|
Майкл
|
|
|
Jonas
|
Дата: Вторник, 08 Июля 2008, 12:11 | Сообщение # 1
|
.:Джонас:.
Группа:
Свои
Сообщений: 6062
Статус: где-то там
|
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Суббота, 10 Июня 2017, 19:25 | Сообщение # 1186
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten,
В этом и уникальность персонажа: с одной стороны он вроде как злодей, но нужно учитывать все обстоятельства почему он стал таковым.
Древние возомнили себя всемогущими. И поплатились за это.
Насколько помню из первой серии: рейфы уже были в галактике, значит они древнее пришлых людей. Вот это поворот событий если окажется что рейфы появились в галактике раньше людей.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Понедельник, 12 Июня 2017, 22:29 | Сообщение # 1187
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Амелия (  ) В этом и уникальность персонажа: с одной стороны он вроде как злодей, но нужно учитывать все обстоятельства почему он стал таковым.
А учет обстоятельств - это наше все, российское. Так сказать - русская душа не терпит несправедливости даже по отношению к бывшему рейфу (опять же апри ори по задумке авторов сериала "мальчишку-плохишу".) А поэтому на мой взгляд Майкл намного выигрывает по сравнению с тем же карьеристом Кольей.
Цитата Амелия ( ) Древние возомнили себя всемогущими. И поплатились за это.
Цитата Амелия ( ) Насколько помню из первой серии: рейфы уже были в галактике, значит они древнее пришлых людей.
Цитата Амелия ( ) Вот это поворот событий если окажется что рейфы появились в галактике раньше людей.
"Думать только о себе" ... ну так о Майкле тоже не скажешь - он думал и о своих собратьях по несчастью (тех, во всяком случае, кто присоединился к нему). Потом он думал о атлантийцах, когда выручил их (рискуя жизнью) Шеппа, Родни и Ронона.
А что касается людей ... он просто не с теми людьми общался.Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 15 Августа 2017, 20:59
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Четверг, 15 Июня 2017, 22:15 | Сообщение # 1188
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten,
Ох.... 
Вот именно: русская душа и вообще мы нашли бы компромисс. И вообще бы не влазили, и туда бы не залезли как мне кажется. Хотя кто их знает, мы бы побоялись далеко отходить от базы и тем более не пошли по одиночке с аборигеном неизвестно куда.
Тут бы я поспорила: если бы рейфы не были там, то не смогли воевать с Древними. Я бы еще поняла про размножение (не заметили, и такое бывает), но как могли не заметить такого высоко и быстрого технического и научного развития. Это был быстрый скачок в эволюции: примерно лет за 500 они достигли огромных результатом. Как Древние могли такого не заметить?!?
В первой серии когда они приходят в комнату и воспроизводится запись: древняя говорит что "они разбудили" противника. Именно разбудили. Возможно предки рейфов прибыли с другой галактики и не обнаружив еды и не имея возможности улететь заснули. А тут Древние привезли провизию...
Сообщение отредактировал Амелия - Четверг, 15 Июня 2017, 22:16
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Четверг, 15 Июня 2017, 23:11 | Сообщение # 1189
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Амелия ( ) Вот именно: русская душа и вообще мы нашли бы компромисс.
что верно-то верно. Я много думала над этим вопросом, и пришла к выводу, что благополучное сосуществование рядом с людьми как Майкла-рейфа, так и позднее - полурейфа (когда он еще был вынужден кормиться как рейф) возможно только в варианте моего альт-мира типа "Сферы", где есть доноры вроде кристаллинов-Хранителей.
Цитата Амелия ( ) Хотя кто их знает, мы бы побоялись далеко отходить от базы и тем более не пошли по одиночке с аборигеном неизвестно куда.
Цитата Амелия ( ) Тут бы я поспорила: если бы рейфы не были там, то не смогли воевать с Древними.
Цитата Амелия ( ) Я бы еще поняла про размножение (не заметили, и такое бывает), но как могли не заметить такого высоко и быстрого технического и научного развития. Это был быстрый скачок в эволюции: примерно лет за 500 они достигли огромных результатом. Как Древние могли такого не заметить?!?
