20:48
Модератор форума: Джолинар  
Майкл
Jonas Дата: Вторник, 08 Июля 2008, 12:11 | Сообщение # 1
.:Джонас:.
Группа: Свои
Сообщений: 6062
Репутация: 45
Замечания: 0%
Статус: где-то там


рейф МАЙКЛ

актер >>>Коннор Триннер
Награды: 20  
GreenTea Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 18:01 | Сообщение # 826
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (hyper)
но это не означает что без него было-бы лучше.

Хм, ты уверен? Представь, что Майкла бы не было вовсе - люди живы, рейфы не скачут по Пегасу, как ошпаренные, истребляя всех, кто выжил после хоффанки, а заодно всё время натыкаясь на экспедиции атлантийцев. Пегас бы пребывал в относительной стабильности, а стабильность ВСЕГДА лучше форсмажора.

Quote (hyper)
Что подраумевается под внешними?

Больше улыбаться, больше болтать про "русский - китаец братья на век", больше торговать и меняться какими-то знаниями. Но всё равно - в сердце военной базы не пускать, оружия и технологий производства оружия не давать, адрес Земли не называть (и тем более туда не возить, как Ронона с Тейлой в своё время свозили на похороны отца Шеппарда). То есть никаких сонмищ атозианцев, чуть что эвакуируемых на Атлантис, быть не может. И никаких представителей иных народов, взятых в команду - тоже (Тейла в последних сезонах вообще участвовала в принятии всех решений. С чего бы? Кто она такая?). Ну вот как-то так в самом кратце.



Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
hyper Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 18:15 | Сообщение # 827
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Quote (GreenTea)
Хупер, я бы поняла твоё возмущение, если бы задвигала какую-то суперсложную ИМХу, к которой пришла заковыристым путём. Но речь идёт о вещах, которые знают все, это настолько просто, что я вообще не понимаю - о чём тут говорить?

Что именно тебе кажется простым?
Quote (GreenTea)
Больше улыбаться, больше болтать про "русский - китаец братья на век", больше торговать и меняться какими-то знаниями. Но всё равно - в сердце военной базы не пускать, оружия и технологий производства оружия не давать, адрес Земли не называть (и тем более туда не возить, как Ронона с Тейлой в своё время свозили на похороны отца Шеппарда). То есть никаких сонмищ атозианцев, чуть что эвакуируемых на Атлантис, быть не может. И никаких представителей иных народов, взятых в команду - тоже (Тейла в последних сезонах вообще участвовала в принятии всех решений. С чего бы? Кто она такая?). Ну вот как-то так в самом кратце.

Вообщем понятно.С этим я принципиально не согласен.Но спорить не буду.В таких вещах людей не переубедить.
Quote (GreenTea)
Хм, ты уверен? Представь, что Майкла бы не было вовсе - люди живы, рейфы не скачут по Пегасу, как ошпаренные, истребляя всех, кто выжил после хоффанки, а заодно всё время натыкаясь на экспедиции атлантийцев. Пегас бы пребывал в относительной стабильности, а стабильность ВСЕГДА лучше форсмажора.

Да уверен:не было бы разработок ретровируса,не было бы экспериментов,менше узнали-бы о рейфах.Рейфы бы больше грызли друг друга и попутно сьедая всех в Пегасе.Разве это лучше?
О какой стабильности идет речь?Рейфы проснулись зарание,это уже нестабильность.

Добавлено (16 Сентября 2012, 18:15)
---------------------------------------------
Quote (GreenTea)
Хупер, я бы поняла твоё возмущение, если бы задвигала какую-то суперсложную ИМХу, к которой пришла заковыристым путём. Но речь идёт о вещах, которые знают все, это настолько просто, что я вообще не понимаю - о чём тут говорить?

Хм,если бы я тебя сразу понял правильно ,этих ненужных рассуждений и споров не было.Но ты то могла сказать что я неправильно понял,раз спорю с очевидными вещами?
Сообщение отредактировал hyper - Воскресенье, 16 Сентября 2012, 18:15




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
GreenTea Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 18:32 | Сообщение # 828
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (hyper)
Что именно тебе кажется простым?

