Модернизация Хаттаков например, незначительно модернизировать их корабли, там немного повысить мощность щитов.
Вы думаете, джаффа на это купятся? И что только одни земляне в Млечке могут слегка модернизировать хаттаки?
Цитатаaehntu ()
Вот именно у них было МНТ, зачем им задумываться о генераторах. Можно выделить определённое жилое крыло в одной из башен, там их разместить и изолировать башню.
А вам не приходило на ум, что в "Атлантисе" все сплланировано и просчитано его создателями и бывшими хозяевами? И если Древние сочли, что ТАК лучше, значит ТАК лучше. Им видней. А с тысячью генераторами, как сказал профи может выйти бо-ольшой бум и нет "Атлантиса".
Цитатаaehntu ()
Так вроде было написано на stargatewiki
вы читаете, что ТАМ написано? А кто там написал? Атлантийцы или Древние собственноручно?
Цитатаaehntu ()
там говорится сотни тысяч, что оставляет простор для трактовки это может быть до миллиона.
Вот именно. Или для вас что сотня тысяч, что миллион - одна малина?
Цитатаaehntu ()
Где затопить на Земле? Пока его не найдёт кто нибудь.
Можно и на Земле после того, как исчерпается последний МНТ (если "Атлантис к тому времени успеет вернуться на Землю). И когда его найдут, он уже будет не в том состоянии, чтобы быть кому-то нужным (а-ля "Титаник" после затопления).
Цитатаaehntu ()
К тому же много энергии потратили на червоточный прыжок к Земле и бой с супер ульем, не факт что энергии осталось достаточно чтобы питать щит Атлантиды.
Вот именно, что подтверждает выше сказанное. Без щита сколько он сможет продержаться подж водой в естественном состоянии?
Цитатапрофи ()
последствия вам укажут, какие проблемы будут в "Атлантиде"
И, как мне подсказывает интуиция, - не только в "Атлантисе", если будет большой бум сразу с тысячью наквадах-генераторов. Родни, поди, такой фейерверк и не снился.
Вы думаете, джаффа на это купятся? И что только одни земляне в Млечке могут слегка модернизировать хаттаки?
Ну Тилк и Братак являются лидерами Джаффа, вроде как возглавляют совет. Так что с ценой думаю вопрос не должен возникнуть. А насчёт модернизирования, ведь только у Землян есть две полные библиотеки 2 из четырёх рас великого союза (Древних и Азгардов). Кроме того Гуаулды занимались проектированием и разработкой кораблей. Джаффа только обслуживали корабли. Кроме Земли есть Люцианский Альянс, но они в тени и Джаффа вряд ли будут с ними торговать.
ЦитатаKitten ()
А вам не приходило на ум, что в "Атлантисе" все сплланировано и просчитано его создателями и бывшими хозяевами? И если Древние сочли, что ТАК лучше, значит ТАК лучше. Им видней.
Не приходило ведь Атлантиде миллионы лет (сказано в первой серии Атлантиды). И Древние не могли всего предусмотреть тогда когда они её построили. Скорее всего они её не один миллион раз модернизировали. И потенциал для модернизации может быть не исчерпан. А основа для модернизации внутренний объём, а его хватает. Например Американцы строят свои подлодки с несколькими пустыми отсеками для того чтобы при последующей модернизации их можно было использовать скажем для размещения дополнительной аппаратуры.
ЦитатаKitten ()
вы читаете, что ТАМ написано? А кто там написал? Атлантийцы или Древние собственноручно?
В любом случае, практически все разговоры строятся на догадках. Логично предположить, что если город несколько километров в диаметре, и учесть количество башен в городе, физически города может принять столько народа, не факт что они там все могу разместится в каютах.
ЦитатаKitten ()
Вот именно. Или для вас что сотня тысяч, что миллион - одна малина?
Не сотНЯ тысяч, а сотНИ тысяч, то есть не одна сотня.
ЦитатаKitten ()
Можно и на Земле после того, как исчерпается последний МНТ (если "Атлантис к тому времени успеет вернуться на Землю). И когда его найдут, он уже будет не в том состоянии, чтобы быть кому-то нужным (а-ля "Титаник" после затопления).
Лучше уж на какой нибудь планете просто приводнить его, и запитать от генераторов, как в первом сезоне когда не было МНТ. И продолжать изучение базы итд итп. - если конечно энергия осталась, если же нет то питать от генераторов маскировку.