Цитата Амелия ( ) В первой серии когда они приходят в комнату и воспроизводится запись: древняя говорит что "они разбудили" противника. Именно разбудили.
И потом, как я уже говорила ранее, а чем рейфы питались до появления в галактике Древних? Ведь галактика была пуста (людей как таковых там не было, их создали Древние, привезя с собой семена жизни). Питаться же животными, как мы знаем. рейфы не могли (видимо их энергетика не подходила для рейфов). Ну а спать можно только на"сытый желудок". Тоже самое касается и жуков, который якобы были предками рейфов. Что они ели, чтобы эволюционировать? Этот процесс занимает не десятки и даже не тысячи лет, а миллионы. Даже если предположить, что рядом жили какие-то дикие люди, то вряд ли бы они терпели подобных опасных соседей (люди, даже дикие. имеют в отличие от растений, ноги и предпочитают мигрировать в более безопасные районы. А жуки предпочитают жить в пещерах и миграция у них слабо развита. иначе бы давно уже галактика кишела ими). Да и за время естественной эволюции жуки наверняка бы приспособились кушать не только людей, расширив тем самым свой пищевой ореал и последствии упростив проблему питания для расы рейфов).
Цитата Амелия ( ) Возможно предки рейфов прибыли с другой галактики и не обнаружив еды и не имея возможности улететь заснули.
Кстати, в характере самих Древних немало от современных американцев , так что еще поэтому я бы не стала доверять услышанному от галлограммы Древней. Особенно учитывая склонность американцев забывать о своих ошибках либо сваливать их на кого-то еще, придумывая сказки, в которые они свято верят.
Цитата Амелия ( ) Возможно предки рейфов прибыли с другой галактики и не обнаружив еды и не имея возможности улететь заснули.
На счет юмора. У рейфов, судя по Тодду. он все-таки был, просто Майклу в его положении было не до шуток.
А радость по достижению цели свойственна всем.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Понедельник, 19 Июня 2017, 22:46 | Сообщение # 1190
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten,
вроде кристаллинов-Хранителей. - чего?
Все равно я останусь при своем мнение, уж простите. Тодд там самый юморной среди рейфов, это он с Шеппардом повелся и у него набрался.
Вот и закончились буквы, и маленькие работы к ним. Но у меня есть небольшая задумка. Скоро поделюсь ею, если не буду ленится.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 13:19 | Сообщение # 1191
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Амелия ( ) вроде кристаллинов-Хранителей. - чего?
Цитата Амелия ( ) Тодд там самый юморной среди рейфов Цитата Амелия ( ) это он с Шеппардом повелся и у него набрался.
Цитата Амелия ( ) Вот и закончились буквы, и маленькие работы к ним.
Цитата Амелия ( ) Но у меня есть небольшая задумка. Скоро поделюсь ею, если не буду ленится.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Пятница, 23 Июня 2017, 07:53 | Сообщение # 1192
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten, Обязательно прочту твои работы, но как писала в темке КТ... Все буду делать постепенно.
По Майклу у меня тоже собралось даже небольшая страничка идей, точнее по разным местам собранные. С Майклом намного сложнее ведь он появился всего в 10 эпизодах, и как обыграть его уже сложно придумать.
Нет, это во мне говорит "не хочу и лень", а еще возникает много отговорок. Я просто заглядываю на другие сайты: и понимаю что люди из ничего делают конфетку и даже больше. Мне это нравится. Так что буду думать и делать, проблема в том что я не владею фотошопом и другими программами. Хотя пытаюсь чего то "нарисовать".
Но "буквами" я конечно горжусь. Кстати идею сперла Если и у тебя что возникнет, прошу поделиться. Помозгуем этот момент. Надо как то двигаться дальше в теме.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 23 Июня 2017, 13:15 | Сообщение # 1193
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Амелия ( ) С Майклом намного сложнее ведь он появился всего в 10 эпизодах, и как обыграть его уже сложно придумать.
