|
Репликаторы и Асуранцы
|
|
|
Kitten
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 09:50 | Сообщение # 166
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Но вы же помните, чего им это стоило... наверное, после этого ему уже точно не хотелось менять её!
Однако, насколько мне помнится, Корасен не оставил идеи вознестись. С другой стороны, может быть, переход в биологическое тело мог бы дать им шанс со временем достичь уровня, необходимого для вознесения.
Quote (Elenna) Вообще, навязывать что-то существам в таком состоянии - это же удар ниже пояса!
Навязывать что-то силой - это само по себе не вариант, какими бы причинами это ни было вызвано и в каком бы состоянии ни был тот, которому что-то навязывают.
Такого рода вещи должны быть исключительно добровольны и исходить из понимания сути предлагаемого и возможных последствий ( с плюсами и минусами ). Подобной операции должна предшествовать долгая и кропотливая психологическая подготовка.
Quote (Trop) А цифровое вознесение это никак не смена формы существования?
Однако да. Но заразившиеся идеей-фикс Древних "вознесенцы" и в частности Корасен, об этом , видать, не подумали... а потом было поздно.Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 14 Августа 2012, 09:52
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 10:53 | Сообщение # 167
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Quote (Kitten) Подобной операции должна предшествовать долгая и кропотливая психологическая подготовка.
Это репликаторы им такая подготовка не нужна,их машинный мозг взвесит за и против очень быстро.
Quote (Kitten) Однако, насколько мне помнится, Корасен не оставил идеи вознестись. С другой стороны, может быть, переход в биологическое тело мог бы дать им шанс со временем достичь уровня, необходимого для вознесения.
Вот именно,так он мог как вознестись так и просто закончить жизнь,тем более досрочно,потому что биологическое тело намного уязвимее.Добавлено (14 Августа 2012, 10:53)
---------------------------------------------
Quote (Elenna) о вы же помните, чего им это стоило... наверное, после этого ему уже точно не хотелось менять её! Вообще, навязывать что-то существам в таком состоянии - это же удар ниже пояса! Это всё равно что выбивать согласие под пыткой.
Тогда чего ради им было на Атлантис перемещаться?Можно подумать кто-то мог бы силой туда затащить... |
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 13:24 | Сообщение # 168
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Quote (Trop) Это репликаторы им такая подготовка не нужна,их машинный мозг взвесит за и против очень быстро.
Они конечно реплы, но судя по тому, что мы видели, обладают вполне человеческими чертами ( в том числе эмоциями), могут осознавать и испытывать чувство страха. Возможно, все это каким-то образом было ими исподволь заимствовано как от своих создателей, так и сканируемых людей, а потом распостранено по Системе через Ядро во время слияния. Стало быть, они уже не просто машины, и подход к ним нужен соответствующий.
Quote (Trop) Вот именно,так он мог как вознестись так и просто закончить жизнь,тем более досрочно,потому что биологическое тело намного уязвимее.
Ну-у, это еще вопрос открытый в плане закончить жизнь. Вознесение её не заканчивает, а переводит на иной уровень ("вознесенцы" там побывали - им не понравилось). Что касается биотела. Оно конечно много уязвимей, но и в свою очередь имеет свои плюсы (и минусы, конечно), которых нет у нанооболочки.
Корасен не хотел стать слабым. Но акт бегства еще не говорит, что он опасен. Если с ним поговорить просто по-человечески (не как с машиной в приказном порядке, а как с разумным существом), не настаивая на непременной трансформации в биооболочку, думаю, Корасен бы успокоился. И кто знает, может быть, даже (как ученый) принял посильное участие в разработке подходящего метода сосуществования реплов рядом с людьми, который сделал бы их безопасными в глазах человечества (или максимально уменьшил риск).
Quote (Trop) Тогда чего ради им было на Атлантис перемещаться?Можно подумать кто-то мог бы силой туда затащить...
