|
Мифы о вознёсшихся
|
|
|
sgx
|
Дата: Вторник, 30 Марта 2010, 12:20 | Сообщение # 1
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Итак. После просмотра сериала наверняка большинство зрителей верят в следующие мифы:
1. Вознёсшийся всезнающи
Они не могут быть всезнающими хотя бы потому, что Дениел будучи им сказал что-то вроде: «вознесение не значит всезнание». Кроме того, Орай не знали о замыслах сопротивления в рядах их же народа, Ома не знала что Анубис был гуаоудом, Орай не знали про Грааль (?) (почему они сами его не создали). Кроме того. Если обратить внимание, количество случаев когда вознёсшийся принимали человеческий облик и использовали свои знания: среди древних 3, среди Орай 0. Почему? Потому что древние по сути остались теми же кем были, исследователями и человеколюбцами. И даже после вознесения все их знания получены исследованием Вселенной, и не удивительно что корабли Орай так похожи на технологии Альтериан (кресла, щиты, источник энергии (арктурос?), скорее всего Орай просто подсмотрели их у древних. А сами после вознесения остались такими же фанатиками. И скорее всего ничего и не делали кроме как черпать энергию из людей.
2. Вознёсшийся вездесущи
Сколько раз нам показывали как вознесшийся пребывает в одном конкретном месте, хотя мы его не видим. Когда Орлин принял человеческий облик во второй раз, он находился рядом с Картер. Сколько раз вознесшимся нужно было проходить через врата чтобы «переместится» на другую планету? В том числе это подтверждается тем фактом, что Ома не знала что Анубис гуаоуд, он ведь тогда столько зверств по натворил, больше чем кто либо, любой в галактике знал кто он.
3. Вознёсшийся не лгут
Орлин сказал, что вознёсшийся не могут принимать человеческий облик обратно без чьей либо помощи, в то время как Чая могла. Кроме того Орай обманывали своих последователей. Хотя это так же может значить, что Орлин имел ввиду моральную сторону древних. Может что-н добавите?
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Вторник, 30 Марта 2010, 12:31 | Сообщение # 2
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Может что-н добавите?
Ну что тут добавить ? Древние вознесшийся такие же как мы только живут по другому 
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Вторник, 30 Марта 2010, 13:09 | Сообщение # 3
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Ага, такие же как мы. С небольшими отличиями. Что понимание у них не много другое. Не как у нас объект-субъект, они видят всё сразу. Кто-то уже писал где-то об этом хорошо, вот бы этот кто-то пришёл сюда и написал тут. То есть какие они. Вполне возможно у них "квантовое" мышление, они могут думать о многих вещях сразу, таким образом видя всё сразу, а не так как мы. Им кстати тоже доступна любовь и близость (не забывать про Шепарда и Чайю), только интересно дети бывают от этого или нет. Ведь жизнь вобще подразумеват размножение. Кстати интересный вопрос.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Вторник, 30 Марта 2010, 14:44 | Сообщение # 4
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
У них бесконечный источник энергии, поэтому не вижу ограничений на размножение!
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Вторник, 30 Марта 2010, 16:35 | Сообщение # 5
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (ForgottenWarrior) У них бесконечный источник энергии, поэтому не вижу ограничений на размножение! Не понял о чём идёт речь? При чём тут источник энергии? Всмысле чтобы материализовать ребёнка? Ну вобще если прикинуть скорлько энергии нужно для материализации тела, то это прилично будет. Однако вспоминая Анубиса и Ому (-У тебя нет энергии -Зато у меня есть). Возможно те, у кого есть энергия и могут иметь детей или делится своей. Но те которые никогда небыли людьми, ведь будут совсем другими. Им наш мир будет совершенно чужд и если обычным плевать, то им будет плевать вдвойне.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Вторник, 30 Марта 2010, 18:23 | Сообщение # 6
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Древние откуда-то берут энергию! Так? Причем эта энергия у них в "теле"!
В смысле энергию как физ. величину, а не как что-то!
Так что мешает им создать свое дитя? Вознесенного от рождения!
А дальше как ты и написал!Добавлено (30.03.2010, 18:21)
---------------------------------------------
Хотя вряд ли они бы так сделали! Добавлено (30.03.2010, 18:23)
---------------------------------------------
Орай брали энергию у людей, а у Древних был свой источник энергии!
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
Amelius
|
Дата: Вторник, 30 Марта 2010, 18:58 | Сообщение # 7
|
Создатель врат
Группа:
Свои
Сообщений: 908
Статус: где-то там
|
Это, значит, что они существуют на разных уровнях.
У меня вчера появилась отличная идея...
 
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Среда, 31 Марта 2010, 03:13 | Сообщение # 8
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (Amelius) Это, значит, что они существуют на разных уровнях.