Цитата Амелия ( ) Нет, это во мне говорит "не хочу и лень", а еще возникает много отговорок.
Цитата Амелия ( ) проблема в том что я не владею фотошопом и другими программами. Хотя пытаюсь чего то "нарисовать".
Цитата Амелия ( ) Но "буквами" я конечно горжусь.
Цитата Амелия ( ) Кстати идею сперла
Цитата Амелия ( ) Если и у тебя что возникнет, прошу поделиться. Помозгуем этот момент. Надо как то двигаться дальше в теме. Цитата Амелия ( ) Обязательно прочту твои работы
Ну и комментам буду рада 
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 21:17 | Сообщение # 1194
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten,
времени не хватает или просто нет настроения - да, ты меня понимаешь. Иногда просто не хочется, и вообще заходить в инет не хочется. А иногда просто каждый день: и пишешь и рисуешь и находишь, и быстро переделываешь дела чтобы зайти и посмотреть что тебе ответили.
Пока ломаю голову над продой - у меня как раз тоже возникла наглая мысль, и теперь продумываю как все сделать чтобы красиво и качественно стало.
Ну и комментам буду рада - обязательно, буду отписываться.
Давно когда то возникла очень интересная идея (впрочем подсмотренная у других, но на лад ЗВ) создать...
Идея журнала: все как положено, обложка, и хотя бы пару страниц с текстом. Но посвященная в основном только Майклу, так как он главный герой, и немного рейфам. Проблема заключается в том что нужен фотошоп, для качественного создания всего необходимого и верстки. Я начала придумывать и продумывать как все должно выглядеть.
Но... к сожалению мое незнание программ, медлительность и много еще чего уменьшало мой запал с каждым днем... в итоге я бросила. Хотя периодически смотрю и... снова закрываю. Так вот одна маленькая страничка с содержанием такого номера.
Рисунок о-ч-е-н-ь большой, поэтому уменьшила (для увеличения и чтения просто нажми на нее и возникнет новая страничка с большим вариантом).
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Понедельник, 26 Июня 2017, 11:13 | Сообщение # 1195
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Амелия ( ) Идея журнала: все как положено, обложка, и хотя бы пару страниц с текстом. Но посвященная в основном только Майклу, так как он главный герой, и немного рейфам.
Ведь как верно сказал Тодд, мы мало знаем о рейфах как расе вцелом.
( у меня была идея эпизода на эту тему в ряде своих фиков - об истоках происхождения рейфов как оно могло быть на самом деле).
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Понедельник, 26 Июня 2017, 21:01 | Сообщение # 1196
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten,
Это объемная работа и энергозатратная. Я то знаю как по крупицам собирать информацию, особенно по любимчикам.
Ты все еще по ней работаешь?
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 30 Июня 2017, 13:34 | Сообщение # 1197
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Амелия ( ) Ты все еще по ней работаешь?
это ж в некотором роде и мой интерес. Знаешь, самой интересно узнать об этой расе как можно больше. Ну и помогает в работе над фан-фиками, поскольку практически всю инфу я и использую в процессе написания). Ну и потом вскрываются такие интересные вещи.... Эх, знал бы доктор МакКей в желании отыскать живых Древних в Пегасе, что в некотором роде их предки с момента пробуждения рейфов изнакомства атлантийцев с реплами Пегаса все время были рядом ( правда в модефицированной самими Древними форме: одни генетически, другие - при помощи компьютерных нано-технологий). По сути получается, что Майкл-полурейф и другие рейфы - потомок Древних, то, что в принципе Древние экспериментаторы и думали создать, задавшись целью усовершенствовать свой вид. Вот только не просчитали возможного итога, в результате получился промежуточный ГМО подвид Древних на базе людской ДНК и ДНК жука (возможно и еще чьей-то) к которой надо было, наверное, добавить ДНК человека (или наоборот - ДНК рейфа ввести в ДНК человека, чтобы получить искомый Древними конечный результат - полурейф, чем в итоге и занимался сам Майкл, создавая своих гибридов).
