|
Репликаторы и Асуранцы
|
|
|
hyper
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 11:10 | Сообщение # 271
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) А как Вы думаете, ребёнок тоже должен понимать, что он родился не вовремя, что мама не нагулялась, что пап не планировал жениться и т.п.? Любое существо, способное осознать себя, хочет, чтобы создатели его любили!
Сравнили ребенка и асуранку =/
Quote (Elenna) Так ведь Оберот именно это и демонстрирует: только узнал, что в Атлантисе кто-то есть - и давай скорей атаковать. Замечен в симпатии к людям - скорей перепрограммировать...
Т.е вы согласны с тем что его и Компанию перепрограммировали правильно?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 12:25 | Сообщение # 272
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (hyper) Т.е вы согласны с тем что его и Компанию перепрограммировали правильно?
Разумеется, нет - это свидетельство "агрессивной направленности" Оберота и К... что делать - люди ведь тоже нередко ожесточаются после тяжёлых психологических травм. Ниам оказался выше - Оберот не смог.
Quote (hyper) Сравнили ребенка и асуранку =/
Так ведь они именно и оказались в положении детей, не нужных родителям.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 12:39 | Сообщение # 273
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Так ведь они именно и оказались в положении детей, не нужных родителям.
И?положение это одно,сравнение все равно неуместно.
Quote (Elenna) Разумеется, нет - это свидетельство "агрессивной направленности" Оберота и К... что делать - люди ведь тоже нередко ожесточаются после тяжёлых психологических травм. Ниам оказался выше - Оберот не смог.
Но ведь люди это сделали после агресси Оберота,значит виновники Асуране.А люди проявили "разумную агрессию" когда дали им сдачи.Или нет?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 12:50 | Сообщение # 274
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (hyper) Но ведь люди это сделали после агресси Оберота,значит виновники Асуране.
Да нет, было с точностью до наоборот - Древние отвергали Асуран потому, что они не хотели быть агрессивными... а уж под влиянием жестокости Древних агрессия Оберота проявила себя по полной программе - получив стимул.Quote (hyper) положение это одно,сравнение все равно неуместно.
Почему же неуместно? они ведь тоже от этого страдали, это оставило на них "незаживающую рану"
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 12:56 | Сообщение # 275
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Почему же неуместно? они ведь тоже от этого страдали, это оставило на них "незаживающую рану"
Но они не дети...далеко не дети.Когда их создавали у них все было в порядке с асуранской психикой.Древние создавали их для борьбы с рейфами.Они с этим не справились.Вывод:неудачный эксперимент.Это должно быть ясно.
Я думаю их страдания относились не к тому что Древние их считали неудачным экспериментом.Добавлено (30 Августа 2012, 12:56)
---------------------------------------------
Quote (Elenna) Да нет, было с точностью до наоборот - Древние отвергали Асуран потому, что они не хотели быть агрессивными... а уж под влиянием жестокости Древних агрессия Оберота проявила себя по полной программе - получив стимул.
Сейчас расматриваем ситуацию Люди-Репликаторы.Агрессорами были Асуране.
В случае Асуране-Древние агрессорами были Древние,но мы не это обсуждали 
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 13:00 | Сообщение # 276
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (hyper) Я думаю их страдания относились не к тому что Древние их считали неудачным экспериментом.
А к чему же ещё? Не забывайте, они могли непосредственно "наследовать память друг от друга - это же страшно представить, что помнили те, с кого начиналось новое поколение - выживание на выжженой планете, тысячи смертей...
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 13:32 | Сообщение # 277
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) А к чему же ещё?
Вы сами ответили на этот вопрос:
Quote (Elenna) выживание на выжженой планете, тысячи смертей...
Например это.Хотя выживать машинам гораздо проще чем людям.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 13:40 | Сообщение # 278
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (hyper) Хотя выживать машинам гораздо проще чем людям.
Физически - да. Но учитывая их всеобщую сеть - они все знали друг друга непосредственно, а значит - количество личных потерь в такой ситуации несоизмеримо больше, и психологически тяжелее.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 15:37 | Сообщение # 279
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Физически - да. Но учитывая их всеобщую сеть - они все знали друг друга непосредственно, а значит - количество личных потерь в такой ситуации несоизмеримо больше, и психологически тяжелее.
Вы похоже непонимаете что такое репликаторы и асуране.Вы правы в том случае если у асуран психика как у человека.Прочитайте пару НФ рассказов где люди имели общую память и могли общатся между собой на больших расстояниях.Но тут совсем другой случай.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 19:07 | Сообщение # 280
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Quote (Kitten) В сериале не раз делался упор на то, что агрессия реплов Пегаса жиздилась на чувстве ревности к людям.
Чему ревновать то?
Quote (Elenna) Тем не менее, обида была и у них: помните, асураночка в образе Келлер говорит о том, что Древние относились к ним как к неудачному эксперименту - у неё же чуть ли не слёзы в глазах!