(ухмыляеццо) А давай-ка так - ТЫ напиши, что ТЕБЕ кажется сложным, а я отвечу. По пунктам.

Quote (hyper)
С этим я принципиально не согласен Но спорить не буду

Жаль, что спорит не будешь. Мне бы хотелось знать, как ты видишь взаимоотношения людей с инопланетными туземцами :D

Quote (hyper)
О какой стабильности идет речь?Рейфы проснулись зарание,это уже нестабильность.

(снова радуеццо до небес) Слушай, Хупер, ты себя позиционировал, как человека и типа, ты за людей болеешь. Но во всей эпопее с Майклом ты упорно не обращаешь внимания на огромные человеческие жертвы, к которым привело появление нашего дивного мутанта. Так что с ними? Эксперимент стоил СТОЛЬКИХ жизней? B)


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
hyper Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 18:46 | Сообщение # 829
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Quote (GreenTea)
(ухмыляеццо) А давай-ка так - ТЫ напиши, что ТЕБЕ кажется сложным, а я отвечу. По пунктам.

Это не ответ ;)
Quote (GreenTea)
Жаль, что спорит не будешь. Мне бы хотелось знать, как ты видишь взаимоотношения людей с инопланетными туземцами

Спор нужен тогда,когда есть возможность переубедить человека.

Quote (GreenTea)
(снова радуеццо до небес) Слушай, Хупер, ты себя позиционировал, как человека и типа, ты за людей болеешь. Но во всей эпопее с Майклом ты упорно не обращаешь внимания на огромные человеческие жертвы, к которым привело появление нашего дивного мутанта. Так что с ними? Эксперимент стоил СТОЛЬКИХ жизней?

Я уже отвечал на этот вопрос....
Quote

Yа примере Майкла мы видим только неграмотно сделанный эксперимент,но это не означает что без него было-бы лучше.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
GreenTea Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 19:19 | Сообщение # 830
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там


Quote (hyper)
Я уже отвечал на этот вопрос....

Э, нет, это не ответ. Я тебя чётко спросила - стоил ли эксперимент над Майклом всех тех человеческих жизней, которые Майкл впоследствии отобрал. Он же минимум половину человеческой популяции Пегаса уничтожил. Так вот, по-твоему - именно по-твоему! - ОНО ТОГО СТОИЛО?


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
hyper Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 19:51 | Сообщение # 831
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Quote (GreenTea)
Э, нет, это не ответ. Я тебя чётко спросила - стоил ли эксперимент над Майклом всех тех человеческих жизней, которые Майкл впоследствии отобрал. Он же минимум половину человеческой популяции Пегаса уничтожил. Так вот, по-твоему - именно по-твоему! - ОНО ТОГО СТОИЛО?

Минимум половину ?Откуда такие цифры?Если бы ты внимательно читала мои сообщения,то я неоднократно писал что эксперимент над Майклом провалился-значит не стоил.
Quote (GreenTea)
Чой-то? Хупер, я тут много-много понаписала, подробно, с примерами и отсылками на мировую историю. Но ты всё равно стоишь и повторяешь: "Я не согласен". Так вот, я, наконец, хочу увидеть твои аргументы. Не просто, что ты не согласен, а ПОЧЕМУ ты не согласен. Доводы мне твои интересны.

Это бын не ответ на мой вопрос.
Quote (GreenTea)
твоя точка зрения никому неизвестна - ты её не расписал.

Моя точка зрения будет известна,если хорошенько подумать над моими словами :)

Quote (GreenTea)
Ты не пробовал. С твоей стороны не было приведено ни одного аргумента в пользу твоей точки зрения,

Все верно,так как это делать бессмысленно.
Quote (GreenTea)
Чой-то? Хупер, я тут много-много понаписала, подробно, с примерами и отсылками на мировую историю. Но ты всё равно стоишь и повторяешь: "Я не согласен". Так вот, я, наконец, хочу увидеть твои аргументы. Не просто, что ты не согласен, а ПОЧЕМУ ты не согласен. Доводы мне твои интересны.