Еще я размышляю на тему, почему усовершенствованный вариант ретро-вируса, который задействовал Майкл (и вариант которого затем Тодд утащил у атлантийцев и испробовал на своем экипаже и на себе) оказал столь разное действие? тут два возможных варианта:
- либо атлантийцы, заполучив наработки Майкла, что-то где-то напутали, и в итоге получилось не совсем то, что создал Майкл, испытав на себе (без пагубных последствий для себя)
- либо все дело в том, что этот вариант годится только для полурейфов (то есть тех, кто уже хотя бы раз прошел через вакцинацию ретро-вируса, а значит, содержит в себе не только ген рейфа, но и активный ген человека, способный предотвратить негативные последствия, какие в итоге всплыли у Тодда).
И все опять-таки упирается в искусственность происхождения рейфов как таковых. Были бы рейфы видом, возникшим в ходе длительной эволюции, у них не было бы ограничения в варианте питания, которое впоследствии стало их слабым звеном, когда появилась хоффанка + Древние бы обязательно узнали бы о них как только появились в пределах Пегаса (столь жизнеспособная и долгоживучая раса обязательно бы за время естественной эволюции (а это миллионы лет) должна бы освоить значительное пространство галактики и её потенциально пригодняе для проживания миры, не оставив Древним шанса на успех в их грандимозном предприятии). Иначе говоря, если учесть то, что говорили Древние о рейфах как об агрессивной и опасной расе, рейфы (будь они естественным видом) уничтожили или бы выпнули бы Древних еще при попытке последних укорениться в Пегасе. Да и питаться рейфы могли бы не только жизненными силами людей, которые опять-таки, к слову, появились лишь после прихода в Пегас Древних, но и еще обычной едой, что увеличило бы шансы рейфов.
Еще меня интересует вопрос размножения рейфов, нам показали лишь процесс клонирования солдат. Но в то же время показали и рейфа-ребенка, сообщив, что до определенного возвраста рейфы-дети мало чем (окромя внешности) отличаются от обычных детей, в том числе и в плане питания. Почему-то мне думается, что, учитывая изначальную искусственность расы, размножение расы тоже может быть путем "пробирочно - инкубаторного" варианта. Единственное отличие от солдат, что по сути есть рейфский вариант биороботов, нормальные рейфы требуют более широкого и сложного генного набора и большего времени на выращивание в специальных инкубаторах. При этом количество рейфомэнов является доминирующим в соотношении с количеством потенциальных Королев. Думается, что количество Королев соотносится потенциально с количеством существующих Семей-Ульев и варируется при необходимости. На рейфо-мэнах лежит основаня забота о семье и Улье (они же охотники-добытчики, поэтому их должно быть больше).Добавлено (30 Июня 2017, 13:34)
---------------------------------------------
Возвращаясь к непосредственно теме Майкла. Стоит отметить ряд положительных черт сего уникального персонажа:
- Майкл умный (поскольку как только пришел в себя в достаточной степени для общения с компанией доктор Вейра и команды Шеппарда, стал в ответ задавать -как сказал бы герой фильма "Я робот" - правильные вопросы.
- добрый и миролюбивый, коль попросил прощения у Ронона и попытался с ним примириться Хотя как мы знаем Майкл виноват перед Рононом лишь в своём происхождении - что он рейф, даже не смотря на то, что его на какое-то время превратили в человека).
- не чужд справедливости (он показал Тейле на её примере, каково бывает, когда тебя обманывают и используют, но в то же время не питал к ней ненависти, раз при очередной встрече в "Атлантисе" (будучи в свите Королевы) пожелал объясниться за прошлый инцидент).
- готовый переступить через собственные обиду и гордость (когда вытащил из разорвавшего в односторонней форме договор о сотрудничестве Улья находившихся там Родни, Ронона и Шеппарда + изменил кодировку, позволив таким образом "Дедалу" телепортировать аэрозоль ретро-вируса и тем еще спас экипаж "Дедала"). Майкл, не смотря на содеенное с ним людьми, готов был к дальнейшему сотрудничеству, но на равных условиях и просил лишь об одном - не подвергать его повторной вакцинации (отпустить либо даже готов был принять смерть, не смотря на жажду жизни).
