|
Как вы думаете, кто сильней - Аврора или корабль Орай?
|
|
|
Mackey4206
|
Дата: Вторник, 23 Апреля 2013, 18:16 | Сообщение # 406
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 83
Статус: где-то там
|
Но всеравно ломались как унитазы технологиями асгардов на допотопных генераторах энергии) Дать бы нашим нейтринно ионные генераторы, я думаю вы знаете что было бы. С одного залпа лоа ложить любое судно, летать в пегас за пару часов если не меньше (как говорилось в 4х01 "Маленькие Победы" то Асгарды на белискнерах перелетали галактику за секунды.) Ну взять расстояние между галактиками допустим в 1000х больше перелетов галактики то перелет бы занял возьмем 2секунды *1000 = что заняло бы пол часа не более))
|
|
|
|
|
|
Hиколас_Раш
|
Дата: Четверг, 25 Апреля 2013, 10:51 | Сообщение # 407
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 132
Статус: где-то там
|
Кстати теперь, корабли Земного класса (класса Дедал) одновременно сильнее и кораблей Орай, и кораблей класса Аврора.
|
|
|
|
|
|
Mackey4206
|
Дата: Четверг, 25 Апреля 2013, 13:14 | Сообщение # 408
|
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 83
Статус: где-то там
|
ну так оно и есть. Но благодаря чьим технологиям ??
|
|
|
|
|
|
DoctorRodnyMakkey
|
Дата: Среда, 05 Февраля 2014, 20:27 | Сообщение # 409
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 4
Статус: где-то там
|
В какой-то серии конца ЗВ-1 указанао что в одной из параллельной вселенной корабль Орай подбили креслом древних.Значит дроны сильнее.Значит Аврора сильнее.
|
|
|
|
|
|
профи
|
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 17:17 | Сообщение # 410
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 237
Статус: где-то там
|
Сугубо личное мнение: аврора сильнее орайского крейсера только до того момента, пока не кончатся снаряды, а потом уже они поменяются местами.
А теперь смоделируем ситуацию: крейсер орай "случайно" залетел в галактику Пегас, там его встретила Аврора, и начала "обрабатывать". Итог: взорваный корабль Орай, и нехило потрёпаные щиты Авроры.
П.С. но есть одно но, земляне такую битву не пропустят, и надают выжившим по 1е число (ибо нефиг устраивать без них интересные заварушки).
Пишу комментарии с планшета, за отсутствие цитат не бить, так как выделить текст не могу, а ВВ коды со мной не дружат.
|
|
|
|
|
|
Aiden_Ford
|
Дата: Пятница, 14 Марта 2014, 18:37 | Сообщение # 411
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Свои
Сообщений: 45
Статус: где-то там
|
Скорее всего Аврора, ибо на этом корабле установлены дроны, которые насквозь пробивают любой щит. Но у крейсеров Орай суперские пушки, одним залпом которых можно на половину "разорвать" Аврору. Так что скорее всего ничья 
Самым смертоносным оружием в мире является морской пехотинец и его винтовка. © John Pershing
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Пятница, 28 Марта 2014, 12:29 | Сообщение # 412
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Зависит от следующих факторов:
1. Экипаж Авроры.
2. Моно или мультичастотные или автомодулируемые щиты установлены на кораблях Орай.
Рассмотрим:
I.
Для того, чтобы разрядить МНТ на Авроре, Орай придётся бомбардировать Аврору около 150 суток, долго.
Для того, чтобы разрядить щит Орай, придётся дослать около 7.000.000 дронов, много.
Это в случае если щиты автомодулируемые и экипаж не из Древних.
II. Щиты моночастотные - хватит пары десятков дронов, спокойно пройдут сквозь щит.
III. Мультичастотные - дронов понадобится несколько сотен/тысяч, так как пройдёт малая часть.
IV. Экипаж из Древних - нам наплевать какие щиты на этом корыте.
Как мы знаем щиты Орай коллапсируют при критической плотности энергии воздействующей на ячейку щита, так например при помощи APBW мощность которых на три порядка! меньше ёмкости щитов, корабли Орай спокойно уничтожались.
