Хочу уточнить момент - МНТ, значит, как батарейка - не перезаряжаются? Тут Древние явно что-то не додумали, или не смотрели на столько далеко в будущее, считая, что Пегас пожизненно будет принадлежать им, и при необходимости можно завсенгда будет создавать новые аналоги МНТ.
Древние когда могли возносится были уже сильно эволюционировавшими, и мы просто не можем пока понять физически как сделать МНТ. Ассуране были связаны между собой их было очень много и они как коллективный разум так же могут знать как создать МНТ.
ЦитатаKitten ()
Увы и ах, но авторы франшизы можно сказать - поставили в этом направлении развития сюжета точку. Но если предположить, что кто-то из доброжелательных реплов мог выжить, то при правильной позиции у атлантийцев есть (или был бы) шанс развернуть ситуацию в свою сторону, получив и жизненно необходимую технологию изготовления МНТ, и обретя достаточно продвинутых союзников.
Так после того как добрые ассуране во главе с Веир прошли через врата они оказались в космосе и по прежнему там находятся, значит можно туда долететь на корабле или джампере, забрать одну Веир и она может рассказать как делать МНТ.
Сообщение отредактировал aehntu - Четверг, 06 Марта 2014, 14:30
Ну МНТ было штучныи изделием даже для самих древних и видимо поэтому не было смысла усложнять и без этого непростую технологию
не сказала бы, что штучным, учитывая, что вся практически технология Древних запитывалась от МНТ. Были конечно и наквадах-генераторы, но основную нагрузку в том же Атлантисе на себе несли именно МНТ. В 2Аврорах" и джамперах использовались опять же МНТ. Другое дело, как я уже говорила ранее, Древние считали себя настолько продвинутыми, что элементарно не думали о будущем. Элементарно можно было бы создать за это время аналог МНТ, который мог бы заряжаться после его использования. И блоки подзарядки установить в том числе и в "Атлантисе".
Цитатаaehntu ()
Ассуране были связаны между собой их было очень много и они как коллективный разум так же могут знать как создать МНТ.
О том и речь, что атлантийцы профукали случай обзавестись полезной инфой (а может и союзниками). И, заметьте, не в первый раз. Первый, это когда повторно вакцинировали настроенного на попытку задружиться Майкла, окончательно тем самым превратив его во врага № 1, тогда как могли бы обрести союзника и информатора в плане природы и технологии рейфов (не много ли спрашивается "грабель" атлантийцы обступали?)
Цитатаaehntu ()
Так после того как добрые ассуране во главе с Веир прошли через врата они оказались в космосе и по прежнему там находятся
Не факт. Если б сразу спохватились, может быть и нашли бы. Но космос непредсказуем. С Ниамом им просто повезло. Вполне возможно, что реплов могли бы подобрать те же, скажем, кочевники.
Цитатаaehntu ()
значит можно туда долететь на корабле или джампере, забрать одну Веир и она может рассказать как делать МНТ
Опять же не факт, чтотрасскажет. Скорее всего реплоВейр может токазаться очень и очень сердита (поскольку подобный акт экзокуции принадлежал ей, точнее идея исходила от неё). РеплоВейр по всему унаследовала от себя прежней фобию на реплов, восходящую к идее-фикс (как у Ронона на рейфов) и даже себя считала опасной.
В 2Аврорах" и джамперах использовались опять же МНТ
И там и там МНТ не было штатным источником . На джампере по моему древними вовсе не предусмотрен такой вариант ... Если так прикинуть и посчитать , то можно предположить , что подключенных МНТ штук так пару тысяч ... То есть не о каком массовым использовании речь не идет (вот наши батарейки выпускаются миллионами ,а на их заряжаемые аналоги спрос гораздо меньше )
ЦитатаKitten ()
(не много ли спрашивается "грабель" атлантийцы обступали?)