- гениальный в своей сфере (коль за столь короткое время после побега с соратниками из поселка трансформированных рейфов сумел не только выжить, но и насоздавать свои базы, усовершенствовав не только хоффанку, но и разработав новую версию ретро-вируса - ответ как людям, так и рейфам, поставившим его в жесткие условия выживания).
-не чужд эмоций (Майкл в отличие от большинства рейфов, высказывал свои претензии вслух, как и был явно увлечен Тейлой (возможно причиной тому были как внешность атозианки, так и их общение в первые дни его нахождения в Атлантисе в качестве человека). С одной стороны она нравилась ему, и Майкл (не по-рейфски до последнего надеялся, что она протянет ему руку помощи, поймет его. Но когда в очередной раз этого не происходило, приятие переходило в обиду и желание насолить ей). Отсюда и похищение её народа с дальнейшими экпериментами по превращению его в гибридов, попытки похищения самой Тейлы и последний визит в Атлантис с попыткой поговорить.
Одним словом, если б все его положительные черты повернуть на верный путь, атлантийцы заместо опасного врага в лице Майкла могли бы приобресть надежного союзника и друга. Но увы и ах, американизм - наследие Древних и вера в исключительность своей нации даже на просторах чужой галактики - на этот раз сыграли с атлантийцами злую шутку. И если б не его излишняя для рейфа эмоциональность, Майкл вполне мог бы победить.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Пятница, 30 Июня 2017, 19:29 | Сообщение # 1198
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten,
Открыла и тут меня накрыло... Не смогу написать столько же ответа...
 
Очень интересная статья, особенно последняя информация. Собранная в одном месте. Ты не против если я буду иногда прибегать к ней для своих "экспериментов" для Майкла?
Мне понравилось честное слово!!! Помнишь о идеи журнала? У тебя прямо готовая статья намечается )))) Только расширить на конкретную. Например: Майкл Кенмор: кто враг, а кто друг... или Эпизод из жизни: помочь и быть преданным.
Какое то время даже насочиняла несколько пунктов и заголовок.
Сообщение отредактировал Амелия - Пятница, 30 Июня 2017, 19:30
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Пятница, 30 Июня 2017, 22:15 | Сообщение # 1199
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Амелия ( ) Очень интересная статья, особенно последняя информация. Собранная в одном месте. Ты не против если я буду иногда прибегать к ней для своих "экспериментов" для Майкла?
Да пожалуйста
Цитата Амелия ( ) Помнишь о идеи журнала? У тебя прямо готовая статья намечается ))))
да какая статья? Не любитель я статей. Скорее мысли на заданную тему. И нетолько конкретно по Майклу а по рейфам вцелом.
Цитата Амелия ( ) Майкл Кенмор: кто враг, а кто друг...
Цитата Амелия ( ) Эпизод из жизни: помочь и быть преданным.
Я тут перечитываю "Таинственный остров" Ж. Верна (и, знаешь, Майкл мне в некотором роде напоминает капитана Нэмо, которого англичане и Ко в своё время тоже объявили врагом № 1 за то, что он активно с ними боролся за свою родную страну, которую те беззастенчиво грабили, называя это цивилизированием). А Нэмо между прочим атаковал лишь тех, кто особо упорно преследовал его судно и команду.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Амелия
|
Дата: Воскресенье, 02 Июля 2017, 20:20 | Сообщение # 1200
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1368
Статус: где-то там
|
Kitten,
И почему в двойном экземпляре? - как в двойном? у меня один раз высвечивается... посмотрю через другой браузер. Это я через новый сайт загрузки пыталась, но почему то не появился... взяла другой. Сейчас загружу через тот что ты мне рекомендовала.
в слысл сих картинок - типа взаимное чувство Это я пофантазировала на тему встречи кого то интересного.
Жюль Верна надо перечитать, хотя основную массу надо обновить, хоть и помню кусочками.
Сообщение отредактировал Амелия - Воскресенье, 02 Июля 2017, 20:24
|
|
|
|
|