Говорила с целью разжалобить слушателей.
Quote (hyper) Подражание это серьезная причина.А что потом?
Потом новые цели для подражания 
Quote (hyper) У обычной машины,а не такой развитой как асуране,реплы Млечки...
Тем более.
Quote (hyper) Так именно так они и должны были относится,удивительно как эта асураночка такого просто не понимала.
Согласен,хотя и не уверен что не понимала.
Quote (Elenna) Замечен в симпатии к людям - скорей перепрограммировать...
А может причина более банальна?Например инакомыслие в рядах асуран.Может Обероту тоже люди были симпатичны.Добавлено (30 Августа 2012, 19:07)
---------------------------------------------
Quote (Elenna) Древние отвергали Асуран потому, что они не хотели быть агрессивными.
И правильно сделали,кто знает что произошло на самом деле?
Мы увидели только версию асуран,может у древних были причины их уничтожить?
И если даже древние решились на этот шаг,то почему просто не использовать машину из Млечного пути но в Пегасе?Так было бы уже наверняка.
Quote (Elenna) Почему же неуместно? они ведь тоже от этого страдали, это оставило на них "незаживающую рану"
Надо было и это Маккею перепрограммировать.
Quote (hyper) Прочитайте пару НФ рассказов где люди имели общую память и могли общатся между собой на больших расстояниях.Но тут совсем другой случай.
Например?
Quote (Elenna) Но учитывая их всеобщую сеть - они все знали друг друга непосредственно, а значит - количество личных потерь в такой ситуации несоизмеримо больше, и психологически тяжелее.
По Обероту не скажешь.
Но с другой стороны и переносить всем вместе проще.Да и машинное начало даст о себе знать,древним так точно мягкосердечные асуранчики нужны не были. |
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 20:57 | Сообщение # 281
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (Trop) Надо было и это Маккею перепрограммировать.
Quote (Trop) древним так точно мягкосердечные асуранчики нужны не были.
И совершенно напрасно! Их можно было бы "настроить" на защиту людей - такая мотивация надёжнее "встроенной агрессии"
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 22:43 | Сообщение # 282
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Вряд ли последствия пережитого можно так легко исправить программированием... убрать код агрессии он мог, потому, что он был "навязан извне".
Почему?Вырезать кусок кода из воспоминаний и всего делов,или написать код о "потере" информации через год.Да нет,конечно сложно,это вроде шутки было
Quote (Elenna) И совершенно напрасно! Их можно было бы "настроить" на защиту людей - такая мотивация надёжнее "встроенной агрессии"
Думаете древние так о людях заботились?Это ведь тоже своего рода эксперимент,как люди будут выживать,развиваться в таких условиях.
Мотивация?Да ведь их делали без мотивированной агрессии,уничтожение людей естественная тактика для машин,такого бы древние не допустили,может это и стало ключом для уничтожения?Оттуда и ревность что создатели предпочли людей?
Ведь все логично складываеться.
Настроить на защиту?Это приведет к ограничению свободы,пускай и оправданной высшей целью защиты от рейфов...Отсутствие выбора как такового для древних неприемлим,они большие любители игр с хитроумными правилами,чего только Анубис с Морганой стоят.
Древним очень нравилась практика,вспомните серию с государством имени Маккея-Шеппарда,а древние знали что делали. |
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 22:59 | Сообщение # 283
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Например...
"Кукушата Мидвича","И вечный бой",да и у Азимова встречалось (Гея).Это все что сразу пришло на ум.Конечно список можно продолжать.
Quote (Elenna) И совершенно напрасно! Их можно было бы "настроить" на защиту людей - такая мотивация надёжнее "встроенной агрессии"
Не могли.Почему Рейфы победили Древних?Из-за численности.Что-бы остановить Рейфов вашим способом нужно создать еще больше Асуран.Клонирующая машина рейфов + разможающиеся репликаторы = постоянная война.Людям просто не будет возможности жить.И потом если бы Асуран было такое страшное количество,смогли-бы Древние с ними спрвится если-бы что-то пошло не так?Думаю что нет.Плюс рейфы могли переписать код,итог:Древним нет места в Пегасе.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
|
Elenna
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 23:07 | Сообщение # 284
|
|
Друг асуранского народа
Группа:
Свои
Сообщений: 1443
Статус: где-то там
|
Quote (Trop) Это приведет к ограничению свободы,пускай и оправданной высшей целью защиты от рейфов
Тем не менее, ограничений они им встроили немеряно: нельзя причинять вред Древним (почему не людям вообще?), нельзя изменять свой код, сам код агрессии - тоже,по сути дела ограничение.
|
|
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 23:12 | Сообщение # 285
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Quote (Elenna) Тем не менее, ограничений они им встроили немеряно: нельзя причинять вред Древним (почему не людям вообще?), нельзя изменять свой код, сам код агрессии - тоже,по сути дела ограничение.
По-сути машины вообще ограничены.
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
|