Способ такой, осуществляем пуск дронов, скажем тысячи, отгоняем их на значительно расстояние от корабля, выстраиваем в линию, и разгоняем их в сторону корабля Орай, думаю при больших затратах энергии, релятивистские скорости выжать можно, и теперь вся эта формация врезается в щит - щит коллапсирует.
А дальше, можно хоть импульсными пушками расстрелять это корыто, по вкусу.
Сообщение отредактировал Helium - Пятница, 28 Марта 2014, 15:40
|
|
|
|
|
|
Mackey4206
|
Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 00:43 | Сообщение # 413
|
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 83
Статус: где-то там
|
Helium, просто мне кажется... что дело пойдет не на износ щита авроры, а на пробивание... Ее же не хатаки будут обстреливать!
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Вторник, 01 Апреля 2014, 20:23 | Сообщение # 414
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата Mackey4206 (  ) Helium, просто мне кажется... что дело пойдет не на износ щита авроры, а на пробивание... Ее же не хатаки будут обстреливать!
Я уже давал характеристику щитовым системам СГ.
Щиты Орай работают по совершенно иной технологии нежели щиты Древних.
Щиты Орай неустойчивы для высокой плотности энергии воздействия на малой площади щитовой ячейки.
Щиты Древних Лантийской эпохи корабельного типа неустойчивы для множественных попаданий, плотность же энергии роли особой не играет.
А всё из-за однослойной матрицы.
Если хотите могу подробно расписать...Сообщение отредактировал Helium - Вторник, 01 Апреля 2014, 23:15
|
|
|
|
|
|
Mackey4206
|
Дата: Четверг, 03 Апреля 2014, 23:53 | Сообщение # 415
|
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 83
Статус: где-то там
|
Helium, а как же ЛОА пробивавшее со второго выстрела щиты древних ?
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Пятница, 04 Апреля 2014, 01:30 | Сообщение # 416
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата Mackey4206 ( ) Helium, а как же ЛОА пробивавшее со второго выстрела щиты древних ?
4.11?
Были сцены, где и с первого выстрела, и со второго, и даже девятого! Толи мощность генераторов Зари гуляла, то ли мощность APBW(что вероятнее)
Также, щиты коллапсировали от обстрела кораблей Кочевников и Рейфов, причем в моменты ответного огня Авроры,что показательно...
А всё почему? МНТ поставить не успели! Генераторы на Аврорах слабые, и полноценно снабжать оборудование, в штатном режиме потребляющее бездну энергии, не способны. |
|
|
|
|
|
ShturA9966
|
Дата: Четверг, 15 Февраля 2024, 09:25 | Сообщение # 417
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 1
Статус: где-то там
|
да уж тема очень древняя .. но вдруг ещё остались люди считающие что корабль Орай сильнее Авроры
Общие сведения и размышления / разбор теорий сторонников Орай:
************************************
1) Идея всего сериала которую так любили повторять - древние сама развитая раса!
2) Мне кажется это вообще странно сравнивать самый мощный корабль древних военного предназначения с кораблём Орай.
3) Многие писали что кораблю древних десятки тысяч лет а тут самый новенький корабль Орай. Как бы не так!
Звездные врата: Ковчег Истины начало фильма. «2 милиона лет назад. Орай собрали армию. .. ... Мы можем сражаться. Использовать против них свои знания .. ...»
Как мы видим 2 миллиона лет назад Орай не были уж такой технологической группой. Группа представляющая выдающихся учёных как раз покинула галактику.
И так же из этого отрывка понятно что уже два миллиона лет назад Орай интересовала вера своих последователей сильнее науки физического мира .. Полагаю Орай вознеслись куда раньше чем древние. Нам конечно не рассказали какие знания даёт вознесение .. но полагаю если ты вознесся то ты явно не будешь экспериментировать с гипердвигателями щитами и лучевыми орудиями кораблей .. Тем более при отсутствии врагов.
Да и знания обо всём не даются при вознесении .. ибо Орай понятия не имели о млечном пути пока Даниель и Вала не салились с камнями. А между прочим камни как и идея звёздных врат (Звездные врата: Ковчег Истины 19:08 ) уже существовали 2 миллиона лет назад у древних! И Полагаю Орай понятия не имели о затерянном ковчеге истины в их галактике перед их носом. В общем вознесение не даёт знания о пространстве / времени и находящихся в них объектах.