У меня по этому поводу есть идея , может создать тему , где будет обсуждатся те моменты когда Атлантиицы облажались или глупо так поступили , что потом еле выпутывались ... Или уже есть такая тема ? :smoke:
То есть не о каком массовым использовании речь не идет (вот наши батарейки выпускаются миллионами ,а на их заряжаемые аналоги спрос гораздо меньше )
Тоже мне, рсанили наши батарейки и МНТ! Одной МНТ хватило бы на несколько сотен а то и тысяч лет бесперебойного обеспечения любого из наших городов. А про квартиры я уже и не говорю. Наша батарейка (даже самая лучшая) работает отсилы месяца два-три. Помню, во время отдыха в Турции и поездок по европе самой большой головной болью туриста был именно вопрос батареек. Вот были бы МНТ размером с пальчиковую батарейку, поставил бы таких парочку в фотик -и забыл о проблеме. У Древних техника требовала больше энергозатрат. Ну а "Атлантис" рано или поздно по-любому столкнется с проблемой отсутствия МНТ (особенно, если его решено было бы вернуть обратно в Пегас). Да и на Земле без МНТ "Атлантис" мало что стоит, поскольку и защита, и кресло с дронами работают на МНТ. И без МНТ "Атлантис" летать не может.
Цитатаilfat_2 ()
На джампере по моему древними вовсе не предусмотрен такой вариант ...
Коли в джампере предусмотрены дроны (?), значит и должно быть МНТ (одно по-моему). Дистанционка наборного устройства там точно была. Опять-таки интересный вопрос, а что обеспечивало работу Врат на разных планетах? (Когда Врата и наборное устройство находились где-то в лесу). Кстати, а кто считал, сколько всего МНТ опустошили в Атлантисе за время нахождения там экспедиции (не считая того остатка энергии, который уже был на время прибытия землян в "Атлантис"?
Одной МНТ хватило бы на несколько сотен а то и тысяч лет бесперебойного обеспечения любого из наших городов.
Ну и зачем создавать то что нужно раз в тысячу лет . Или искать зарядку которую 500 лет назад куда то засунул или смастерить новую батарейку ... какой вариант больше нравится .
размером с пальчиковую батарейку, поставил бы таких парочку в фотик -и забыл о проблеме.
Есть проекты атомных батареек, но их никогда не внедрят по понятным причинам, так же как портативный атомный реактор размером с прицеп для легкового автомобиля.
ЦитатаKitten ()
Ну а "Атлантис" рано или поздно по-любому столкнется с проблемой отсутствия МНТ (особенно, если его решено было бы вернуть обратно в Пегас). Да и на Земле без МНТ "Атлантис" мало что стоит, поскольку и защита, и кресло с дронами работают на МНТ. И без МНТ "Атлантис" летать не может.
Один накуад генератор второй модели пусть не долго, но питал кресло древних и снаряды, если поставить тысячу таких (на Анлантиде явно места хватит) то МНТ и не нужен...
ЦитатаKitten ()
Опять-таки интересный вопрос, а что обеспечивало работу Врат на разных планетах? (Когда Врата и наборное устройство находились где-то в лесу).
Источник питания во вратах которые на поверхности планеты вроде в наборном устройстве, а космосе трудно сказать. Во всяком случае энергия нужна только для того чтобы открыть врата, а потом они сами себя будут поддерживать 38 минут.
ЦитатаKitten ()
Коли в джампере предусмотрены дроны (?), значит и должно быть МНТ (одно по-моему).
МНТ нужно для питания кресла и запуска большого количества дронов одновременно (сотен, тысяч). Для того чтобы запускать снаряды по одному или по паре энергии не так и много нужно, я думаю в Джампере есть генератор по мощности сопоставимый с накуад генератором второй модели, который питал кресло в первомм сезоне. Вообще почему на Атлантиде нужно было 3 МНТ. 1 МНТ питал только щит, 2-ой гипердвигатель/субсветовой/маневровые, третий все системы города и кресло вместе с дронами в случае космического боя. Доказательство этого есть в третьем сезоне, когда для отрыва Атлантиды с поверхности планеты пришлось отключить щиты, потому что мощности 1-го МНТ не хватило чтобы с поднятыми щитами вывести Атлантиду в космос. пришлось отключить щиты на время разгона и уже в верхних слоях включить их, в процессе выполнения этого маневра луч ассуран попал в центральную башню и ранил Веир. И я так думаю МНТ мог обладать эффектом синергии (Синерги́я — суммирующий эффект взаимодействия двух или более факторов, характеризующийся тем, что их действие существенно превосходит эффект каждого отдельного компонента в виде их простой суммы).
