|
Черные дыры
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Понедельник, 22 Марта 2010, 07:39 | Сообщение # 136
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Классно взяли бутылку выкачали воздух поднесли к электромагниту и на тебе черная дыра в бутылке!
Это были не студенты, а замаскированные Древние!
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
MIFUS
|
Дата: Понедельник, 22 Марта 2010, 08:10 | Сообщение # 137
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 334
Статус: где-то там
|
Нее, студенты были самые натуральные, их расчёты же не верны оказались
Нет ничего плохого, что не пошло бы в прок...
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Понедельник, 22 Марта 2010, 23:26 | Сообщение # 138
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Нам сегодня в универе на Уроке Астрофизики задали "загадку-шутку"
У нас мало кто сказал правильный ответ, да и я поламал голову но ответил правильно.
попробуйте и вы.
Что будет с обьектом(кораблем) массой в 10000тонн, летящим со скоростью света, который пролетит около черной дыры попав в "горизонт событий"Добавлено (22.03.2010, 23:23)
---------------------------------------------
Quote (ForgottenWarrior) Tamerlan, Ну не у всех центр черная дыра!
У всех!Добавлено (22.03.2010, 23:26)
---------------------------------------------
sgx, Полностью поддерживаю!
MIFUS, Иди гуляй!
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
scorps5
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 01:58 | Сообщение # 139
|
G'Kar
Группа:
Свои
Сообщений: 1911
Статус: где-то там
|
Доказательства в студию Добавлено (23.03.2010, 01:58)
---------------------------------------------
Quote (Tamerlan) Что будет с обьектом(кораблем) массой в 10000тонн, летящим со скоростью света, который пролетит около черной дыры попав в "горизонт событий" Даже не буду гадать, я не настолько разбираюсь в таких вещах чтоб дать правильный ответ P.S Надеюсь ты напишешь правильный ответ
Подпись удалена. Причина: Нарушения положений о создании подписи.
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 05:08 | Сообщение # 140
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (ForgottenWarrior) Кстати обе эти базы придется изучать очень долго возможно даже века и тысячелетия!
В декабре 2008 исследователи из Института внеземной физики Макса Планка опубликовали уточнённые данные о массе предполагаемой сверхмассивной чёрной дыры по результатам наблюдений за 16 лет.[9] Она составила 4,31 ± 0,06 миллионов масс Солнца.
Солидно звучит "вненемная физика" и "4 миллиона масс Солнца".
Quote (MIFUS) Равно как и доказать Ибо 16 (вроде) экспериментов в подвале на далеко не лучшем оборудовании ещё не доказательство.
Теории не доказывают они могут говорить правду (их модели соотствуют тому, что на самом деле происходит). На данный момент неточностей в предсказаниях т. относительности не было обнаружено. Вполне возможно позже возростающая точность эксперементов покажет, что эта теория тоже не является полной а лишь в некоторой степени описывает сущьность мироздания. Цитата из "Элегантная вселенная". Кстати классная книга советую почитать.
Quote (ForgottenWarrior) Классно взяли бутылку выкачали воздух поднесли к электромагниту и на тебе черная дыра в бутылке!
Да, круто что уже сегодня можно получать чёрные дыры в лабалаторных условиях. Не знал.
Quote (Tamerlan) Что будет с обьектом(кораблем) массой в 10000тонн, летящим со скоростью света, который пролетит около черной дыры попав в "горизонт событий"
Ну наверно то же что и с фотонами, которые попадают туда.
Ну вобще формулировка странная "пролетит около чёрной дыры. Разве можно пролететь около чёрной дыры через горизонт событий? Нет. И тем более на сколько я знаю у тел летающих со скоростью света тяжко дело обстоит с массой, её вроде бы у них просто нет.Сообщение отредактировал sgx - Вторник, 23 Марта 2010, 05:09
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
MIFUS
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 08:04 | Сообщение # 141
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 334
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Теории не доказывают
Нет ничего плохого, что не пошло бы в прок...