Поэтому я бы предположил что знания о щитах и лучевых орудиях остались у Орай ещё с тех времён когда им нужны были корабли для перемещения. Можно да же предположить что после ухода древних развитие технологий Орай прекратилось. Поэтому технология Авроры может быть куда новее технологии крейсера Орай на +- 1,5 миллиона лет.
4) На протяжении всего сериала прослеживалась мысль что да же имея возможность создать определённые технологии развитые расы не создавали их без необходимости. Самый простой пример Асгарды. У них были и знания и ресурсы чтобы создать лучевое оружие уже давно .. но просто не было такой необходимости. В своей родной галактике у них не было военных конфликтов ..
а Гоа’улды ( за исключением Анубиса ) убегали при виде Белискнера. В ответ на орудия Анубиса пробившего защиту корабля Асгардов они построили более мощные пушки которыми оснастили О'Нила.
Как только появились лучевые пушки Орай Асгарды сделали свои лучевые орудия для пробивания их щитов. Полагаю и свои щиты они усовершенствовали для более эффективного отражения лучевых орудий. Соответственно эта цепочка будет прослеживаться и с кораблями Орай. Им не было необходимости строить корабли для борьбы с кораблями Древних .. Они понятия не имели что такое Аврора и Атлантида. Они построили корабли чтобы можно было перевозить своих воинов уничтожить несколько земных кораблей .. разгромить Гоа’улдов .. ну и припугнуть Асгардов. Хотя о Асгадрах Орай полагаю то же ничего не знали.
Всё это к тому что не нужно недооценивать всё мощь крейсеров типа Аврора которые были построены по последним технологиям древних. Вполне вероятно что Аврора может уничтожить да же Атлантиду. Если бы это было не так то зачем им создавать что - то новое и куда более слабое ? Летали бы летающие города и уничтожали рейфов .. Не поверю что у Древних не хватала ресурсов для постройки летающих городов. Из сериала мы знаем что Атлантида была не единственным летающим городом находящимся в галактике Пегас ..
5) Технологии Древних так же явно мощнее Асгардов ( за исключением гипердвигателей возможно .. тут недостаточно информации .. Асгарды вполне могли воспользоваться знаниями из хранилища информации Древних ). Взять хотя бы то что МНТ куда более мощный и стабильный источник энергии чем передовое ядро Асгардов. ( об этом чуть позже )
Теперь о фактах.
************************************
Щиты:
************************************
1) 20 серии 10 сезона SG-1 07:00 и дальше. Лучевое оружие Асгардов уничтожает корабль Орай с 6 попаданий. ( полагаю главное орудие крейсера выйдет из строя раньше )
2) 20 серии 10 сезона SG-1 13:24 щит Орай выдержил два попадания из лучевой пушки Асгардов. Третий выстрел уже нанёс урон корпусу. 6 выстрелов - корабль уничтожен.
3) 20 серии 10 сезона SG-1 07:00 и дальше. Средний урон щитам Одиссея с запитанным от ядра Осгардов лучом Орай - 20%: После одного попадания луча Орай по Одиссесю прочность щитов упала до 83%. после нескольких попаданий и взрыва планеты 50%. После очередного попадания щиты упали до 28%. Единственное объяснение то что МНТ был просто отключен Асгардами при установки их технологий.
4) Звездные врата: Ковчег Истины 1:16:15. Ядро Асгардов было отключено от систем корабля. Корабль в миссии питал МНТ. Одиссей запитанный от МНТ способен выдерживать обстрел 4 крейсерами Орай продолжительное время. В фильме показано что щиты упали до 18 % после 20 попаданий. И это только те 20 попаданий которые я насчитал .. полагаю большая часть попаданий осталась за кадром.
5) Helium писал такой бред: «Щиты Древних Лантийской эпохи корабельного типа неустойчивы для множественных попаданий, плотность же энергии роли особой не играет. А всё из-за однослойной матрицы.»
Бред!!!! Я этого не заметил когда Атлантиду обстреливало несколько крейсеров Рейфов или стрелы влетели. Прямое предназначение Авроры - выдерживать обстрел ульями и одновременную бомбардировку стрелами - камикадзе. Поэтому щиты явно рассчитаны на множественные попадания.