Честно говоря доводы писать лень,может потом как-нибудь.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
GreenTea Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 20:46 | Сообщение # 832
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (hyper)
Откуда такие цифры?

Из сериала :D

Quote (hyper)
я неоднократно писал что эксперимент над Майклом провалился-значит не стоил.

(оживлённо) Так значит, ты со мной согласен, что "Не умеешь - не берись", и "Не уверен - не плоди Майклов"? То есть лучше бы этого эксперимента не было? :D



Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
hyper Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 21:10 | Сообщение # 833
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Quote (GreenTea)
оживлённо) Так значит, ты со мной согласен, что "Не умеешь - не берись", и "Не уверен - не плоди Майклов"? То есть лучше бы этого эксперимента не было?

Похоже мы пришли к тому откуда начинали.Нет эксперимент был необходим.Я уже 2 или 3 раза это писал.
Quote (GreenTea)
Из сериала

Пересмотрю и подниму этот вопрос снова.
Quote (GreenTea)
Ну-ну, так отвечают, когда сказать нечего, но лицо сохранить надо

Нет,это сделано что-бы другие участники немного думали,дабы не "делать из мысли жидкое пюре" .




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
GreenTea Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 21:31 | Сообщение # 834
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (hyper)
Похоже мы пришли к тому откуда начинали.Нет эксперимент был необходим

Мы начали не с того, мы начали, что эксперимент был изначально не подготовлен должным образом. И что либо надо было все продумать, а потом делать, или не делать вовсе.



Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
hyper Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 22:07 | Сообщение # 835
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Quote (GreenTea)
(ржёт) Товарищ hyper, чем обижаться, учись грамотно спорить

Опять ты ошиблась-я не обиделся.Тем более причин для этого нет
.
Quote (GreenTea)
Мы начали не с того, мы начали, что эксперимент был изначально не подготовлен должным образом. И что либо надо было все продумать, а потом делать, или не делать вовсе.

Вот,а я сказал что хоть и продуман был плохо,но все учесть нельзя,поэтому это хорошо что они запустили его.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Воскресенье, 16 Сентября 2012, 22:37 | Сообщение # 836
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Вроде бы и много написано,а отвечать практически нечего :)

Quote (GreenTea)
на огромные человеческие жертвы, к которым привело появление нашего дивного мутанта. Так что с ними? Эксперимент стоил СТОЛЬКИХ жизней?

Нет,он того не стоил.Кстати,рейфы тоже такой прыти от рейфочеловека Майкла не ожидали.

Quote (GreenTea)
То есть лучше бы этого эксперимента не было?

Если судить узко,то конечно лучше .Я уверен,что об этом не раз жалели атлантийцы,и те кто знали причину появления Майкла.
Но сам экспермент доказал возможность превращение рейфов в людей,значит его можно было бы использовать как биологическое оружие,или просто как избавление Пегаса.
Думаю никто не спорил бы о пользе эксперимента,если бы не неудача с Майклом(кроме рейфов ^_^ )?Значит сам эксперимент -нормально,реализация-плохо.

Еще интересно,во что превратяться клонированные рейфы солдаты?
Награды: 14  
GreenTea Дата: Понедельник, 17 Сентября 2012, 12:45 | Сообщение # 837
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (hyper)
Опять ты ошиблась-я не обиделся.

Молодец :D

Quote (Trop)
Кстати,рейфы тоже такой прыти от рейфочеловека Майкла не ожидали.

Ну, рейфы тоже виноваты - у них была возможность воврем Майкла съесть, так ведь нет, не воспользовались :D

Quote (Trop)
Но сам экспермент доказал возможность превращение рейфов в людей,значит его можно было бы использовать как биологическое оружие,или просто как избавление Пегаса.

Земляне попробовали. Не вышло. Ты же видел - без постоянных уколов рейфы быстро превращались обратно.

Quote (Trop)
ще интересно,во что превратяться клонированные рейфы солдаты?