ЦитатаKitten ()
Вот именно, что подтверждает выше сказанное. Без щита сколько он сможет продержаться подж водой в естественном состоянии?
Древние Атлантиду погрузили под воду для того чтобы снизить нагрузку на щиты при осаде. Нам не имеет смыла так делать. Если Атлантида на Земле и МНТ разряжен, можно подключить альтернативный источник энергии и включить маскировку.
А насчёт модернизирования, ведь только у Землян есть две полные библиотеки 2 из четырёх рас великого союза (Древних и Азгардов).
Цитатаaehntu ()
Кроме Земли есть Люцианский Альянс, но они в тени и Джаффа вряд ли будут с ними торговать.
Не только. Например, та же Толлана была в Совете вместе с азгами и Древними. Джеффа с тем же успехом могут обратиться и толланцам.
Цитатаaehntu ()
И Древние не могли всего предусмотреть тогда когда они её построили.
Могли и предусмотрели (иначе бы они не были Древними - той расой, которая населила Пегас жизнью).
Цитатаaehntu ()
Логично предположить, что если город несколько километров в диаметре, и учесть количество башен в городе, физически города может принять столько народа, не факт что они там все могу разместится в каютах.
Не забывайте, что изначально Город Древних был городом ученых, а потому большинство его площадей отданы под лаборатории. В Атлантисе мог находиться Совет и небольшая группа ученых, прочие со временем расселились по базам и фортпостам, где создали свои лаборатории. К тому же он был не только городом но и еще кораблем + гигантской лабораторией, где все строго распределено - служебные и жилые зоны.
Цитатаaehntu ()
то питать от генераторов маскировку.
в первой серии МакКей сказал, что генераторы могут питать город, но не заменят МНТ. Именно это заставило атлантийцев мотаться по галактике в поисках баз Древних, где могли быть действующие МНТ, иначе зачем им было париться - включили генераторы - и никаких проблем,
и где ты найдёшь реактор, который давал бы энергию, сравнимую с мнт? Ведь щит должен покрывать весь город, а это 1.5 км в поперечнике (сам не знаю, но в половине источников написано именно так, а в другой половине написано аж 10 км ), а маскировка напрямую связано с щитом города (там, как минимум 10 эммитеров, но это уже другая тема) так что, наквадах реактор даже теоретический минимум не пройдёт...
Пишу комментарии с планшета, за отсутствие цитат не бить, так как выделить текст не могу, а ВВ коды со мной не дружат.
и где ты найдёшь реактор, который давал бы энергию, сравнимую с мнт?
Я согласен с aehntu, если питать только маскировку ,то энергии генераторов должно хватать . Это для щита нужно очень много энергии ...
Добавлено (08 Марта 2014, 08:39) ---------------------------------------------
ЦитатаKitten ()
Одной МНТ хватило бы на несколько сотен а то и тысяч лет бесперебойного обеспечения любого из наших городов.
А зачем исползовать МНТ для наших городов ... На земле нет никаких ограничении ни по весу , ни по размеру энергоустановки . Это сравнение совсем не уместно .
ЦитатаKitten ()
Мы же говорим об "Атлантисе", который при наличии достаточных запасов МНТ можно в принципе использовать для исследования космоса.
Я бы поспорил с этим мнением . "Атлантис" конечно корабль , но оно всетаки не предназначено для частых перелетов . Оно было построено для перемещения большого количества народа и оборудования на большое растояние и использования на новом месте в качестве базы ... С Млечного пути на Пегас . И скорее всего больше уже не менял место дислокации .
Добавлено (08 Марта 2014, 08:45) ---------------------------------------------
ЦитатаKitten ()
Могли и предусмотрели (иначе бы они не были Древними - той расой, которая населила Пегас жизнью).
Древние могут и обидеться на это , ты обвинила их в том что они застоялись и миллион лет топтались на месте ...
ага, щас! там В СИСТЕМУ щита, встроена функция маскировки! а по этому, маскировку без использовании эмиттеров щита включить нельзя... теперь понятно?
Нет непонятно . Изначально никакой маскировки не было . Это Маккей додумался стащить у прыгунов кое-какие детали , и использовать их в ситеме щита , чтоб скрыть "Атлантис" .Собственно спор ни о чем , поскольку нигде (насколько я помню) не упоминалось сколко энергии нужно для маскировки в сравнении с щитами ...
