19:21
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Кружок юного изобретателя
sgx Дата: Среда, 17 Февраля 2010, 03:17 | Сообщение # 61
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (scorps5)
Для большей плотности огня

А разве это даёт плотность огня. В системе гатлинга ведь вся суть в охлождении. То есть основная часть оружия может и с одним дулом дать такую же плотность. Только там развалится всё. Ну конечно это делать выгодно когда есле нужна перезарядка. Ну точно.У нас есть 6 лоа и у каждой свой буфер. Нам не надо стрелять и ждать пока зарядится буфер. Пока он заряжается мы успеем выстрелить ещё 1 раз и уже потом будем стрелять следущим лоа. Что удобно. Ну тогда нам уже нужен 1 лоа. Просто барабан с буферами и всё прикрутить к нему.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
scorps5 Дата: Среда, 17 Февраля 2010, 03:44 | Сообщение # 62
G'Kar
Группа: Свои
Сообщений: 1911
Репутация: 908
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
А разве это даёт плотность огня. В системе гатлинга ведь вся суть в охлождении.

Дает, а охлаждение в космосе не требуется

Quote (sgx)
У нас есть 6 лоа и у каждой свой буфер. Нам не надо стрелять и ждать пока зарядится буфер. Пока он заряжается мы успеем выстрелить ещё 1 раз и уже потом будем стрелять следущим лоа. Что удобно. Ну тогда нам уже нужен 1 лоа. Просто барабан с буферами и всё прикрутить к нему.

Вряд ли мини ЛОА потребуется буфер



Подпись удалена. Причина: Нарушения положений о создании подписи.
Награды: 248  
Всевидящий Дата: Среда, 17 Февраля 2010, 07:55 | Сообщение # 63
Всезнайка форума 2010
Группа: Свои
Сообщений: 2198
Репутация: 158
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Ну тогда нам уже нужен 1 лоа. Просто барабан с буферами и всё прикрутить к нему.

Ну это револьвер :D



Если карты Древних датут координаты , то с моей могилы исчезнет смерти дата. - Сool B
Награды: 35  
sgx Дата: Среда, 17 Февраля 2010, 16:05 | Сообщение # 64
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (scorps5)
Дает, а охлаждение в космосе не требуется

На сколько я знаю не даёт. То есть механизм примерно таков. Вращаются стволы и выстрел происходит из каждого из них. По сути такая же скорострельность будет и с одним стволом, только развалится всё из-за перегрева. Это большая проблема. Поскольку остывает всё медленно. А если охладить водой всё накроется сразу.
Quote (scorps5)
Вряд ли мини ЛОА потребуется буфер

Я говорил о барабане для нормального ЛОА. Если вспомнить там он стреляет с промежутками в несколько секунд. Барабан эту проблему решит сразу.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Всевидящий Дата: Среда, 17 Февраля 2010, 16:18 | Сообщение # 65
Всезнайка форума 2010
Группа: Свои
Сообщений: 2198
Репутация: 158
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Вращаются стволы и выстрел происходит из каждого из них. По сути такая же скорострельность будет и с одним стволом, только развалится всё из-за перегрева

Стреляет только верхний ствол



Если карты Древних датут координаты , то с моей могилы исчезнет смерти дата. - Сool B
Награды: 35  
Battleship Дата: Среда, 17 Февраля 2010, 21:02 | Сообщение # 66
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 618
Репутация: 47
Замечания: 0%
Статус: где-то там
В гатлингах каждый ствол находится на разной стадии заряжения, по мере прохождения его по кругу. Да, собственно выстрел производит ствол в верхнем положении. Высокая скорострельность. Плюс у них меньшая нагрузка на ствол по сравнению с одноствольными системами. Блок из 6ти стволов сделал 6000 выстрелов, получается каждый ствол выстрелил только по 1000чи патронов, а то время как в одноствольной системе все 6000 выстрелов придутся на один ствол. Стволов в блоке от 3х до сколько угодно. В самой картечнице Гатлинга их вроде 12 было.