6) Так же стоит учитывать что у древних в Пегасе была лучевая технология на их спутниках .. так как им требовали защитные системы способные работать без экипажа .. А это значит что щиты их крейсеров априори были адаптированы для отражения лучевых орудий.
Вооружение:
************************************
Stavrus задал интересный вопрос: «А я вот не пойму почему по сериалу больше не кто не стрелял таким количеством дронов как в конце 7 сезона SG-1??? По ходу всего сериала, они стреляли как из ружья, по 1, по 2, и может чуть больше, но не тысячами сразу!!!»
ответ очевиден:
1) SG-A 4 сезлон 1 серия 21:36. Кресло и снаряды были созданы для управления древними. Родни говорит что не справиться с управлением 4 снарядов. Т.Е. для управления 1000 снарядов необходима невероятная концентрация по видимому не подвластная людям. О'Нилу для разноса флота Анубиса полагаю помогли знания древних ..
2) Все корабли древних доставались людям в крайне плачевном состоянии .. и поэтому им всегда приходилось выбирать между маневрированием щитами и ведением огня. И дело не только в нехватке энергии. Питание к большинству системам поступало по резервным линиям. Как в случае со спутником древних что вызывало постоянные перегрузки
3) Крайне неразумно перенести все запасы оружий древних на крейсер который скорее всего уничтожат .. полагаю наоборот все лишние дроны с крейсера переносили на Атлантиду. И поэтому нерационально было использовать за раз весь боезапас так как самих дронов на крейсере было недостаточно
Прочность:
************************************
1) SG-A 4 сезон 11 серия 8:35. Крейсер древних без щитов был разрушен за 5 выстрелов из лучевых пушек Асгардов ну и ещё 4 выстрела прилетели в дагонку так скажем для надёжности больше того чтобы от взрыва уничтожились сами Репликароты а не остались летали в космосе пока их кто - то не подберёт
Как итог получаем что корабль Орай со щитами от лучевых орудий Асгардов взорвался за такое же количество попаданий как и корабль Древних без щитов !!!!!!!
Манёвренность:
************************************
1) 20 серии 10 сезона SG-1 08:02. Одесей летящий перед кораблем Орай сделал петлю и обстрелял корабль Орай сзади.
2) Манёвренности Авроры сложно оценить ..
Источник энергии:
************************************
1) то что корабли Орай лишаются щита от 3 попаданий луча Асгардов наводит на мысль что у Орай мощный но к сожалению нестабильный источник энергии по сравнению с МНТ. Возможно перегрузки на корабле приводят к отключению щитов.
2) мы знаем что корабли с запитанным щитом от МНТ взыграются только после отказа щитов и прямого попадания луча Орай по корпусу корабля. ( из ковчега истины когда 4 крейсера обстреливали Одиссей )
Итог / что мы имеем
************************************
1) Корабль Аврора с конвейера и экипажем из древних. С полностью заряженным МНТ и Янус справившийся бы с одновременным пуском нескольких тысяч снарядов которые проходят через щиты Ораи.
2) Крейсер Орай с возрастом технологий явно > 10 000 тыс лет по сравнению с Авророй
Да же если взять как многие писала поставить корабли лоб в лоб и не использовать субсветовые для манёвров полагаю экипаж Авроры мог бы спокойно допить свой кофе прежде чем идти на мостик смотреть почему их корабль потряхивает. Возвращаясь к Звездные врата: Ковчег Истины 1:16:15 где 4 крейсера обстреливали Одиссей из - всех сил .. Полагаю что имея в 4 раза больше времени между попаданиями лучей Ораи по щитам Авроры ( в сравнении с Одесеем ) пока МНТ не опустеет урон корпусу корабля вообще не будет нанесён. И да же после отказа щитов мы знаем что крейсер способен выдержать несколько попаданий лучевых орудий ( SG-A 4 сезон 11 серия 8:35 )
Самый оптимистичный сценарий для Орай - дроны древних не проходят через щит Орай. Но да же не зная точно проходят дроны через щит Орай или неат благодаря SG-1 10 сезон 13 серии 09:25 мы знаем что с помощью кресла древних можно РАЗГРОМИТЬ корабль Орай! Не на шару победить а именно РАЗГРОМИТЬ !
|
|
|
|
|
