10:35
Модератор форума: Джолинар  
Майкл
Jonas Дата: Вторник, 08 Июля 2008, 12:11 | Сообщение # 1
.:Джонас:.
Группа: Свои
Сообщений: 6062
Репутация: 45
Замечания: 0%
Статус: где-то там


рейф МАЙКЛ

актер >>>Коннор Триннер
Награды: 20  
Амелия Дата: Суббота, 26 Ноября 2016, 22:16 | Сообщение # 1096
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Kitten
но меняет некоторые свои свойства - сделали их вегетарианцами ^_^

есть исключительная  раса  землян - думаю люди все такие. практически все фильмы (лишь единицы по другому) основаны на том что появляясь на чужой планете, люди начинают устанавливать свои порядки. Что приводит к восстанию и гибели местного населения.
Признай, не появившись на планете с рейфами и не последовав за схваченными, люди бы не разбудили рейфов и все осталось по прежнему. Тейла сама сказала что рейфов не было уже целое поколение, и лишь с приходом землян все изменилось.

уважении к  хозяину  дома - именно, благодарю, выразила мысль более понятно. ^_^

Все равно за этой троицей интересно было бы понаблюдать.
Награды: 10  
Kitten Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 16:02 | Сообщение # 1097
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата
сделали их вегетарианцами
почему вегетарианцами? Просто чтобы они не кормились людьми. Думаю, скажем, если б рейфы перешли на охоту за зверьем, ни люди Пегаса. ни атлантийцы против бы не были. Вегетарианцы же питаются исключительно растительностью.

Цитата
думаю люди все такие. практически все фильмы (лишь единицы по другому) основаны на том что появляясь на чужой планете, люди начинают устанавливать свои порядки. Что приводит к восстанию и гибели местного населения.
увы и ах, в большинстве своем - да. Поскольку люди приходят в чужой для них мир со "своим уставом" и понятиями что есть правильно и должно, а что нет. А потом начинают навязывать свой устав чужому миру. не потрудившись сперва провести разведку, изучить новый мир, его порядки и .т.п. Но у амеров в отличие от нас - это сплошь и рядом. Нам же можно предъявить только трагедию "Земли Санникова"...

Цитата Амелия ()
Признай, не появившись на планете с рейфами и не последовав за схваченными, люди бы не разбудили рейфов и все осталось по прежнему. Тейла сама сказала что рейфов не было уже целое поколение, и лишь с приходом землян все изменилось.
изменилось непосредственно тогда, когда Джон, сам того не ведая, нашел в старом городе и активировал прикосновением амулет Тейлы, оказавшийся по сути передатчиком. Остававшиеся на страже спящих рейфы решили проверить сигнал (ведь они и появились как раз после этого) и загребли лучом как атозиан. так и землян. Ну а убив Королеву-Хранительницу , Джон окончательно разбудил рейфов Пегаса. То есть тут множество нюансов. Ведь не води его Тейла в старый город - визита дежурных рейфов могло и не быть, никого бы не схватили. и атлантийцам не пришлось бы лезть в Улей и убивать Королдеву. А значит - рейфы бы еще спали себе и спали...

Цитата Амелия ()
Все равно за этой троицей интересно было бы понаблюдать.
это да.... :D Мог бы получится неплохой фик. Только надо придумать, как отправить в Пегас товарища Баала....
Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 27 Ноября 2016, 17:31


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Суббота, 03 Декабря 2016, 14:36 | Сообщение # 1098
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Джон окончательно разбудил рейфов Пегаса - теперь мы знаем кто во всем виноват ^_^

Вообще то если бы он послушался Элизабет, и остался на Атлантиде то тоже никаких рейфов не было.
Товарища Баала - легче простого, либо через врата либо на корабле с миссией освоения космоса для гоулдов.
Награды: 10  
Kitten Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 16:44 | Сообщение # 1099
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Амелия ()
теперь мы знаем кто во всем виноват

изначально во всем виноваты Древние (не все поименно, а та часть, что занималась несанкционированными опытами в плане улучшения своего вида). Вот и доулучшались..... по сути первыми явили миру разумный вариант ГМО альтеранцев (позже названный рейфами). С одной стороны улучшение в принципе состоялось (увеличилась продолжительность жизни, повысилась регенерация, возможно улучшились еще какие-то функции, но общий итог такого улучшения вряд ли можно считать позитивным (разве что - возникла еще одна раса). Полагаю, наиболее близко к изначальной задумке Древних в итоге подошел Майкл, путем дальнейших опытов создав по сути вид рейфочеловека. Но опять же, лишив свой вид возможности питаться как рейфы. он в свою очередь неминуемо понизил возможности рейфолюдей в плане регенерации и долгожительства, но замен того подключил их к ЕИП (Единому Информационному Полю Мироздания, чего рейфы были лишены).