Но энергетическое оружие не имеет смысла делать по схеме гатлинга, т.к. там по любому у каждого орудия будет свое индивидуальное питание. Не обязательно свой источник энергии, но запитка от него будет у каждого своя. Они могут стрелять по очереди для увеличения скорострельности, но гатлингом все равно это не будет. Также смогут и дать общий залп если потребуется.
Мини ЛОА как зенитной обороне может и не потребоваться высокая скорострельность, если точность будет достаточна. Т.к. если он будет выносить истребитель за один выстрел, то большая часть времени будет тратится на смену сектора стрельбы, которое зависит от скорости поворота турели, которую не получится увеличивать до бесконечности. Поэтому тут лучше турели всего с одним миниЛОА, но самих турелей как можно больше. Либо турель вообще на что-то другое заменить. Как например у Минбарцев из В5. На крупных кораблях вроде Шарлина, орудия смотрят только вперед или назад, но простреливают вообще все. Подвижных частей не заметно. Подобное в ЗВ наблюдается но не под такими большими углами как у Минбарцев. Но это уже к Маккею как увеличить углы :) .

Quote (scorps5)
охлаждение в космосе не требуется

Требуется, и даже больше чем в атмосфере. Нагреться то ему там будет легко. А остывать без охлаждения долго будет. Некуда этому теплу деться (нагреть там атмосферу вокруг ствола, таким образом "поделившись" с ней), только излучением и медленно.

Quote (sgx)
А если охладить водой всё накроется сразу

Почему, в "Максиме" охлаждали. И в корабельном АК630 стволы постоянно омываются охлаждающей жидкостью.

Награды: 3  
Всевидящий Дата: Среда, 17 Февраля 2010, 21:43 | Сообщение # 67
Всезнайка форума 2010
Группа: Свои
Сообщений: 2198
Репутация: 158
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Battleship)
В гатлингах каждый ствол находится на разной стадии заряжения, по мере прохождения его по кругу. Да, собственно выстрел производит ствол в верхнем положении. Высокая скорострельность. Плюс у них меньшая нагрузка на ствол по сравнению с одноствольными системами. Блок из 6ти стволов сделал 6000 выстрелов, получается каждый ствол выстрелил только по 1000чи патронов, а то время как в одноствольной системе все 6000 выстрелов придутся на один ствол. Стволов в блоке от 3х до сколько угодно. В самой картечнице Гатлинга их вроде 12 было.

Согласен
За один оборот блока стволов каждый из стволов проходит полный цикл действия: досылание нового патрона в патронник, закрытие затвора, подготовка и собственно выстрел, открытие затвора, извлечение стреляной гильзы. Кстати, при осечке патрон просто выбрасывался невыстреленным. Таким образом, в любой момент стреляет только один ствол — тот, который находится сверху (или снизу, в зависимости от конструкции). Остальные стволы в это время заняты выбросом стреляной гильзы или подачей нового патрона.

Quote (Battleship)
Но энергетическое оружие не имеет смысла делать по схеме гатлинга, т.к. там по любому у каждого орудия будет свое индивидуальное питание. Не обязательно свой источник энергии, но запитка от него будет у каждого своя. Они могут стрелять по очереди для увеличения скорострельности, но гатлингом все равно это не будет. Также смогут и дать общий залп если потребуется.
Мини ЛОА как зенитной обороне может и не потребоваться высокая скорострельность, если точность будет достаточна. Т.к. если он будет выносить истребитель за один выстрел, то большая часть времени будет тратится на смену сектора стрельбы, которое зависит от скорости поворота турели, которую не получится увеличивать до бесконечности. Поэтому тут лучше турели всего с одним миниЛОА, но самих турелей как можно больше. Либо турель вообще на что-то другое заменить. Как например у Минбарцев из В5. На крупных кораблях вроде Шарлина, орудия смотрят только вперед или назад, но простреливают вообще все. Подвижных частей не заметно. Подобное в ЗВ наблюдается но не под такими большими углами как у Минбарцев. Но это уже к Маккею как увеличить углы .