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 08:15 | Сообщение # 142
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
sgx,
Quote Да, круто что уже сегодня можно получать чёрные дыры в лабалаторных условиях. Не знал.
Цитирую Tamerlan
Это была шутка. :D
sgx, Quote
И тем более на сколько я знаю у тел летающих со скоростью света тяжко дело обстоит с массой, её вроде бы у них просто нет.
??? С точностью до наоборот увеличивается и еще как!
Tamerlan,
Ну приведи ты доказательства!
А неправильные галактики? Да у всех спиральных и иже с ними есть в центре дыра и часто не одна!
Но существуют много видов галактик разных размеров и характеристик!
И открываются новые!Добавлено (23.03.2010, 08:15)
---------------------------------------------
Tamerlan, Прикольная загадка.
Ответ: Мы не знаем! Так как что происходит за горизонтом событий мы не знаем. 
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 10:43 | Сообщение # 143
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) И тем более на сколько я знаю у тел летающих со скоростью света тяжко дело обстоит с массой, её вроде бы у них просто нет.
Вот поэтому эта загадка-шутка
Правильный ответ, обьект просто засосет в черную дыру. Масса при этом не имеет значения.Добавлено (23.03.2010, 10:43)
---------------------------------------------
Quote (scorps5) Доказательства в студию
Ну возможно у некоторых молодых галактик нету черных дыр но у большенства есть.
ну например инфу можно почитать здесь.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 12:05 | Сообщение # 144
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (ForgottenWarrior) Это была шутка. :D
На самом деле когда я читал тему, кто-то писал про идею использования чёрных дыр как реакторов, чёрные дыры в одну тонну отдают всю свою энергию и изчезают. И вобще сама мысль что маленькие чёрные дыры не опасны. То есть можно не парится если они вдруг появятся.
Quote (ForgottenWarrior) ??? С точностью до наоборот увеличивается и еще как!
Ну на сколлько я знаю у гамма квантов нет массы. Те самые кванты которые летают со скоростью света. Я конечно может быть и ошибаюсь. И конечно трудно понять как материя может быть с нулевой массой, ну такая у нас Вселенная. И ещё из уравнений Эйнштейна следует, что если придавать телу, летящему со скоростью света энергию, для его ускорения, то эта энергия просто перейдёт в массу (пахнет материализатором Тора). Так что фиг знает.
Quote (ForgottenWarrior) Да у всех спиральных и иже с ними есть в центре дыра и часто не одна!
Да всё классно. То что сверхмасивные чёрные дыры в центре галактик уже давно известно. Это вобщем то и так ясно, с чего бы эта такая гора массы как галактика вращалось вокруг какого-то гала пылевого облага, смешно.
Quote (ForgottenWarrior) Мы не знаем!
А вот так бы ответил настоящий учёный. На самом деле дейсвительно не знаем. Ну у нас есть вроде бы рабочая теория, ну и всё.
Quote (Tamerlan) Вот поэтому эта загадка-шутка
Прикольно, а я думал формулировка не верна.
Прикольно. Помню лет 10 назад читал статью в газете и там писали, что чёрные дыры только на уровне идей, что мы не знаем. А сейчас уже спокойно так, а .. открылы очередную чёрнуд дыру... А про центры галактик вот хороший фильм.
Там и интервью у астрономов и разьяснения и т.д. Добавлено (23.03.2010, 12:05)
---------------------------------------------
Quote (MIFUS) Теории не доказывают
Ну да. Их проверяют на практике. Там же всё цивильно.
То есть кучу разных критериев нужно удовлитворить чтобы академия признала чью-н сказку теорией. И даже знаменитая теория суперструн ещё не все критерии удовлетворила (последний Фальсифицируемость). Но с этим критерием вроде бы у всех тоорий проблемы.