Цитата Амелия ()
Вообще то если бы он послушался Элизабет, и остался на Атлантиде то тоже никаких рейфов не было.

а куда бы они делись, если рейфы уже мсуществовали в Пегасе за 10 000 лет до появления там атлантийцев? Другое дело - они в своей массе продолжали бы спать. Опять же, учитывая бурную деятельность атлантийцев, не факт, что те рано или поздно их все равно бы разбудили....

Цитата Амелия ()
Товарища Баала - легче простого, либо через врата либо на корабле с миссией освоения космоса для гоулдов.
нужен только обоснуй всего этого (учитывая тот факт, что Баал отнюдь не был другом и братом землян + его личный интерес в Пегасе)
Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 04 Декабря 2016, 17:11


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Среда, 07 Декабря 2016, 22:35 | Сообщение # 1100
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Kitten
Древние допустили много ошибок, думаю создание репликатором намного хуже чем рейфы.
учитывая бурную деятельность атлантийцев - это точно. Думаю они бы все равно залезли бы на корабль, и даже если бы рейфы их проигнорировали, натворили дел. Даже репликаторов вывели из себя, и это машин то.
Награды: 10  
Kitten Дата: Четверг, 08 Декабря 2016, 09:15 | Сообщение # 1101
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
ЦитатаАмелия ()
Древние допустили много ошибок, думаю создание репликатором намного хуже чем рейфы.
знаешь, у  меня  на счет  создания  репликаторов есть одна версия (которая  отчасти объясняет причину столь, мягко говоря, недружественного отношения компании Оберота к  тем  же атлантийцам).

ЦитатаАмелия ()
Думаю они бы все равно залезли бы на корабль, и даже если бы рейфы их проигнорировали, натворили дел.
это точно, без этого не  обошлось бы.

ЦитатаАмелия ()
Даже репликаторов вывели из себя, и это машин то.
тут  несколько иная  история....по сути атлантийцы повторили тоже, что сделали против  аппликаторов Древние.
Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 08 Декабря 2016, 13:27


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Четверг, 08 Декабря 2016, 19:42 | Сообщение # 1102
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Kitten
есть одна версия - благодарю за объяснение, я прочитала. Возможно так и было... тут бы режиссерам все объяснить как-нибудь в серии. Но не судьба видимо. 

это точно, без этого не  обошлось бы - и потом обвинили рейфов во всех бедах.
Награды: 10  
Kitten Дата: Четверг, 08 Декабря 2016, 21:01 | Сообщение # 1103
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
ЦитатаАмелия ()
тут бы режиссерам все объяснить как-нибудь в серии. Но не судьба видимо.
 
просто они не задались целью объяснять. Ведь опять же репликаторы в ЗВА (равно как и в ЗВ-1 и андроидные собратья в лице того же Пятого) были изначально поданы как сугубо "плохие парни".

ЦитатаАмелия ()
и потом обвинили рейфов во всех бедах.

ну а кого еще им винить? Не себя же?
Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 08 Декабря 2016, 21:41


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Суббота, 10 Декабря 2016, 21:57 | Сообщение # 1104
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Kitten, Что-то мы от Майкла перешли к обсуждению к рейфам и репликаторов. ^_^
Награды: 10  
Kitten Дата: Воскресенье, 11 Декабря 2016, 17:22 | Сообщение # 1105
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
ЦитатаАмелия ()
Что-то мы от Майкла перешли к обсуждению к рейфам и репликаторов.

ну-у, Майкл на какую-то долю все же остается рейфом... ( эти оба народа объединяет одно - их создали Древние в ходе своих экспериментов ... не специально, так получилось). И опять же те и другие отчасти могут считаться прямыми наследниками Древних (по сути и те, и другие - Древние, только улучшенные одни путем генетики, другие - методом нано-технологий). И потом их хотели стравить друг с другом (использовав реплов в уничтожении рейфов).

