|
Моральная сторона Звёздных Врат
|
|
|
Ioger
|
Дата: Понедельник, 27 Декабря 2010, 19:59 | Сообщение # 16
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 237
Статус: где-то там
|
Tamerlan, ну во первых врата им не обязательны - они могут обходится и без них (вроде как). Но могут и проходить - это наверно тоже самое что и прохождение энергии сквозь врата.... ну или они перед проходом как-то материализуются....
а во вторых если тебя разберут на молекулы то всё - каюк.... тебя тупо шинкуют на молекулы - а потом из твоей "нарезки" делают точно такой же организм - но это копия, хоть и из тех же молекул.... Добавлено (27.12.2010, 19:59)
---------------------------------------------
Quote (Tamerlan) Древние живут в другом измерении где сами создали себе уютные кафешки и всякие всячины. Однако им тоже надо проходить через врата чтобы попасть на другую планету.
лично я это себе немного иначе представлял - моё мнение заключается в том что среда обитания вознёсшихся находится в другом измерении (думаю это все знают) и по нему они могут перемещаться с неограниченной скоростью (моментально) и затем в нужной точки переходить из своего в наше измерение. А вот когда они находятся в нашем измерение для большей простоты они юзают врата что-бы лишний раз не прыгать туда-сюда между измерениями.... а некоторые древние были просто изгнаны и возможно их не пускали в родное измерение.....
ИМХО это только мои бредни - скорее всего чушь -)) 
Сообщение отредактировал Ioger - Понедельник, 27 Декабря 2010, 20:00
|
|
|
|
|
|
DUDE
|
Дата: Вторник, 28 Декабря 2010, 21:37 | Сообщение # 17
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 567
Статус: где-то там
|
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Вторник, 28 Декабря 2010, 21:49 | Сообщение # 18
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
Ioger
|
Дата: Среда, 29 Декабря 2010, 04:11 | Сообщение # 19
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 237
Статус: где-то там
|
Сообщение отредактировал Ioger - Среда, 29 Декабря 2010, 04:13
|
|
|
|
|
|
_nic
|
Дата: Среда, 29 Декабря 2010, 16:56 | Сообщение # 20
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 415
Статус: где-то там
|
Какая тут вообще может быть мораль.Это чистая математика.Если модель можно описать математически,то аналог не будет ничем отличатся от реплики.Тем более!!!Что все масса потраченная на энергию,будет на выходе всеравно потраченна на массу!Математика и ничего более.
ЗЫ:математика позволяет разобрать на входе и собрать на выходе исходную модель.Но если вы верите в класического Бога.Вам это покажетса кощунством)Если вы такой релегиозный вам стоило бы забыть об это сериале)
Сообщение отредактировал _nic - Среда, 29 Декабря 2010, 16:58
|
|
|
|
|
|
Ioger
|
Дата: Среда, 29 Декабря 2010, 21:14 | Сообщение # 21
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 237
Статус: где-то там
|
_nic, чот ты буйный сегодня. Я думаю не с бухты-барахты назвал эту тему так как назвал. Я тя не спрашиваю о том здыхаешь ли ты проходя через врата или нет (так как тут спор бессмысленный, всё равно после расщепления на молекулы прежнее сознание невозможно вернуть, а лишь создать его копию), я спрашиваю о твоём мнение о данном процессе и о том как бы поступил ты.
|
|
|
|
|
|
_nic
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 02:03 | Сообщение # 22
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 415
Статус: где-то там
|
Quote (Ioger) я спрашиваю о твоём мнение о данном процессе и о том как бы поступил ты.
Да мне по барабану,если меня преобразуют в энергию для молекулярной реконструкции на другом конце галактики.В это нет ничего плохого если неверить в христианскую бессмертную душу,и прочуюю чепуху. |
|
|
|
|
|
Ioger
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 02:09 | Сообщение # 23
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 237
Статус: где-то там
|
_nic, как ты себе это представляешь? Или ты реально веришь в то что если бы тебя нашинковали на молекулы и потом из твоих молекул воссоздали бы твою точную копию то твоё изначальное сознание сохранилось бы? И вообще про душу тут как раз наоборот - если она есть - то проход через врата будет скорее без подследственным, а если её нет тебя просто расколошматят и где-то далеко создадут твою копию.
|
|
|
|
|
|
_nic
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 02:17 | Сообщение # 24
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 415
Статус: где-то там
|
Ну как видно из сериала,молекулярная структура копируется с тако точностью.Что в мозгу остается нетолько память,и вся личность,но и мысль которая "была в голове" на момент деконструкции в энергию.
Что б показать бессмысленность обсуждения врат с моральной стороны,допущу грубое сравнение:
Вот допустим если ты спросишь у какой то распутной телки.Зачем она пошла на операцию по увелечению груди на 10 размеров?Так она тебе ответит:что ей нравятся когда на неё все смотрят,и дерут мужики с большими кошельками,да причем так что даже работать вообще не нужно.
И через врата проходят ведь не просто так 
В любом случае есть риски.В 1м медицинскии,типа окучурится от наркоза,а во 2м технические - застрять в буфере врат,или переместится в другое время.