Сообщение отредактировал aehntu - Пятница, 07 Марта 2014, 16:20
Ну и зачем создавать то что нужно раз в тысячу лет .
Читайте внимательно коммент, где сказано - ДЛЯ НАШИХ ГОРОДОВ, а не для городов и техники Древних (последним МНТ было нужно гораздо больше и не раз в тысячу лет).
Цитатаilfat_2 ()
Или искать зарядку которую 500 лет назад куда то засунул ...
Если таковая существует в природе.
Цитатаilfat_2 ()
или смастерить новую батарейку
Если знаешь, как это сделать. Проблема атлантийцев заключалась в том, что они-то как раз не знали.
Цитатаaehntu ()
Один накуад генератор второй модели пусть не долго, но питал кресло древних и снаряды, если поставить тысячу таких (на Анлантиде явно места хватит) то МНТ и не нужен...
Вопрос первый - где взять разом столько генераторов? Вопрос второй - где разместить их в "Атлантисе" ( они, чай, не с булавочную головку размером)? В то время как все три МНТ размещаются в одном небольшом блоке. Ну и вес их тоже стоит учитывать в совокупности с весом самого Города и всего существующего на нем и в нем.
Цитатаaehntu ()
Во всяком случае энергия нужна только для того чтобы открыть врата
И не хилая.
Цитатаaehntu ()
Для того чтобы запускать снаряды по одному или по паре энергии не так и много нужно
А если нужно запустить сразу десять и более снарядов?
Вопрос первый - где взять разом столько генераторов?
Тут вопрос только в необходимом количестве наквадаха, Джаффа его могут продать за что-нибудь.
ЦитатаKitten ()
Вопрос второй - где разместить их в "Атлантисе" ( они, чай, не с булавочную головку размером)?
Атлантида диаметров в несколько километров, например часть можно разместить в подводном ангаре для джамперов, кроме того в Атлантиде намного больше жилых помещений для проживания чем было занято экспедиций, вроде от нескольких сотен тысяч до 1 миллиона жителей должна была вмещать Атлантида.
ЦитатаKitten ()
Ну и вес их тоже стоит учитывать в совокупности с весом самого Города и всего существующего на нем и в нем.
Ну на безрыбье, если нет МНТ, нужно как то выкручиваться.
ЦитатаKitten ()
А если нужно запустить сразу десять и более снарядов?
На джампере их не более 8, и что касается запуска когда Маккей расчищал снарядами астероиды, он не мог контролировать одновременно более трёх снарядов. Видимо это защита или технический предел управления, если хочешь одновременно запускать более 3-х снарядов надо кресло и МНТ, ну или как минимум накуад генератор второй модели.
ЦитатаKitten ()
И не хилая.
Относительно, в SG-1 врата питали от обычной земной электросети, и это не требовало какой то уж там запредельной энергии сотен гигаватов, тераватов. А МНТ нужен был только для межгалактического соединения.
Сообщение отредактировал aehntu - Пятница, 07 Марта 2014, 16:29
Тут вопрос только в необходимом количестве наквадаха, Джаффа его могут продать за что-нибудь.
Тогда вопрос - а чем рассчитываться? Ну один-два генератора, а тут тысячу! Джаффа явно не дураки и смекнут, что можно заломить цену мама не горюй! (по принципу - чем больше спрос, тем дороже предложение).
Цитатаaehntu ()
Атлантида диаметров в несколько километров, например часть можно разместить в подводном ангаре для джамперов
а джамперы типа - в океан.
Цитатаaehntu ()
кроме того в Атлантиде намного больше жилых помещений для проживания чем было занято экспедиций, вроде от нескольких сотен тысяч .
Вряд ли умный человек станет размещать реакторы по соседству с жилыми помещениями. И если б была такая возможность, полагаю, Древние сами бы до этого додумались. Но они выбрали более экономический способ - МНТ (и энергоёмкость нехилая, и места много не занимают).
Цитатаaehntu ()
до 1 миллиона жителей должна была вмещать Атлантида.
И откуда такие цифры? К тому же надо учесть, что "Атлантис" вообще-то не просто мегаполис на воде, а корабль + содержит не только жилые помещения, но и массу научных лабораторий, которые тоже место занимают и требуют немало энергии на оборудование.