Ради того, чтобы исправить ошибку Корасена с цифровым вознесением. На поверку оно оказалось не тем, чего реплы хотели. И по словам реплоВейр в галактике реально они могли бы получить помощь только в "Атлантисе". То есть, они шли чисто за помощью, а в итоге их справадили в открытый космос. И даже не удосужились потом проверить, а как они там. Вдруг их (чисто гипотетически) кто-то случайно подобрал? А месть обиженных (обманутых) реплов на поверку могла бы быть гораздо ужаснее мести обиженного Майкла.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 14:04 | Сообщение # 169
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Quote (Kitten) Ну-у, это еще вопрос открытый в плане закончить жизнь. Вознесение её не заканчивает, а переводит на иной уровень
Я не это имел ввиду.
Quote (Kitten) Они конечно реплы, но судя по тому, что мы видели, обладают вполне человеческими чертами ( в том числе эмоциями), могут осознавать и испытывать чувство страха. Возможно, все это каким-то образом было ими исподволь заимствовано как от своих создателей, так и сканируемых людей, а потом распостранено по Системе через Ядро во время слияния. Стало быть, они уже не просто машины, и подход к ним нужен соответствующий.
Нет они не просто машины,но не надо их за "почти людей" принимать. |
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 14:32 | Сообщение # 170
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (Trop) Тогда чего ради им было на Атлантис перемещаться?Можно подумать кто-то мог бы силой туда затащить...
Потому, что им было больно в такой форме существования - им нужны были тела.
Quote (Trop) Это репликаторы им такая подготовка не нужна,их машинный мозг взвесит за и против очень быстро.
Между тем, они испытывают и боль, и душевное потрясение - и у них даже способность к регенерации зависит от психологического состояния. Вот, обратите внимание:
У них "одежда" - часть тела, обычно раны сразу заживают вместе с этой "кожей" - а здесь Корасен измучен, подавлен, испуган - и раны у него полноценно не заживают.
Quote (Kitten) Если с ним поговорить просто по-человечески (не как с машиной в приказном порядке, а как с разумным существом), не настаивая на непременной трансформации в биооболочку, думаю, Корасен бы успокоился. И кто знает, может быть, даже (как ученый) принял посильное участие в разработке подходящего метода сосуществования реплов рядом с людьми, который сделал бы их безопасными в глазах человечества
Вся опасность репликаторов заключалась с ним в ненависти к людям - у этих ненависти не было, где же тут опасность? Так что достичь мирного сосуществования было очень просто: ничего не навязывать, подтолкнуть к мысли, что вознесение им не нужно - и помочь найти планету, где они могли бы воссоздать свою расу, свою цивилизацию - и в перспективе у землян в Пегасе были бы исключительно сильные и преданные союзники.
|
|
|
|
|
|
JD
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 15:20 | Сообщение # 171
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 19
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Между тем, они испытывают и боль, и душевное потрясение - и у них даже способность к регенерации зависит от психологического состояния. Вот, обратите внимание: У них "одежда" - часть тела, обычно раны сразу заживают вместе с этой "кожей" - а здесь Корасен измучен, подавлен, испуган - и раны у него полноценно не заживают.
Одежда, обувь, акссесуары, все это состоит из нанитов, как было сказанно, что репликаторы воссоздаются по образу своих создателей, но все их оборудование, а именно города и корабли, сделанны из обычных материалов.
Я ушел, чтобы с разбегу вернуться!
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 15:49 | Сообщение # 172
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Вся опасность репликаторов заключалась с ним в ненависти к людям - у этих ненависти не было, где же тут опасность?
Опасность не в ненависти к людям,опасно то,что репликаторов очень сложно остановить.И помня опыт с реплами Млечного пути...
Quote (Elenna) где они могли бы воссоздать свою расу, свою цивилизацию - и в перспективе у землян в Пегасе были бы исключительно сильные и преданные союзники.
Все это у них было,на Асураса к чему привело все прекрасно знают  |
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 18:08 | Сообщение # 173
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (Trop) Опасность не в ненависти к людям,опасно то,что репликаторов очень сложно остановить
А зачем их останавливать, если они ничего против людей предпринимать не будут?
