|
Репликаторы и Асуранцы
|
|
|
Elenna
|
Дата: Воскресенье, 24 Июня 2012, 11:58 | Сообщение # 46
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (Kitten) К тому же, коли реплы поняли несовместимость агрессии и разума, то что это, если не сознание
"Сознание... открывающаяся субъекту картина мира, в которую включён и он сам, его действия и состояния" (академик А.Леонтьев) В чём асуране не соответствуют этому определению?
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 10:46 | Сообщение # 47
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) - была ли при этом уничтожена органическая составляющая тела? Или же - "цифровое вознесение"
Ага.... то есть вы клоните к тому, что Веир, в отличии от остальных чайников, всё таки была человеком и поэтому вознеслась по настоящему как древние. А последняя версия веир, та что замерзла была лишь хранителем репликаторской части личности предыдущей версии.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 12:47 | Сообщение # 48
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) то есть вы клоните к тому, что Веир, в отличии от остальных чайников, всё таки была человеком и поэтому вознеслась по настоящему как древние
Да нет, это вряд ли... она ведь переносила цифровое вознесение так же тяжело, как и прочие репликаторы. Речь, помнится, шла о том, когда можно говорить о прекращении существования её прежней как личности - и я клоню к тому, что личность существовать не перестала (во всяком случае - до замерзания в космосе): все личностные характеристики (включая самосознание) сохранились.
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Пятница, 20 Июля 2012, 06:04 | Сообщение # 49
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) она ведь переносила цифровое вознесение так же тяжело, как и прочие репликаторы.
Да в том-то и дело, что получаеться, это уже была не она,а репликаторская часть личности, а она вознеслась, ну по нашему предположению.
Ну я не верю, честно говоря что она вижила, ну конечно я имею ввиду личность, душа только в человеческом теле жить может.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Пятница, 20 Июля 2012, 16:30 | Сообщение # 50
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
А мы этого не знаем... поскольку опять пришлось бы дать определение - что такое душа?
И опять же - в чём была разница между той Вейр и этой? Да никакой! Даже предрассудки остались.
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Пятница, 20 Июля 2012, 19:03 | Сообщение # 51
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) А мы этого не знаем... поскольку опять пришлось бы дать определение - что такое душа?
И опять же - в чём была разница между той Вейр и этой? Да никакой! Даже предрассудки остались.
Ну как, тема Гёдель vs репликаторы для кого?
Не строгое определение душы дать можно. Это та часть человеческой личности материальная разумеется, которая не может быть точно смоделирована научным путём, во первых по теореме гёделя, во вторых ну просто по старой доброй теореме больших чисел. Но вобще и без этого всего очевидно, ну как можно вложить душу в этот чурбан? Живой человек всегда лучше чурбана!
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Пятница, 20 Июля 2012, 19:55 | Сообщение # 52
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Душа имеет по крайней мере два смысла:
Психика - деятельность ЦНС, отражение окружающего мира. Это у репликаторов определённо есть (хотя материальная основа отличается от нашей - и в связи с этим должны быть различия и в психике - скажем, вряд ли среди них моугт быть правополушарники и левополушарники).
Нематериальная сущность, из всех живых существ на Земле данная Богом только человеку, продолжающая существовать после смерти физического тела. Есть ли это у репликаторов... мы не знаем. Вполне возможно, что и есть - учитывая, что к бестелесному существованию они способны.
Ну зачем же так круто - "чурбан"... вполне живые, страдающие существа. А насчёт того, кто лучше... да тот же Ниам лучше многих людей.
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 13:11 | Сообщение # 53
|
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Нематериальная сущность
Я в своём предыдущем посте не стал заходить слишком далеко и религию не затрагивал. Мы в институте не раз обсуждали эту проблему. Возможно ли смоделировать человеческий мозг. Ответ - нет.
Вас обманывает внешний облик, вы купились, не более :-)
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 17:40 | Сообщение # 54
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Вас обманывает внешний облик, вы купились, не более :-
А их проявления эмоций - тоже внешний облик?
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 17:53 | Сообщение # 55
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Возможно ли смоделировать человеческий мозг. Ответ - нет.
На данном этапе развития земной науки-техники - бесспорно. Но речь идет не о том, чему сейчас учат в институте, а о технологии Древних, в разы переплюнувшей нашу, и до которой нам еще как пешком до Пегаса. Возможно, Древние решили эту проблему...
Хогтя в связи с этим возникает ряд иных вопросов.
Quote (sgx) Вас обманывает внешний облик, вы купились, не более :-)
Не в облике дело. Суть в содержимом. Облик может обмануть, но очень не надолго. У реплов Пегаса определенно наличествовали эмоции. Во всяком случае, у "вознесенцев" они были налицо. Так же стоит вспомнить репликаторку из серии "Изгой", где даже не раз видавший реплов Шеппард не смог раскусить её.
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 18:17 | Сообщение # 56
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (Kitten) Во всяком случае, у "вознесенцев" они были налицо.
У всех налицо! Ненависть - тоже эмоция. Тот же Талус улыбается в ответ на шутки О'Нилла, чувство юмора - это уже сфера высших чувств.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 18:38 | Сообщение # 57
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Тот же Талус улыбается в ответ на шутки О'Нилла, чувство юмора - это уже сфера высших чувств.
Вот-вот... у просто машины их логически быть не должно. Но у реплов они в наличии, что наводит на соответствующие размышления.
Elenna,  Сообщение отредактировал Kitten - Суббота, 21 Июля 2012, 19:08
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
artemonn
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 20:08 | Сообщение # 58
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 160
Статус: где-то там
|
Kitten, получается репликаторы и рейфы намного могущественеее сверхрасы древних
раз они их извили из мира
логично?
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 20:46 | Сообщение # 59
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (artemonn) получается репликаторы и рейфы намного могущественеее сверхрасы древних
Получается, что так... вообще, "Древние - сверхраса, которая выше всех прочих по определению" - это стереотип, под влиянием которого находятся и персонажи, и зрители - но это именно стереотип, как и все прочие - ничуть не ближе к истине, чем "Все блондинки глупые" или "Все сицилийцы мафиози"
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Суббота, 21 Июля 2012, 21:33 | Сообщение # 60
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
artemonn, в отношении Древних думаю, тут подойдет выражение - "За что боролись, на то и напоролись"... (нам не известна истинная подоплека как создания и конфликта Древних с рейфами, так и создания реплов как таковых; выдвинутая в сериале история возникновения андроидного типа пегасских реплов весьма сомнительна и рождает множества вопросов).
Ну а Древних из Пегаса попросили все-таки рейфы (реплы тут не при делах).
Сообщение отредактировал Kitten - Суббота, 21 Июля 2012, 22:04
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