Вот, а всякие сказки типа теории криацинизма и конечно с наукой ничего общего не имеют.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 12:14 | Сообщение # 145
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Между прочим многии теории которые считалось недаказуемы сейчас доказываются, например воздействие гравитации на время, доказанно что На земле время идет медленнее чем на орбите земли. или воздейсвие скорости на время, взяли самый быстрый самолет запихнуи туда портативные атомные часы и такие же оставили на земле, (они были синхронизованы) самолет летал на пределе своих возможностей (это был российский истребитель МиГ 29) когда Миг приземлился выяснилось что внутри самолета время шло медленнее чем снаружи, часы отстали на секунду.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
MIFUS
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 12:17 | Сообщение # 146
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 334
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) а всякие сказки типа теории криацинизма
А что за теория такая? 
Quote (sgx) Ну да. Их проверяют на практике.
Ну так это и есть доказательство. На практике.
Нет ничего плохого, что не пошло бы в прок...
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 12:27 | Сообщение # 147
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
sgx, Спасибо 
Можно ссылку на эту тему мне тоже её почитать охота.Добавлено (23.03.2010, 12:27)
---------------------------------------------
Tamerlan, Сейчас это двадцать лет назад?
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 13:31 | Сообщение # 148
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
ForgottenWarrior, Я имел ввиду наше время, вклучая конец 20 векаДобавлено (23.03.2010, 13:27)
---------------------------------------------
Представте себе планету с размером в луну и массой всей солнечной системы, а теперь представте какая у этой планетки нехилая гравитация, она будет притягивать к себе пыль метеориты астрероиди и кометы, пока не достигнет критической массы, и любой большой обьект типа большого астрероида может заставить планету апракинутся внутрь себя тоесть масса планеты неизменится а размер сильно уменьшится плотность планеты и сила гравитации будет настолько велика что свет проходящий мимо этой планеты будет падать внутрь дыры.
Это одна из теорий как образуется черная дыра в зараждающийся галактике, это всего лишь пример того что происходит в центре новой галактике. естественно никакой ланеты в центре нет есть только сгусток материи очень плотный и тяжелый, он в определенный момент превращается в черную дыру. Добавлено (23.03.2010, 13:28)
---------------------------------------------
тоесть в сверхмассивную черную дыру Добавлено (23.03.2010, 13:31)
---------------------------------------------
Естественно обычная черная дыра происходит из-за коллапса звезды
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
googleboot
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 13:59 | Сообщение # 149
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 185
Статус: где-то там
|
Quote (Tamerlan) Правильный ответ, обьект просто засосет в черную дыру. Масса при этом не имеет значения. Побей того кто тебе это сказал ибо он не шарит... Если тела имеет массу больше нуля и оно летит со скоростью света, то относительно внешних наблюдателей его масса станет равной бесконечности, а даже у чёрных дыр масса конечна... Так как гравитация зависит только от массы, а не от того как сильно её сжали! (Сжатие массы связано только с гравитационным радиусом. Если масса сжата до размера меньшего этого радиуса, то гравитация обладает бесконечным ускорением вплоть до этого радиуса. А за радиусом она конечна, и с ростом квадрата расстояния уменьшается до нуля) Дак вот, если масса бесконечна, как в случаи с нашим кораблём, то его гравитация бесконечна вне зависеммости от радиуса, и не ослабевает ни на каком расстоянии. Ответ: корабль засосёт чёрную дыру и не подавится, а в придачу и всю вселенную. Но к счастью скорость света недостижима (понадобится вся энергия вселенной чтобы совершить такое, и то при условии что эта вселенная бесконечна) P.S Можно конечно сказать, что всё это недоказанные теории, но тогда исчезнет и сам вопрос, ибо термин чёрная дыра существует только в пространстве этих теорий, а без них он теряет всякий смысл |
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Вторник, 23 Марта 2010, 18:00 | Сообщение # 150
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
googleboot, эта была шуточная загадка заданная профессором
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
