|
Моральная сторона Звёздных Врат
|
|
|
german_2
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 01:11 | Сообщение # 46
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Quote (PRO_Maks) Возмем закрытую систему (стакан - трубка - другой стакан). Если представить что ты это вода, стаканы врата а трубка чревоточина, то поместив воду в стакан 1, нагрев до кипения и испарив ее всю, во втором стакане мы получим туже воду, что и была в стакане 1, а совсем не копию.
Вода перешла из своего жидкого состояния в газообразное а потом опять в жидкое.
Плохо соображаю в математике и физике происходящего процесса, но мне кажется, очень хорошая аналогия.
Известно, что червоточина – это энергетический тунель. Врата переводят объект или персону в энергию, перемещают эту энергию через тунель и затем реконструируют в оригинальную форму. Не клонируют, не передают информацию, именно перемещают энергию. И только в одну сторону (кроме радиоволн). Никаких копий, только оригинал. Как в примере с водой и стаканами.
С точки зрения вселенной Звездных врат никто не умирает. Почему? Потому что все ими пользуются и никто еще из-за этого не умер.
Мы не знаем, где у нас находится душа и из чего она состоит. А вселенная Звездных врат просто игнорирует эту проблему.
Автору топика: вопрос морали происходящего – это целая философия. Кстати, в Стартреке люди сначала психологически не могли пользоваться транспортными устройствами. Их тоже мучил такой же вопрос – умирают ли они, когда пользуются им, или нет. |
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 07:14 | Сообщение # 47
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
Боюсь что перевод обьекта в энергию приводит к его уничтожению как физического обьекта, а наличие у врат буфера говорит о информацеонной природе переноса, и как следствие воссозданию обьекта, а не его прямой перенос. Конечно носитель энергетический, как допустим радиоволна или радиация тоже энергия. Любую энергию можно промодулировать информацеонной составляющей. Энергия и в реале используется для переноса информации, тут ничего удивительного нет, вся наша техника работает по этому принципу. Поскольку гипертоннель пропускает через себя только энергию, не важно модулированную информацией или нет, а у древних есть технология материализации обекта из данных, то напрашиается логичный вывод о методе переноса.
В свете вышеизложеного всётаки напрашивается вывод о уничтожении первоначального обьекта и чисто информацеонной природе процесса. Лично я бы через врата не пошел, быть разобранным и перисланным кудато, а потом собраться по данным из логических устройств древних, для меня было бы равносильно смерти здесь и сейчас, и воссозданию гдето там. Но тут конечно каждому решать за себя. Если кого то утраивает тот факт что выходит из врат человек, не отличимый от того что входил, то почему бы и не использовать врата. В конце концов вопрос чисто психологический, что бы там ни было с технической точки зрения.
Сообщение отредактировал Membar - Пятница, 31 Декабря 2010, 07:39
|
|
|
|
|
|
Obsidiant
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 07:42 | Сообщение # 48
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 347
Статус: где-то там
|
по сути да он прав,ты по сути даже не поймеш что случилось и то что ты умер,))))
а тот будет думать что ничего не случилось и будет думать он это и есть ты...
наверное придется лучше довольствоватся старым проверенным способом-ракетами 
Сообщение отредактировал Obsidiant - Пятница, 31 Декабря 2010, 07:43
Нет ничего невозможного,просто есть люди которые не умеют этого делать...!
|
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 07:56 | Сообщение # 49
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
Я тоже, темболее корабли класса дедал очень лихо носятся по галлактике, и даже в другую галлактику летают без проблем. И при таком методе перемещения ты остаёшся собой, не перестаёш существовать.
|
|
|
|
|
|
Destus
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 09:49 | Сообщение # 50
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 450
Статус: где-то там
|
по сути если смотреть с научной точки зрение факта смерити при проходе через врата нет, потому что сознание это электрические ипульсы посылаемые мозго следовательно это энегрия , получаеться что твоё сознание врата переносят в копию тела созданую вратами если вы так расуждаете
|
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 11:43 | Сообщение # 51
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
Если сознание это просто энергия, и тело с сознанием можно разберать и соберать в другом месте и это не счетается смертью, то тогда и копирование не только возможно, но и при нём смерть одной копии смертью не является, поскольку существует другая живая копия. Между разберанием человека и соберанием в другом месте, и разберанием человека и соберанием уже двух, грань весьма размытая. Но вот в случае двух копий смерть одной будет считаться смертью, а при создании одной копии с разборкой оригинала почемуто нет. Всё дело в том как это наблюдается со стороны, и остаётся ли после процесса труп.  Это только с позиции внешнего наблюдателя при переходе через врата смерти нет, а вот с позиции путешествующего вратами его существование при переносе таки заканчивается.