Но ладно, вернемся ка непосредственно к Майклу. :D И если принять во внимание выше сказанное, Майкл по сути своей (как бывший рейф ) может считаться одним из Древних. (Отчасти это объясняет его желание апо сериалу впоследствии отомстить и атлантийцам, сломавшим его прежнюю жизнь, и рейфам, отвергшим его) путем выведение на арену разумных видов галактики новый вид - гибрид рейфа с человеком путем генетического изменения людей и уничтожения рейфов как конкурентов. То бишь в Майкле сыграл характер Древних ( что, как мы знаем, славились гордынькой, подпитываемой мнением о своей исключительности, особенно после того, как их эксперимент по трансформации планет Пегаса и последующем их заселении увенчались успехом. По сути они заболели "амбициозностью бога", в чем недалеко ушли от своих собратьев Орай. Только Орай пошли по немного иному пути.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Суббота, 17 Декабря 2016, 19:37 | Сообщение # 1106
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Древние занимались терроформированием планет и заселением их людей... Зачем? Тут напрашивается мысль почему сами не расселялись и селили других. Для экспериментов?
Майкле сыграл характер Древних - тут скорее желание выжить и отомстить в первую очередь, понимая что союзников у него нет, он сам идет своим путем. Последствия конечно кошмарные для всей галактики, если бы все удалось.
стравить друг с другом  - как закручено ^_^ , пришлось перечитать. Как показала история, почти все эксперименты оказались кошмарными и аукнулись впоследствии всем обитателям. Атлантиду затопили не только для того чтобы спрятать врата, но и "эксперименты", и Родни и Зеленко наверно одни кто понимал все, правда все равно залазили.
Награды: 10  
Kitten Дата: Суббота, 17 Декабря 2016, 20:54 | Сообщение # 1107
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Амелия ()
Древние занимались терроформированием планет и заселением их людей... Зачем?

при чем терроформировали их чисто под земной аналог. Возможно. таким способом они хотели восполнить для себя то, что вынуждены были оставить, покинув Землю. Ведь те Древние, что отправились в Пегас и занимались измененеим его являлись потомками Древних, успевших прижиться на Земле.

Цитата Амелия ()
Тут напрашивается мысль почему сами не расселялись и селили других. Для экспериментов?
почему? думаю, они имели немало подходящих для себя фотпостов на разных планетах, ставших для них новым домом, и жили бок о бок с людьми, оставив после себя в пегасе своих потомков ( имевших ген Древних) и Города, подобные Атлантису.

Цитата Амелия ()
тут скорее желание выжить и отомстить в первую очередь, понимая что союзников у него нет, он сам идет своим путем.
но это желание - отомстить особенно - жиздиться еще и на задетом самолюбии Майкла.

Цитата Амелия ()
понимая что союзников у него нет, он сам идет своим путем.
а союзники у него появились и довольно скоро - как среди бывших соотечественников (как и он трансформирвоанных вакциной Беккета), с которыми он бежал с планеты, когда вернул себе память после второго вакцинирования, так и после из числа разных неприкаянных личностей, работавших на него в роли шпионов....

Цитата Амелия ()
Последствия конечно кошмарные для всей галактики, если бы все удалось.
оно конечно. Майкл по сути собирался объединить два основных народа Пегаса - людей и рейфов - в один, первым предстапвителем которого стал сам в результате эксперимента атлантийцев.

Основная беда в том, что у Майкла по сути не было ни одного надежного друга (ну и поступки атлантийцев исказили в его понимании саму суть понятия дружбы, ведь атлантийцы и особенно Тейла, набивавшаяся ему в друзья даже после того, как он узнал правду о её участии в его поимке, дважды предавали его. Даже когда он готов был их простить после первого раза). Майклу нужен был настоящий друг, который мог бы понимать его, сочувствовать, когда надо - защищать, ну и самое главное - направлять его таланты в нужную сторону (безопасную как для самогоМайкла, так и галактики), кому бы он мог полностью доверять.
Сообщение отредактировал Kitten - Суббота, 17 Декабря 2016, 20:58


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Воскресенье, 08 Января 2017, 17:10 | Сообщение # 1108
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Kitten
и Города, подобные Атлантису - про эти города было очень мало, как то быстро пробегали. Хотелось бы более подробно. Тем более (забыла если честно) узнали атлантийцы или еще кто как создавать МНТ или другое вооружение для Атлантиды? А то все про научные разработки, и проблемы про их использование.
А у нас есть тема отдельная про сам город?

на задетом самолюбии Майкла - если честно не заметила этого. Гордость - да. Если бы нас так пару раз предали, да еще и потенциальные союзники, уверена я бы их вообще постаралась очернить и стереть. Мстя была бы страшной ^_^ 

работавших на него в роли шпионов.... - жить захочешь, научишься вертеться.

безопасную как для самогоМайкла, так и галактики - жаль сама галактика не оценила его способности.
Награды: 10  
Kitten Дата: Воскресенье, 08 Января 2017, 21:54 | Сообщение # 1109
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Амелия ()
про эти города было очень мало, как то быстро пробегали. Хотелось бы более подробно.