Туррели на Дедале есть и непохожи на типично земные рельсотроны или Пушки Гауса , а тем более ракеты.
Уних там что-то энергетическое.(серия Вариации Дедала)
Помните В сериии Осада пушки с Прометея обороняли город.
Quote (Battleship)
Требуется, и даже больше чем в атмосфере. Нагреться то ему там будет легко. А остывать без охлаждения долго будет. Некуда этому теплу деться (нагреть там атмосферу вокруг ствола, таким образом "поделившись" с ней), только излучением и медленно.

А я незнал . Думал как все ваккум холодно бесплатное охлаждения.
Я сейчас понял нет проводящей среды.



Если карты Древних датут координаты , то с моей могилы исчезнет смерти дата. - Сool B
Награды: 35  
sgx Дата: Четверг, 18 Февраля 2010, 03:30 | Сообщение # 68
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (MedveD|ew|)
а что если зашумлять в этой области вокруг корабля только тот слой гиперпространства, который используют гипердвигатели супероружия?

Я бы тогда на месте врага сделал бы частоту торпед такую же какую мы для короблей используем. Тогда нельзя будем зашумлять пространство не рискуя союзными короблями.

Добавлено (18.02.2010, 03:30)
---------------------------------------------
Вы думаете мини ЛОА будет выносить истребитель за один выстрел? что-то сколько придумывают идеальное оружие против истребителей, ещё не придумали. Он то летит очень быстро. Это не корабль гигансткий, который уколнится не может от ЛОА, а истребитель уклонится запросто.




Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
scorps5 Дата: Четверг, 18 Февраля 2010, 03:53 | Сообщение # 69
G'Kar
Группа: Свои
Сообщений: 1911
Репутация: 908
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
Вы думаете мини ЛОА будет выносить истребитель за один выстрел? что-то сколько придумывают идеальное оружие против истребителей, ещё не придумали. Он то летит очень быстро. Это не корабль гигансткий, который уколнится не может от ЛОА, а истребитель уклонится запросто.

Как я писал, если сделать каждую турель с 4-6 мини ЛОА и высокой плотностью и скорострельностью, а также высокой скоростью смены сектора стрельбы, то вполне возможно что истребители противника будут уничтожатся одной турелью.
(Если установить много таких турелей никакой истребитель не увернется)



Подпись удалена. Причина: Нарушения положений о создании подписи.
Награды: 248  
sgx Дата: Четверг, 18 Февраля 2010, 08:48 | Сообщение # 70
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
scorps5, это сильно напоминает описание ЭСУ (или СЗУ) я короче забыл. Но это самоходная штукенция с двумя 20мм пулемётами создаёт непроницаемую стену огня для воздушной цели. Кстати такими удобно стелсы сбивать. Увидел, выстрелил. Именно ими вроде и сбили стелсы в Югославии. Но тем не менее это считается вроде как не очень хорошим ПВО.
Я вообще как изучал математику. И пилоты они вобще тоже изучают это. Ну они это изучают, на сколько я знаю, там траектории, огибающие и эта вся фигня, так что пилот профессионал уклонится от чего угодно. Вон вспомните как Шепард ловко от дронов уклонялся. Так что не стоит пренебрегать пилотами. Ну одно дело джаффа и тупые рейфы солдаты и другое дело пилот с крутым образованием.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
scorps5 Дата: Четверг, 18 Февраля 2010, 13:19 | Сообщение # 71
G'Kar
Группа: Свои
Сообщений: 1911
Репутация: 908
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (sgx)
это сильно напоминает описание ЭСУ (или СЗУ) я короче забыл. Но это самоходная штукенция с двумя 20мм пулемётами создаёт непроницаемую стену огня для воздушной цели. Кстати такими удобно стелсы сбивать. Увидел, выстрелил. Именно ими вроде и сбили стелсы в Югославии. Но тем не менее это считается вроде как не очень хорошим ПВО.