Но это по любому так. Ведь Чайя была выше Орлина в этом смысле. Они могла свободно принимать человеческий облик и обратно.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Pavelloki
|
Дата: Среда, 31 Марта 2010, 04:17 | Сообщение # 9
|
The last one.
Группа:
Свои
Сообщений: 1056
Статус: где-то там
|
Quote (ForgottenWarrior) Орай брали энергию у людей, а у Древних был свой источник энергии!
я чтот не пойму ты что считаешь что древние что бы существовать используют какой то источник энергии чтоль? это что получается что у них батарейки могут закончиться и они с "голоду" помрут, так?
по моему бред! Древние и есть эта энергия и в таком случае их как батарейки использовать можно!!! Их сознание существует в бестелесной форме и перемещается свободно в пространстве... вообще смысл этого состояния в том что он наиболее "высокий" чем у людей и это НИКАК не связано, кстати, с другими измерениями как любят писать некоторые в других темах....
А что касается орай, то они черпают энергию из людей - это да, но это не их жизненная сила, и без неё они в принципе тоже проживут....
Quote (sgx) Но это по любому так. Ведь Чайя была выше Орлина в этом смысле. Они могла свободно принимать человеческий облик и обратно.
чайа была уже в "Атлантиде", а там сценаристы уже начали опускать некоторые моменты, которые считались важными в сг-1, Орлин не мог становиться человеком и без проблем восстанавливаться обратно, а Чайа да могла....хотяяя это тоже можно объяснить тем что ей дали больше "полномочий" но запретили перемещаться на другие планеты и защищать только одну
Quote (sgx) Однако вспоминая Анубиса и Ому (-У тебя нет энергии -Зато у меня есть). Возможно те, у кого есть энергия и могут иметь детей или делится своей. Но те которые никогда небыли людьми, ведь будут совсем другими. Им наш мир будет совершенно чужд и если обычным плевать, то им будет плевать вдвойне. Quote (sgx) дети бывают от этого или нет. Ведь жизнь вобще подразумеват размножение. Кстати интересный вопрос.
то что касается анубиса: в сериале не говорилось что он прикинулся человеком.....возможно ома ему помогла это сделать потому что верила что на самом деле где то глубоко внутри он очень добрый и ещё больше это осознает после вознесения, но хитрость и генетическая память гоаулда всё таки дала ей подзатыльник а потом и хорошего такого пендаля под зад....А ещё говорилось в сериале "У тебя нет силы, зато у меня есть"(power - сила), и говорится не про какуе-то там энергию которой можно поделиться, а просто про силу(способности древних)...
теперь про детей: после вознесения от "бывшего" человека остаётся только сгусток жнергии который является разумом того человека, просто он теперь может существовать без физической оболочки, заметьте РАЗУМ....то есть как может появиться ребёнок у 2-ух разумов?(я даже не говорю про половые органы, 9-и месячный срок формирования и т.д.), как это должно выглядеть? что просто от одного разума отсоединится часть и станет отдельным сгустком??? - тогда это просто будет одно сознание разделённое на 2 неполноценных. Единственный вариант размножения для них, на мой взгляд - это превращение в людей и помощь новому человеку в вознесении...А так как к вознесению человек должен прийти сам, то на это они не пойдут. Ты правильно писал в посту что жизнь предполагает размножение, но ведь размножение необходимо только что бы вид сохранить, а они бессмертны....так что это бессмысленно. и вообще, своими детьми они могут смело считать новоприбывших в их ряды, хотя конечно они в этом участвовать не будут, ведь человек должен сам познавать вознесение.... sgx, итак, вознёсшиеся не всезнающи, но им открыты все двери в этом направлении и они "могут узнать" всё что захотят(начиная от правды о вселенной и заканчивая чтением мыслей у человека), они не вездесущи, но могут находиться в езде где захотят, но перемещение займёт время. Вознёсшиеся не лгут, обычно, но на это способны. Они не подзаряжаются энергией - они и есть энергия, они не могут иметь детей и более того это бессмысленно для них.
Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Среда, 31 Марта 2010, 09:23 | Сообщение # 10
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
По поводу энергии. Очевидно у вознёшихся есть некая допольнительная энергия, которую они союирают посредством веры низших существ или просто со временем. Эту допольнительную энергию они могут тратить на что-то. Чтобы делать что-то материальное или для борьбы с другими вознёшимся. Мы же помним обшение Анубиса и Омы и Дениеля "-У тебя нет энергии -Зато у меня есть". Quote (Pavelloki) ей дали больше "полномочий"
Я больше склоняюсь к тому, что это ляп. Потому что как полномочия? Орлин конкретно сказал: не могу без помощи других. А это значит они могли просто дать ему полномочия на время, он бы и вознёсся обратно. Quote (Pavelloki) power - сила
А как же force? Сила скорее мощь или напряжение. Скорее сила, которая может сделать работу. Употреблятся в сочетании с топливом, двигателем, электростанцией, мускулами и т.д. Тут к месту, сила которую можно затратить на что-то. Поэтому я больше склоняюсь к допольнительной энергии. Дениел был вознешимся, однако ему быдо тяжело с силой. Quote (Pavelloki) как это должно выглядеть?