Думаю, маскировка потребляет меньше энергии, чем щит, но не значительно. Я бы даже сказал, что одинаково, если бы не "Глаз". Потребление щита сильно зависит от воздействующих на него сил. Даже атмосферное давление должно ускорять разряд. Маскировка вообще не завит от внешних условий, и потребляет значительно меньше.
I'm just saying that if we're taking a page from the "John Sheppard book of computer repair", we're really desperate.
Не только. Например, та же Толлана была в Совете вместе с азгами и Древними. Джеффа с тем же успехом могут обратиться и толланцам.
В совете были Древние, Азгарды, Ноксы и Ферлинги, Толланы не бы ли в совете четырёх великих рас.
ЦитатаKitten ()
Могли и предусмотрели (иначе бы они не были Древними - той расой, которая населила Пегас жизнью).
Вот именно они предусмотрели возможность модернизации. Ведь когда Атлантида покинула Землю несколько миллионов лет назад, и отправилась В Пегас Древние не могли ещё возносится иначе вознеслись бы. А они заселили Пегас и не начали воевать с рейфами 10100 лет назад, 100 лет шла война пока Древние не покинули Атлантиду.
ЦитатаKitten ()
Не забывайте, что изначально Город Древних был городом ученых, а потому большинство его площадей отданы под лаборатории. В Атлантисе мог находиться Совет и небольшая группа ученых, прочие со временем расселились по базам и фортпостам, где создали свои лаборатории. К тому же он был не только городом но и еще кораблем + гигантской лабораторией, где все строго распределено - служебные и жилые зоны.
Ну у Древних был не один такой летающий город, в серии башня был ещё один. Может Атлантида город с научным уклоном, а другие города Древних были созданы с целью размещения людей. Тогда экспедиция может просто переоборудовать лаборатории и всё.
ЦитатаKitten ()
в первой серии МакКей сказал, что генераторы могут питать город, но не заменят МНТ.
Не заменят по причине отсутствия источника сопоставимого с МНТ. Ни один генератор не мог заменить МНТ.
Цитатапрофи ()
и где ты найдёшь реактор, который давал бы энергию, сравнимую с мнт?
Накуад генераторы второй модели в большом количестве могут заменить МНТ.
Накуад генераторы второй модели в большом количестве могут заменить МНТ.
Да что вы к нему привязались? насколько я понял из сериала, он работал в режиме перегрузки 1 час, а потом просто напросто исчерпал наквадах (это, примерно так же, как зв1 открыли врата при помощи навкадаховой бомбы гуаулдов, хотя пример конечно спорный)
Пишу комментарии с планшета, за отсутствие цитат не бить, так как выделить текст не могу, а ВВ коды со мной не дружат.
Да что вы к нему привязались? насколько я понял из сериала, он работал в режиме перегрузки 1 час, а потом просто напросто исчерпал наквадах (это, примерно так же, как зв1 открыли врата при помощи навкадаховой бомбы гуаулдов, хотя пример конечно спорный)
1 да, а если их будет много? это уже другой вопрос перегрузки не будет, энергия будет перераспределятся.
1 да, а если их будет много? это уже другой вопрос перегрузки не будет, энергия будет перераспределятся.
да сколько можно вдалбливать в голову!? Этот, уже мою проклятый наквадах реактор, при последовательном соединение настолько нестабильный выход энергии имеет, что даже буфер врат не может справится с скачками энергии (и не надо выдумывать всякие трансформаторы, ибо это уже маразм)
Пишу комментарии с планшета, за отсутствие цитат не бить, так как выделить текст не могу, а ВВ коды со мной не дружат.
"Атлантис" конечно корабль , но оно всетаки не предназначено для частых перелетов .
Факт тот, что "Атлантис" был не только городом-базой, но и кораблем, а значит предназначался для полетов. И если он мог преодолеть расстояние Земля-Пегас - земля (когда атлантийцы рванули спасать свою историческую родину от Суперулья), то с тем же успехом его можно отправить, скажем, к Веге или Сириусу. Главное - чтобы были запасы МНТ.
Цитатаilfat_2 ()
Оно было построено для перемещения большого количества народа и оборудования на большое растояние и использования на новом месте в качестве базы ...
Одно другому не мешает. Но без надежных источников питания как база на новом месте он будет уязвим.
Цитатаilfat_2 ()
И скорее всего больше уже не менял место дислокации .
Мы этого доподлинно не знаем (как оно было во времена Древних). Но нам известно, что атлантийцам пришлось сменить базу, когда напали реплы Оберота.