Только напоминает но совершенно не похоже, и учти убойная сила ЛОА побольше будет чем у 20мм снарядов

Quote (sgx)
Я вообще как изучал математику. И пилоты они вобще тоже изучают это. Ну они это изучают, на сколько я знаю, там траектории, огибающие и эта вся фигня, так что пилот профессионал уклонится от чего угодно.

Если по истребителям противника будет стрелять допустим несколько сот орудий то отклонится не удастся



Подпись удалена. Причина: Нарушения положений о создании подписи.
Награды: 248  
Battleship Дата: Четверг, 18 Февраля 2010, 23:44 | Сообщение # 72
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 618
Репутация: 47
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Луч ЛОА распространяется достаточно быстро, хоть и не со скоростью света, но быстрее дрона, который почему-то не смог догнать Джампер, и уманеврировать за ним, хотя маневренность у него по определению должна быть выше.
современные самолеты вообще в зону действия 20мм пулеметов и не входят обычно. У них у самих ракеты дальше летят. Но с вооружением стрелы или глайдера, ни один пилот на современный морской корабль и не пошел бы – собьет, и никакие умения не помогут.

Quote (scorps5)
Если по истребителям противника будет стрелять допустим несколько сот орудий то отклонится не удастся

Если турелями управляют не вручную и не на глаз, а управляет полностью автоматика да еще и с компами Азгардов и их же системами обнаружения и целенаведения, то и от меньшего количества не уклонится.

А неуязвимый пилот это чит! Поскольку там где автомат не успеет довернуть пушку на истребитель, там пилот истребителя тем более не успеет ничего сделать. И даже мимо крупного корабля будет проноситься так, что он покажется мелким. Причем истребитель засекается заранее, а не так вдруг внезапно.
Или такому истребителю придется суперЛОА устанавливать. По заранее просчитанной траектории разгоняется до большой скорости относительно корабля-цели и проносясь по касательной мимо этого корабля включается супер ЛОА и режет его как джедай световым мечем :) .

Quote (Всевидящий)
Туррели на Дедале есть и непохожи на типично земные рельсотроны или Пушки Гауса , а тем более ракеты.
Уних там что-то энергетическое.(серия Вариации Дедала)
Помните В сериии Осада пушки с Прометея обороняли город.

У Дедала помимо гатлингов, ракет и ЛОА похоже есть еще что-то энергетическое, возможно улучшенные версии прометеевских пушек. При атаке на Асурас он вышел из гипера и обстрелял ближайшую Аврору чем-то похожим на хаттакские выстрелы, но с большей скорострельностью.

Награды: 3  
ForgottenWarrior Дата: Пятница, 19 Февраля 2010, 02:47 | Сообщение # 73
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Так это гатлинги!!


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
scorps5 Дата: Пятница, 19 Февраля 2010, 02:49 | Сообщение # 74
G'Kar
Группа: Свои
Сообщений: 1911
Репутация: 908
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (ForgottenWarrior)
Так это гатлинги!!

Да, верно B)



Подпись удалена. Причина: Нарушения положений о создании подписи.
Награды: 248  
sgx Дата: Пятница, 19 Февраля 2010, 07:22 | Сообщение # 75
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (scorps5)
Если по истребителям противника будет стрелять допустим несколько сот орудий то отклонится не удастся

Ну так такого не бывает. Значит истребителей тоже будет несколько сот.
Quote (scorps5)
Только напоминает но совершенно не похоже, и учти убойная сила ЛОА побольше будет чем у 20мм снарядов

Ну толку то. Всё равно попало значит кирдлык. Сейчас всё так и есть в войне. Кто первым заметил - выйграл. Потомоу что оружие убойное офигенно.
Quote (Battleship)
А неуязвимый пилот это чит!

Я вижу вобще не цените пилотов и матемаику. Бомбардировщик летит на цель по огибающей. В него попасть не могут по определению. Он скидывает бомбу и через секунду уже не будет там ничего. И что лоа. Они же стреляют прямыми. Но там тактика такая же как если истребитель с пулемётами за тобой гоняется. Лети по гиперболе и всё.

Добавлено (19.02.2010, 07:22)
---------------------------------------------
Нарисую пару штукенций для вас.




Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)