Добавлено (07 Марта 2014, 16:56) ---------------------------------------------
Цитатаaehntu ()
Ну на безрыбье, если нет МНТ, нужно как то выкручиваться.
Или снова затопить город и забыть о нем...
Цитатаaehntu ()
На джампере их не более 8, и что касается запуска когда Маккей расчищал снарядами астероиды, он не мог контролировать одновременно более трёх снарядов.
Так у МакКея не было врожденного гена Древних в отличие от Шеппарда и Шеппарской пилотной хватки. В одной из серий Родни даже джампер не мог вести по-прямой (выделывая зигзаги). Естественно, ему было сложно контролировать игру в космический бой с астероидами. Да и сам Родни говорил, что "игрок" он тот еще.
Цитатаaehntu ()
Относительно, в SG-1 врата питали от обычной земной электросети, и это не требовало какой то уж там запредельной энергии сотен гигаватов, тераватов. А МНТ нужен был только для межгалактического соединения.
Так для этого есть Врата в Шайенне. Мы же говорим об "Атлантисе", который при наличии достаточных запасов МНТ можно в принципе использовать для исследования космоса. Нам показали только Пегас, но кроме него есть и другие галактики со своими "сюрпризами" (где, кстати, сети ЗВ может и не быть, как и баз Древних с возможными запасами МНТ. И земной электросети - тоже).
Одним словом вывод опять же напрашивается один и тот же - прояви в своё время атлантийцы чуточку смекалки и человечности по отношению к дружественным реплам, сейчас бы имели технологию по изготовлению МНТ и даже тех, кто бы их изготавливал.
Тогда вопрос - а чем рассчитываться? Ну один-два генератора, а тут тысячу! Джаффа явно не дураки и смекнут, что можно заломить цену мама не горюй! (по принципу - чем больше спрос, тем дороже предложение).
Модернизация Хаттаков например, незначительно модернизировать их корабли, там немного повысить мощность щитов.
ЦитатаKitten ()
а джамперы типа - в океан.
Джамперов в подводном ангаре практически и не было, все в центральной башне.
ЦитатаKitten ()
Вряд ли умный человек станет размещать реакторы по соседству с жилыми помещениями. И если б была такая возможность, полагаю, Древние сами бы до этого додумались. Но они выбрали более экономический способ - МНТ (и энергоёмкость нехилая, и места много не занимают).
Вот именно у них было МНТ, зачем им задумываться о генераторах. Можно выделить определённое жилое крыло в одной из башен, там их разместить и изолировать башню.
ЦитатаKitten ()
И откуда такие цифры? К тому же надо учесть, что "Атлантис" вообще-то не просто мегаполис на воде, а корабль + содержит не только жилые помещения, но и массу научных лабораторий, которые тоже место занимают и требуют немало энергии на оборудование.
Так вроде было написано на stargatewiki http://stargate.wikia.com/wiki/Atlantis там говорится сотни тысяч, что оставляет простор для трактовки это может быть до миллиона.
ЦитатаKitten ()
Или снова затопить город и забыть о нем...
Где затопить на Земле? Пока его не найдёт кто нибудь. К тому же много энергии потратили на червоточный прыжок к Земле и бой с супер ульем, не факт что энергии осталось достаточно чтобы питать щит Атлантиды.
ЦитатаKitten ()
Так у МакКея не было врожденного гена Древних в отличие от Шеппарда и Шеппарской пилотной хватки. В одной из серий Родни даже джампер не мог вести по-прямой (выделывая зигзаги). Естественно, ему было сложно контролировать игру в космический бой с астероидами. Да и сам Родни говорил, что "игрок" он тот еще.
Если не ошибаюсь, в диалоге Шеппарда и Маккея на сообщение что трудно контролировать более 3 снарядов Шеппард подтвердил что это не так просто. Видимо и ему было тяжело, хотя тут может дело в скорости разворачивания событий, просто физически не успевали замечать и сбивать всё приближающиеся и приближающиеся астероиды. В любом случает боекомплект Джампера мизерный, явно сотни и тысячи снарядов в него не поместятся. И я так понимаю нужно вести снаряды концентрировавшись на этом к цели, А при атаке из кресла нужно только указывать цель и снаряды летят сами.