Сообщение отредактировал Membar - Пятница, 31 Декабря 2010, 11:48
|
|
|
|
|
|
Obsidiant
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 11:54 | Сообщение # 52
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 347
Статус: где-то там
|
просто на вратах надо повесить надпись DO NOT ENTER
или че нибуть типа не входить,только для транпортировки не живых обьектов,от этого тоже пользы много будет...
Сообщение отредактировал Obsidiant - Пятница, 31 Декабря 2010, 11:55
Нет ничего невозможного,просто есть люди которые не умеют этого делать...!
|
|
|
|
|
|
Destus
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 12:02 | Сообщение # 53
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 450
Статус: где-то там
|
Quote (Membar) а вот с позиции путешествующего вратами его существование при переносе таки заканчивается.
заканчивается сущесвтование тока тела и всё, а твоё сознание не куда не девается а передаётся в виде энергии. думаю с такими правила как у древнил и инхней философией Амелию не рахрешили бы создать врата , так же как они запретили использовать ковчег истины |
|
|
|
|
|
Riozaky
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 12:14 | Сообщение # 54
|
~KR1SToN~
Группа:
Свои
Сообщений: 1205
Статус: где-то там
|
если из врат смагли дастать Тилка ну всмысле из этого так скажем "буфера обмена" то эта была его полностью точная копия то почему этот сохранившыйся образ нельзя воссоздать несколько раз?ну скажем я вошёл во врата и они закрылись как в случии с тилком потом я сахранился в памяти врат меня дастали от туда и поттом эту же аперацию проделали несколько раз и вуаля! меня трое))Добавлено (31.12.2010, 12:14)
---------------------------------------------
|
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 12:54 | Сообщение # 55
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
А кто сказал что так делать нельзя По моральным соображениям так не делают, так же как у нас клонирование людей запрещено, но в теории этому ничего не мешает. В серии наборное устройство сгорело от не штатного режима работы, видемо сценаристы его специально сожгли чтоб небыло вопросов по созданию из той памяти второго Тилка. Асгарды тоже свой материализатор имеют кстати, так что создание материи из энергии это не что то уникальное, во вселенной СГ это обыденность.
Помнится в стартреке не стали заморачиваться моральными аспектами, и в одной из серий взяли да создали транспортером второго Райкера. Типа сбойнул транспортер, снял копию и перенёс на Интерпрайз, а аригинал взял да не разрушил, и пошли гулять по миру два Райкера, друг о друге и не подозревающие. Тот что остался решил что его бросили и не подняли, а тот который перенёсся решил что всё ок, и пошли они жить каждый свою жизнь. СГ конечно не стартрек, но принцип действия таких технологий у всех один.
Сообщение отредактировал Membar - Пятница, 31 Декабря 2010, 12:59
|
|
|
|
|
|
Nguide
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 12:55 | Сообщение # 56
|
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 44
Статус: где-то там
|
|
|
|
|
|
|
Riozaky
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 13:15 | Сообщение # 57
|
|
~KR1SToN~
Группа:
Свои
Сообщений: 1205
Статус: где-то там
|
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Пятница, 31 Декабря 2010, 14:08 | Сообщение # 58
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Интересно, а можно делать копию из ничего? Ну, например, в одном стакане была вода, затем её перелили в другой и унесли. В первом воды не осталось. Как тогда можно сделать её копию, ежели её там нет?
|
|
|
|
|
|
_nic
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 20:20 | Сообщение # 59
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 415
Статус: где-то там
|
Quote (german_2) Интересно, а можно делать копию из ничего? Ну, например, в одном стакане была вода, затем её перелили в другой и унесли. В первом воды не осталось. Как тогда можно сделать её копию, ежели её там нет?
долить из бутылки |
|
|
|
|
|
Riozaky
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 21:15 | Сообщение # 60
|
|
~KR1SToN~
Группа:
Свои
Сообщений: 1205
Статус: где-то там
|
german_2, смотри во вратах остался "след" или "образ" того что сквозь них проходило типо мы удаляем на компе что либо а оно в карзину сделалось или мы зашли на сайт и вышли а он в журнале браузера остался...
Сообщение отредактировал Riozaky - Суббота, 01 Января 2011, 21:17
|
|
|
|
|