Может, они просто умирали? В серии, где обратили целый улей выжили далеко не все. А те, кто выжил, были явно развитей солдат.


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
Trop Дата: Понедельник, 17 Сентября 2012, 12:56 | Сообщение # 838
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Quote (GreenTea)
Земляне попробовали. Не вышло. Ты же видел - без постоянных уколов рейфы быстро превращались обратно.

Так это только первая проба,можно было и дальше разрабатывать.

Quote (GreenTea)
Может, они просто умирали? В серии, где обратили целый улей выжили далеко не все. А те, кто выжил, были явно развитей солдат.

Да,похоже на правду.Наверное потому,что в них человеческого меньше.
Награды: 14  
Kitten Дата: Понедельник, 17 Сентября 2012, 13:43 | Сообщение # 839
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (GreenTea)
из песни слов не выкинешь, колонии основывали и там заправляли вовсе не прекраснодушные и достойные люди.

Ну и результаты таких колонизаций были на лицо. Колонизаторов спасало от возмездия лишь их оружие.

Quote (GreenTea)
К пятому сезону они радовались гораздо меньше Вспомним серию про суд.

На суде был полный разбор "полетов" (атлантийцам припомнилив се и сразу - и рейфов, и Майкла, и репликаторов)

Quote (Trop)
В таких сложных экспериментах все варианты НЕВОЗМОЖНО смоделировать все варианты событий.

В мелочах - да, но основную базу поведения вычислить было можно. И это прозвучало в серии "Майкл" из уст самой Вейр: "Мы боялись, что ты ТАК отрегируешь" (стало быть, подобный вариант на примете у них уже был) А что они ждали? Что Майкл, узнав правду, поклонится им в ножки?

Quote (GreenTea)
Майкла можно было бы водить за нос годами

Какое-то время - да, но не годами. Майкл не такой дурачок, как кажется.
(Лучше было бы продумать стратегию исказать ему правду).

Quote (GreenTea)
Потому что если бы не "косые взгляды окружающих", не Родни, бродящий за Майклом по столовке и завороженно глядящий, как тот ест макароны и не Ронон-бабуин,

Ну-у, Родни просто подошел познакомиться, так сказать. Больший вред был от наездов Ронона.

Quote (GreenTea)
на примере Майкла мы видим, что лучше вообще не делать, чем делать как попало.

Точно сказано.

Quote (GreenTea)
Сколько погибло людей после того, как он выпустил хоффанку? Рейфы столько за тыщу лет бы не съели.

Тут нужно учесть, что хоффанку выпустили вообще-то Бекетт и хоффанцы, Майкл лишь её потом доработал. И погибло от неё намного меньше, чем от действий тех же репликаторов, в войне с рейфами начисто уничтожавшими с орбит целые миры.
Хоффанка, даже доработанная Майклом, давала человеку шанс на выживание, если у него сильный иммунитет.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
hyper Дата: Понедельник, 17 Сентября 2012, 20:19 | Сообщение # 840
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Quote (Kitten)
В мелочах - да, но основную базу поведения вычислить было можно. И это прозвучало в серии "Майкл" из уст самой Вейр: "Мы боялись, что ты ТАК отрегируешь" (стало быть, подобный вариант на примете у них уже был) А что они ждали? Что Майкл, узнав правду, поклонится им в ножки?

Ну конечно был,наверное один из основных.
Quote (Kitten)
Какое-то время - да, но не годами. Майкл не такой дурачок, как кажется.

А он и не кажется дурачком
Quote (Kitten)
Ну-у, Родни просто подошел познакомиться, так сказать. Больший вред был от наездов Ронона.

хм,а может и нет.Если бы все себя так вели Майкл еще больше бы растерялся и задумался.
Quote (Kitten)
Точно сказано.

Ничуть не точно,кто зарание знает что выйдет в итоге?Никто.Вывод-боятся рисковать?

Quote (Kitten)
Тут нужно учесть, что хоффанку выпустили вообще-то Бекетт и хоффанцы, Майкл лишь её потом доработал.

Тогда и Бэккет тоже дорабатывал ;)




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)