Ну и что. Они просто другие сущестьва. И эсли это эволюция жизни, то размножение по любому должно быть. Два вознешихся во время близости могут порадить новый разум, который тоже существует в виде энергии. И кстати чем Орисай/Артур не дети вознешихся? Ну Иисус тоже хороший кандидат. Они все знали "больше положеннгого", все зачаты вознешимся и все вознеслись в конце жизни. Quote (Pavelloki) , они не могут иметь детей и более того это бессмысленно для них.
Помнится Чайя назвала ту близость прекрасной. А какой смысл близости без детей?
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Среда, 31 Марта 2010, 15:28 | Сообщение # 11
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
sgx,  То что я и имел в виду!
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
ChayaSar
|
Дата: Суббота, 03 Апреля 2010, 17:05 | Сообщение # 12
|
З'ОНА...
Группа:
Свои
Сообщений: 3037
Linda, Alice, Vanessa. Там в ролевой
Статус: где-то там
|
Выбор сделан, все зависит от него...
|
|
|
|
|
|
Predator
|
Дата: Понедельник, 05 Апреля 2010, 14:33 | Сообщение # 13
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 57
Статус: где-то там
|
Вознесшие не всезнающе ну может то ка те кто вознесся самым первом...
Они только начинают путишествие!
И многие мифы реальны!
Я за тобой слежу!
В Состоянии Холодной Войны!
|
|
|
|
|
|
kernel
|
Дата: Понедельник, 05 Апреля 2010, 15:19 | Сообщение # 14
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 213
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) 1.Вознёсшийся всезнающи...
Вознесение - это только первая ступень существования вне материального мира. Это только первая ступень познания глубин океана Вселенной. Современные эзотерические практики говорят о сложной системе уровней, когда сознание преодолевает преграды материального мира.
Древние - любознательны и они исследователи, так же, как и пятая раса - земляне. Если в гармонии развивать духовную и технократическую стороны общества, то вознесение (ПЕРЕХОД на другой уровень существования сознания) вполне возможен. Но, надо избавиться от земного бремени. Вспомните серию "Убежище", когда Шеппард пробыл 6 месяцев среди вознесшихся.
Например, это как учеба в школе: от 1 до 12 класса. Но, мы не до конца понимаем. Это логично. Например, если дать первокласснику читать книгу, скажем, по астрономии для 11 класса, но ее не поймет. Ему нужно пройти путь до 11 класса.
В сериале, раза два или три я слышал, что если ты не вознесся, то ты реинкарнируешь снова на Землю. Колесо Сансары... Quote (sgx) 2.Вознёсшийся вездесущи
На той стадии развития, на которой древние находятся в мифологии ЗВ, они не такие вездесущие. Просто для всех других еще не таких развитых народов в ЗВ, они кажутся почти богами. Но, кто знает, может, где-то во Вселенной есть существа более высшего уровня развития, чем даже древние. Но в эволюции древних насчитывается несколько миллионов лет. То, почему Ома не знала, что Анубис гуаоуд: возможно, он затаился и ждал, пока Ома общается с его носителем. А так.... Quote (sgx) 3.Вознёсшийся не лгут Орлин сказал, что вознёсшийся не могут принимать человеческий облик обратно без чьей либо помощи, в то время как Чая могла.
Чая могла принимать человеческий облик потому, что это было частью наказания. Она была со своими людьми. С одной стороны. А с другой, думаю, что древние могут принимать человеческий облик. Вопрос в том: позволительно ли это или нет для их закона? И это зависит, скажем так, от "степени вознесенности". Например, Мерлин (Морос). Он был верховным советником, очевидно, и был более могущественным, чем другие вознёсшиеся. Поэтому и смог снова принять человеческий облик. По моему мнению, почти 80% того, о чем говорится в мифологии ЗВ - это правда. И о вознесении, и о древних богах, и о затерянном городе...
Living with the team on Atlantis
|
|
|
|
|
|
13-й
|
Дата: Понедельник, 05 Апреля 2010, 15:29 | Сообщение # 15
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 29
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) И даже после вознесения все их знания получены исследованием Вселенной, и не удивительно что корабли Орай так похожи на технологии Альтериан (кресла, щиты, источник энергии (арктурос?), скорее всего Орай просто подсмотрели их у древних. А сами после вознесения остались такими же фанатиками.
собственно орай и древние это один народ и нечего они не подсматривали... просто после вознесения разошлись во мнениях... и разделились... как СССР..)) |
|
|
|
|