Но и при это от этого есть опредленная выгода.В 1м случае жить не работая  Во 2м делать полезные научные открытия и спасение Земли
Сообщение отредактировал _nic - Четверг, 30 Декабря 2010, 02:18
|
|
|
|
|
|
Ioger
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 02:30 | Сообщение # 25
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 237
Статус: где-то там
|
_nic, по сути мысль это электрический импульс в мозгу (от части может быть химической реакцией), а личность это уникальное расположение нейронных окончаний. То-есть всё это можно воспроизвести при должном уровне технологического прогресса. Приведу пример:
Представим себе так сказать недоделанные врата - они определяют с невероятной точностью молекулярную структуру проходящих через них объектов, но не создают червоточину и не расщепляют на молекулы. Короче проходишь ты через эти врата как через обычный дверной проём думая о том что хлеб надо бы купить - нечего не происходит - ты цел и остался там-же, однако в буфере сохранилась твоя молекулярная структура. Ты идёшь себе на все 4 стороны. Потом активируем врата - они создают твою копию исходя из информации о твоей молекулярной структуре на момент прохождения - следовательно у этой копии даже может быть твоя мысль о том что хлеб надо купить так как мозг полностью воссоздаётся, а в это время настоящий ты уже где-то в магазине хлеб выбираешь.
Тоже самое происходит и при проходе сквозь врата - однако в отличии от примера, исходный материал (ты к примеру) исчезает (расщепляется). Кстати - если вникнуть в саму суть - тут скорее не молекулярное расщепление а расщепление на атомы или того меньше....
|
|
|
|
|
|
_nic
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 02:36 | Сообщение # 26
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 415
Статус: где-то там
|
Quote (Ioger) Кстати - если вникнуть в саму суть - тут скорее не молекулярное расщепление а расщепление на атомы или того меньше....
В энергию вабще то.Потому то идея про магазин и хлеб бред.Потому как закон сохранения энергии рулит.Что бы воссоздать тебя на другом конце.Нада потратить энергию полученную из тебя на входе.Ты никуда не исчезаешь по сути.А просто переносишся в виде энергии. |
|
|
|
|
|
Ioger
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 03:19 | Сообщение # 27
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 237
Статус: где-то там
|
Quote (_nic)
В энергию вабще то.Потому то идея про магазин и хлеб бред.Потому как закон сохранения энергии рулит.Что бы воссоздать тебя на другом конце.Нада потратить энергию полученную из тебя на входе.Ты никуда не исчезаешь по сути.А просто переносишся в виде энергии.
перед переходом в состояние энергии тебя расщепляют - об этом тоже говорилось, только не помню точно где именно. Тебя не могут просто превратить в энергию в то время как ты так сказать в человеческой форме, иначе на вознесение смахивает (хоть и отдалённо) - и кстати закон сохранения энергии тут по моему не к месту.
А пример мой те чем не нравится то? -)) Вроде и твои утверждения о сохранении мысли внёс в него. Кстати - лишнее подтверждение моей версии - помнишь серию когда Тилк во вратах застрял - так вот, для его воссоздания из буфера врат требовался очень стабильный источник питания (и ещё там какие-то нюансы) и они для этого использовали наборное устройство (если память мне не изменяет) - следовательно Тилк находился во вратах так сказать в виде информации. Вывод - закон сохранения энергии тут не по теме (но я и не отменяю его), и значит что врата ну в лучшем случае переносят частицы (молекулы если вам так больше нравится) входящего в него объекта, а возможно и просто информацию о нём.... ну в общем то тут уже другая дискуссия - суть в том что это далеко не межпланетный лифт а скорее ксерокс - делает хорошую копию -)) |
|
|
|
|
|
Obsidiant
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 06:22 | Сообщение # 28
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 347
Статус: где-то там
|
Quote (Ioger) скорее ксерокс - делает хорошую копию -
точнее ксерокс со встроеным уничтожителем бумаг....))))
кстати в какой то серии какого то сериала была похожая ситуация,там были инопланетяне выглядели как теранозавр они посылали людей на другии планеты жить а потом по какой то случайности девушку не успели уничтожить и оказалось что они посылают копии со всем набором мыслей чувст и памятью а исходный материал уничтожают и все шито крыто вроде как перенесли на другую планету,и вон тут то та девчонка и поняла что на самом то деле она ни куда не перенеслась и теперь должна умереть......... 
Нет ничего невозможного,просто есть люди которые не умеют этого делать...!
|
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 06:53 | Сообщение # 29
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
По моему закон сохранения тут непричём, потому что врата соберают не из энергии первоночального расщепления, а просто из информации. Вспомните серию где Тилк застрял в буфере врат, его тогда несколько дней достать пытались. Тогда ведь Подробно описывался принцип работы врат. Пересылается только информация, котороая потом хранится в кеше на кристалах. Долго она не хранится, хотя они както сумели считать информацию даже после выхода срока годности.
Так что это не более чем информация, и этот момент действительно нехило так поднимает моральную сторону вопроса. Понятно что окружающим пофиг, для них разницы не будет, а вот для проходящего через врата разница есть. Это ведь он умирает, после чего из данных о нём гдето далеко создают его полную копию. Создают по информации из буфера, совсем из других млекул и атомов, пусть даже абсолютно точно.
|
|
|
|
|
|
Riozaky
|
Дата: Четверг, 30 Декабря 2010, 08:26 | Сообщение # 30
|
~KR1SToN~
Группа:
Свои
Сообщений: 1205
Статус: где-то там
|
Quote (Membar) По моему закон сохранения тут непричём, потому что врата соберают не из энергии первоночального расщепления, а просто из информации. Вспомните серию где Тилк застрял в буфере врат, его тогда несколько дней достать пытались. Тогда ведь Подробно описывался принцип работы врат. Пересылается только информация, котороая потом хранится в кеше на кристалах. Долго она не хранится, хотя они както сумели считать информацию даже после выхода срока годности.
Так что это не более чем информация, и этот момент действительно нехило так поднимает моральную сторону вопроса. Понятно что окружающим пофиг, для них разницы не будет, а вот для проходящего через врата разница есть. Это ведь он умирает, после чего из данных о нём гдето далеко создают его полную копию. Создают по информации из буфера, совсем из других млекул и атомов, пусть даже абсолютно точно.
Membar, эт точно)) |
|
|
|
|