ЦитатаKitten ()
Мы же говорим об "Атлантисе", который при наличии достаточных запасов МНТ можно в принципе использовать для исследования космоса. Нам показали только Пегас, но кроме него есть и другие галактики со своими "сюрпризами" (где, кстати, сети ЗВ может и не быть, как и баз Древних с возможными запасами МНТ. И земной электросети - тоже).
Кстати интересная тема для обсуждения, например соединениться с Пегасом можно через Атлантиду, с Судьбой через любые врата в галактике.Для соединения с другой галактикой нужен специальный кристалл. А можно ли соединиться с вратами расположенными на курсе Судьбы с Земли или Атлантиды, имея разумеется достаточный источник энергии? То есть не через Судьбу, а напрямую в те далёкие галактики.
Сообщение отредактировал aehntu - Пятница, 07 Марта 2014, 17:27
А можно ли соединиться с вратами расположенными на курсе Судьбы с Земли или Атлантиды, имея разумеется достаточный источник энергии? То есть не через Судьбу, а напрямую в те далёкие галактики
Сомневаюсь. Я считаю на Судьбе стоят врата куда мощнее, чем на планетах. Можна было бы попробовать метод им. Маккея-Картер с планеты на планету джампером, но я предполагаю, что им и 20 жизней не хватит, чтобы догнать Судьбу
Сомневаюсь. Я считаю на Судьбе стоят врата куда мощнее, чем на планетах. Можна было бы попробовать метод им. Маккея-Картер с планеты на планету джампером, но я предполагаю, что им и 20 жизней не хватит, чтобы догнать Судьбу
Но в таком случае Древние рисковали никогда не попасть на Судьбу, ведь корабль могли уничтожить, захватить итд итп. И никак нельзя было бы попасть в ту систему врат, без Судьбы. Правда есть ещё корабли сидеры (расстановщики врат).
1-го МНТ не хватило чтобы с поднятыми щитами вывести Атлантиду в космос
эм... вообще то, там был луч реплов, он посадил МНТ примерно до 7 часов работы щита, или это примерно 20%, в общем, я думаю, вы знаете, что 20% это чересчур мало...
Добавлено (07 Марта 2014, 20:00) ---------------------------------------------
Цитатаaehntu ()
Один накуад генератор второй модели пусть не долго, но питал кресло древних и снаряды, если поставить тысячу таких (на Анлантиде явно места хватит) то МНТ и не нужен...
Повторяю 1й и последний раз: последовательное соединение наквадах реакторов сложное, и не оправданное занятие, ибо разнос в выходе энергии колоссален, а для устройств, которые привыкли получать постоянное и почти не меняющееся напряжение это чревато последствиями. (извлеките из любого портативного устройства источник питания, и подайте на разьёмы 220в, последствия вам укажут, какие проблемы будут в "Атлантиде"
Сообщение отредактировал профи - Пятница, 07 Марта 2014, 20:00
Пишу комментарии с планшета, за отсутствие цитат не бить, так как выделить текст не могу, а ВВ коды со мной не дружат.
Повторяю 1й и последний раз: последовательное соединение наквадах реакторов сложное, и не оправданное занятие, ибо разнос в выходе энергии колоссален, а для устройств, которые привыкли получать постоянное и почти не меняющееся напряжение это чревато последствиями.
Так можно не напрямую из всех этих генераторов подавать энергию на системы, а пропускать её через трансформаторы которые эту энергию будут выравнивать до необходимого уровня, и не будет никаких скачков. Кроме того системы Атлантиды достаточно хорошо переваривали энергию как накуад генераторов первой модели так и второй. Кресло работало нормально хотя и не долго.
Цитатапрофи ()
эм... вообще то, там был луч реплов, он посадил МНТ примерно до 7 часов работы щита, или это примерно 20%, в общем, я думаю, вы знаете, что 20% это чересчур мало...
Может быть так, а может быть МНТ просто был перегружен и не мог дать больше энергии в единицу времени. Ведь он питал, кресло, системы города, щит, и двигатель. Хотя это маловероятно. Скорее всего вы правы.
Сообщение отредактировал aehntu - Пятница, 07 Марта 2014, 20:23
какой вариант больше нравится . 