Quote (Trop) Все это у них было,на Асураса к чему привело все прекрасно знают
Но при этом в большинстве были те, кто ненавидел людей - поскольку начиналось это поколение с тех, кто выжил при карательной операции Древних. А если бы следующее поколение началось с тех, кто был бы благодарен людям?
Quote (JD) Одежда, обувь, акссесуары, все это состоит из нанитов
Вот об этом и речь... следовательно, если у репликатора видны пробоины на "одежде", которые не могут затянуться - значит, ему совсем плохо.
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 18:28 | Сообщение # 174
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) А зачем их останавливать, если они ничего против людей предпринимать не будут?
А где гарантия что будут?
Quote (Elenna) А если бы следующее поколение началось с тех, кто был бы благодарен людям?
А послеследующее возгорелось лютой ненавистью за привет Френ.
Quote (Elenna) Вот об этом и речь... следовательно, если у репликатора видны пробоины на "одежде", которые не могут затянуться - значит, ему совсем плохо.
Или просто не до этого?Если бы реплу было совсем плохо,он бы на куски разваливался  |
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 18:40 | Сообщение # 175
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (Trop) А послеследующее возгорелось лютой ненавистью за привет Френ.
Из тех, кто получил "привет Френ" не выжил никто - и, похоже, вознесенцы не особенно о них жалели (поскольку и от них натерпелись). А вот землянам из Атлантиса могли бы быть благодарны, если б те им помогли - а чувства у реплов устойчивые - на века, на тысячелетия.
Quote (Trop) Если бы реплу было совсем плохо,он бы на куски разваливался
Положим, если человек ещё не умер - это не значит, что ему не плохо... наверное, и у репликаторов также.
Quote (Trop) А где гарантия что будут?
Нападать на них не надо - тогда и не будут... ведь эти последние вознесенцы были исключительно мирными существами - и новое поколение могло бы унаследовать такой настрой.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 18:44 | Сообщение # 176
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Trop) А где гарантия что будут?
Quote (Elenna) Нападать на них не надо - тогда и не будут... ведь эти последние вознесенцы были исключительно мирными существами - и новое поколение могло бы унаследовать такой настрой.
Этот вопрос мы уже поднимали в теме Майкл и репликаторы.Давайте не будем ити по старому следу
Quote (Elenna) а чувства у реплов устойчивые - на века, на тысячелетия.
Естественно,они же практически бессмертные в плане старения.
Quote (Elenna) Положим, если человек ещё не умер - это не значит, что ему не плохо... наверное, и у репликаторов также.
Люди и реплы очень разные.Я вообще не верю что реплы могут испытывать физическую боль.А насчет психической,то наверное могут в некоторм роде,но это нельзя сравнивать с человеческой психикой.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 18:57 | Сообщение # 177
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (hyper) .Я вообще не верю что реплы могут испытывать физическую боль.А насчет психической,то наверное могут в некоторм роде,но это нельзя сравнивать с человеческой психикой.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 19:08 | Сообщение # 178
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Тем не менее, Вейр сравнивает их состояние в подпространстве с тяжёлым приступом мигрени.
Скорее всего это просто такая реакция на то что они не могут общатся между собой.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 19:44 | Сообщение # 179
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (hyper) Скорее всего это просто такая реакция на то что они не могут общатся между собой.
Общаться они при этом могли - Вейр знала, когда остальные направились к Атлантису, они согласовали между собой план прибытия в Атлантис - так что имелась в виду именно боль. К тому же, вряд ли одно только отсутствие возможности общаться могло бы толкать на крайности, а вот боль - может толкать.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Вторник, 14 Августа 2012, 20:43 | Сообщение # 180
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) К тому же, вряд ли одно только отсутствие возможности общаться могло бы толкать на крайности, а вот боль - может толкать.
А вы попробуйте пару дней ни с кем не разговаривать 
Quote (Elenna) Общаться они при этом могли - Вейр знала, когда остальные направились к Атлантису, они согласовали между собой план прибытия в Атлантис - так что имелась в виду именно боль.
Я наверное плохо вас понял.Я думал вы имели ввиду невознесшихся асуранцев.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