на них просто не акцентировали внимание. Я помню подобные Атлантису города у реплов Асураса, потом был подобный город в серии "Потомки" (если мне не изменяет память) и "Башня". Все это напводит на мысль. что в Пегсе были люди - прямые потомки Древних с их геном, которые могли управлять Городами (хотя к моменту появления землян в основном большинство знаний было безвозвратно утрачено, да и Города почти что истощены ...по-моему. только в одном Городе оставались еще заряды дронов).

Цитата Амелия ()
если честно не заметила этого. Гордость - да.
и гордость и немного самолюбие (ведь, если исходить из истинного а не предполагаемого Беккетом происхождения рейфов, они являлись усовершенствованными генетическим путем потомками все тех же Древних, а Древним было не занимать и того. и другого). В частности оно проявлялось в дальнейших взаимоотношениях Майкла и Тейлы (похоже, Тейла с воим поведением - типа навязалась в друзья и потом кинула) задела как раз не гордость а именно самолюбие Майкла как личности (и могу предположить, что именно человеческую его мужскую часть, которая с обратной трансформацией никуда не исчезла), поэтому Майкл все время похищал Тейлу, пытался её использовать, поскольку она егог сильно разочаровала. Похоже, что по сериалу Майкл успел в неё малость втюриться, опять-таки как человек (у рейфов в этом плане совершенно иные стереотипы и, соответственно. возможные реакции). А вот человек - мужчина - с серьезно задетым самолюбием аккурат так и поступает, преследуя объект, задевший его. И похищение атозиан в итоге было частью попыток ответить именно Тейле ( он ведь мог выбрать для своих экспериментов любой народ, а забрал именног атозиан - народ Тейлы).

Цитата Амелия ()
Мстя была бы страшной
увы, Майкла эта мстя ни к чему хорошему в итоге не привела. Может потому, что, будучи по-рейфски прагматичен, он в то же время оставался по-людски сентиментален. И вместо того, чтобы, заглянув к Тейле на огонек и глушанув её, забрать ребенка или её вместе с ребенком или просто взять образцы крови ребенка для последующего клонирования) он в последний раз попытался поговорить с Тейлой в надежде уговорить её лететь с ним. И заметь. это была именно попытка уговорить (жест отчаяния), а не гипнотически надавить и заставить действовать по его плану. А ведь Тейла вполне могла знать код, который мог поставить Город на самоуничтожение. И это была бы мстя - уничтожить Город с помощью Тейлы (пока народ не очнулся) а самому смыстья с драгоценным трофеем в виде её ребенка.

Цитата Амелия ()
жить захочешь, научишься вертеться.
не в этом дело. Те, кто работал на Майкла наверняка получили от него какой-то заманчивый куш ( с его бы им было на него работать?)

Цитата Амелия ()
жаль сама галактика не оценила его способности.
что верно-то верно. И пуще всего -атлантийцы (прочая галактика его не знала так как они).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Понедельник, 09 Января 2017, 21:57 | Сообщение # 1110
По ту сторону врат
Группа: Модераторы
Сообщений: 1368
Репутация: 129
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Kitten,
только в одном Городе оставались еще заряды дронов - и атлантийцы тырили эти дроны и другое оборудование. Хорошо что у них есть Родни и Зеленка, которые могут все починить. А то бы развалили город уже к концу первого сезона.
К последним сезонам меня начало раздражать что они только пользовались ресурсами города, но сами ничего не делали и создавали. Ну кроме выше указанных людей и их помощников. За все время могли бы восполнить недостающее оборудование (те же дроны), они ведь все изучали и распиливали. >( И при нападениях город часто страдал, потому что не мог себя защитить. Древние сколько лет держались.

уничтожить Город с помощью Тейлы - извини, я уважаю ее как лидера народа и все такое. Но как персонаж к пятому сезону она стала меня выводить из себя. Нет, конечно первые сезоны я была от нее в восторге. А потом ее поведение, и поступки... р-р-р-р...

поговорить с Тейлой - встречала подобные ситуации. Со стороны Майкла - это было просто попытка поговорить, это был жест отчаяния, крик о помощи. Если бы Тейла (а она бы смогла на него повлиять, это точно) решила помочь ему, когда он второй раз оказался у них, она бы спасла сотни жизней. И ее народ пострадал из-за ее необдуманных действий, как и все остальные. Майкл встал бы на сторону добра, и победа над многими противниками стала очевидна.

какой-то заманчивый куш - ну, некоторых он изменил. Другие пришли за наживой, и если честно плохо помню кто из людей на него работал, тем более рейфов.

Немного Майкла, за работой так сказать ^_^ 
Сообщение отредактировал Амелия - Понедельник, 09 Января 2017, 21:58
Награды: 10  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)