Цитатаilfat_2 ()
Древние могут и обидеться на это , ты обвинила их в том что они застоялись и миллион лет топтались на месте ...
На Вас - да, скорее всего обидились бы, поскольку миллион лет они потратили на засевание галактики жизнью, в том числе и разумной. Зачем совершенствовать то, что итак достаточно совершенно?
ЦитатаFortop ()
Маскировка вообще не завит от внешних условий, и потребляет значительно меньше.
Возможно, но это только в том случае, когда враг не знает точного местонахожждение города. Если же знает, то никакая маскировка ему не помешает учнитожить город, учитывая то, что, в отличие от джампера, город постоянно находится на дном месте, а не передвигается с места на место. Щит в данном случае надежнее.
Цитатаaehntu ()
Ведь когда Атлантида покинула Землю несколько миллионов лет назад, и отправилась В Пегас Древние не могли ещё возносится иначе вознеслись бы.
Кто вам сказал? Древние уже тогда умели и могли возноситься. Согласно их истории, часть Древних (во время массового мора, насланного Орай) вознеслись. А те, кто не сумел (или не был готов к вознесению) улетели в Пегас. То есть вознеслись не все.
Цитатаaehntu ()
Ну у Древних был не один такой летающий город, в серии башня был ещё один.
Как знать, вполне возможно были и еще города окромя упомянутых в сериале. У тех же реплов на одной планете было более сотни точных копий "Атлантисов", а Древние чем хуже? Просто нам показали далеко не все.
Цитатаaehntu ()
Может Атлантида город с научным уклоном, а другие города Древних были созданы с целью размещения людей.
Вполне возможно, что они были копиями "Атлантиса", то есть тоже своего рода научными базами, раскиданными по просторам Пегаса.
Цитатаaehntu ()
Накуад генераторы второй модели в большом количестве могут заменить МНТ.
Вам же уже ясно сказали, что наквадах-генераторы не есть гуд в плане безопасности. И если вы хотите организовать "Атлантису" большой бум. то да, лучшего способа не найти. Или вы думаете, что Древние были настолько глупы, что не додумались бы до аналога МНТ (для подстраховки), если б была возможность? Вообщем, с "Атлантисом" все ОК. и дальнейшие "модернизации" могли бы лишь ухудшить его и сделать огромной бомбой замедленного действия. А вот в плане подзарядки МНТ Древние действительно недодумиали. Впрочем, это объясняетсмя в сериале самоуверенностью Древних в своих силах, по причине чего, заигравшись в богов, они не сразу обратили внимание на растущую угрозу со стороны рейфов.
Цитатаaehntu ()
это уже другой вопрос перегрузки не будет
Вы не можете этого гарантировать. Даже Родни, который был гением двух галактик, не мог бы...
Факт тот, что "Атлантис" был не только городом-базой, но и кораблем, а значит предназначался для полетов.
Я заметил, что почти после каждого перелёта мы теряем чуть ли не половину энергии ZPM. Ну это же не в какие ворота не лезит. Я подзабыл какая минимальная энергия нужна для посадки на планету? 18 или 45%? Надо полагать это и есть максимально оценеваемая величина трат энергии. Атлантис конечно летает, он он больше и авроры и другого корабля. Так что куда лучше, для войны использовать аврору, для грузовых перевозок джампер, хотя много им не перевезёшь. Но я в толк не возьму чем Атлантис лучше той же авроры в боевом плане? Оружеие такое же - дроны. Ну разве что щит лучше.
ЦитатаKitten ()
Кто вам сказал? Древние уже тогда умели и могли возноситься. Согласно их истории, часть Древних (во время массового мора, насланного Орай) вознеслись.
Интересно, теперь гораздо больфе фанатов знает, что мор был наслан Орай. Ещё пару лет назад это было только теорией.
ЦитатаKitten ()
вознеслись. А те, кто не сумел (или не был готов к вознесению) улетели в Пегас. То есть вознеслись не все.
С другой стороны, все древние кого мы знаем, это в большинстве вознёшейся из Атлантиса. Ну кроме омы и орлина. Но мерлин знает ому. Значит надо полагать ома может быть тоже от туда. А вот орлин вполне возможно вознесся раньше.
ЦитатаKitten ()
Вам же уже ясно сказали, что наквадах-генераторы не есть гуд в плане безопасности. И если вы хотите организовать "Атлантису" большой бум. то да, лучшего способа не найти. Или вы думаете, что Древние были настолько глупы, что не додумались бы до аналога МНТ (для подстраховки), если б была возможность?
