телу нужен свет, также и душе; телу нужна пища, также и душе; телу нужно утешение и радости, также и душе. Именно вера и подает душе свет, пищу, утешение и радость. Какое же сокровище может быть драгоценней!
Сохраним же данный нам залог спасения - святую веру нашу. Да не угаснет в сердце нашем спасительный ее свет, ведь тогда ничто не сможет сломить нас, заставить свернуть с пути истинного.

Награды: 0  
Mik9Vik9 Дата: Воскресенье, 01 Ноября 2009, 00:43 | Сообщение # 119
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Я в ближайшее время обязательно почитаю об этом.
Думаю, все равно каждый из нас останется при своем мнении, не осуждая при этом другого. Эдак мы с Вами станем богословами круче вареного яйца (шутка). А тема эта о теории вознесения, нас же вон куда занесло.


от улыбки станет всем светлей...
Награды: 3  
Om Дата: Воскресенье, 01 Ноября 2009, 01:07 | Сообщение # 120
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ведь это не только теория!

Добавлено (01.11.2009, 01:07:06)
---------------------------------------------
Дело не в осуждении -в общении каждый находит для себя новые грани понимания выходя за пределы навязанных идей.

Награды: 0  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)