МНТ тоже можно перегрузить. А вобще во всех универах учат, что задача создания источника энергии эквивалентна задаче создания бомбы, и то и другое помещает много мощностей в малый объём.
ЦитатаKitten ()
А вот в плане подзарядки МНТ Древние действительно недодумиали.
А вот тут не согласен. Подзаряжать ZPM нужно только всяким рассам, которые бомбужют на их технологиях. А у самих древних ZPM было сколько 9? Посчитали же. Даже трёх хватит на долгие тысячи лет. Если правильно использовать. Мне даже очень сильно здаётся, что все эти ZPM были привезены ещё из млечки. Если развивать теорию упадка после мора.
Вобще если сравнивать с нашими технологиями, есть источники энергии которые в принцепе невозможно перезарядить. И таких большинство. А перезаряжаемые используются только тогда, когда есть другой более надёжный источник энергии. Как звёзды для судьбы например.
Если вернутся к теме, российский учёный был удостоен премии за ряд открытий в том числе в квантовой теории поля. Кто не знает эта как раз та теория, которая описывает нулевые колебания виртуальных частиц в вакууме. Вернее как все своейства полей следствие их существования и свойств. Источник
Вполне возможно, что все технологии древних, связанные с генераторами гравитации, щитов и любых других полей неразрывно свяханы теоретически с мнт.
Сообщение отредактировал sgx - Воскресенье, 09 Марта 2014, 03:11
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Кто вам сказал? Древние уже тогда умели и могли возноситься. Согласно их истории, часть Древних (во время массового мора, насланного Орай) вознеслись. А те, кто не сумел (или не был готов к вознесению) улетели в Пегас. То есть вознеслись не все.
Вы правы, стоит пересмотреть сериалы, пять лет назад смотрел SG-1 и фильмы, уже успел подзабыть. В любом случае Древние будучи людьми развивались этот миллион лет от времени когда Атлантида покинула Землю и полетела в Пегас. Ведь главной причиной того что они решили не возносится когда были в галактике Орай, а улететь, то что Древние посчитали что они ещё не добились максимума прогресса развития будучи в человеческих телах. Значит они развивались всё это время, лаборатории переоборудовались под изучения новых объектов итд. итп.
ЦитатаKitten ()
Факт тот, что "Атлантис" был не только городом-базой,
Атлантис прежде всего был городом-столицей Древних, а уже потом городом базой, ведь в Атлантиде заседал верховный совет Древних. Да он был исследовательским городом, но основная специальность Другая. Меня больше всего поражает, как они умудрились потерять Другие города. Ведь если скажем город находится под осадой просто взлети и поменяй планету.
ЦитатаKitten ()
Зачем совершенствовать то, что итак достаточно совершенно?
Нично не совершенно по сути, когда Даниэль Джексон вознёсся, он как то сказал что человечество может развиваться бесконечно. Другой пример машина времени Древних, сначала в Млечном пути Древние построили машину времени, но она не работала время в этой области было циклично. Потом появился уже джампер который работал как машина времени, это доказывает что Древние развивались и занимались исследованиями. Кроме того проект Артурос который они пытались довести до ума, должен был заменить МНТ. Это доказывает что они развивались.
ЦитатаKitten ()
У тех же реплов на одной планете было более сотни точных копий "Атлантисов", а Древние чем хуже? Просто нам показали далеко не все.
Ассуранцам летающие города нужны были наверное скорее для всеобщей эвакуации. А что касается линкоров класса Аврора, они почему то их не строили до тех пор пока до того как перехлестнулись с командой Шеппарда, доказательство серия в которой Шеппард на Аполлоне уничтожает верфи Ассуранцев ядерной ракетой с множеством боеголовой. Кстати странно что Земная ракета долетела до поверхности и уничтожила корабли, я конечно понимаю эффект неожиданности, но он работает только с людьми, а Ассуранцы никогда не спят не отдыхают не едят и не отвлекаются, почему же тогда они не перехватили эту ракету?
Цитатаsgx ()
Но я в толк не возьму чем Атлантис лучше той же авроры в боевом плане? Оружеие такое же - дроны. Ну разве что щит лучше.
Энергии больше, в Авроде в базе идёь 1 МНТ, в Атлантиде 3. Кроме того межгалактический гипердвигатель, то есть Атлантида быстрее чем Аврора.