Кровь уже сейчас научились заменять искусственным заменителем
ЦитатаSovetskiy ()
например полная встроенная "несъедобность" для любых бактерий и природных вирусов
Вот и правильно - незачем! А то все на бедных репликаторов набросились... а вознесение Древних - да, имеет все шансы стать тупиком. С той искусственной кровью тоже не все гладко, но первым шагом это можно считать. А вот "несъедобность" вряд ли достижима - бактерии с вирусами тоже сложа руки не сидят - эволюционируют, так что все равно будет такая же вечная борьба между "создателями замков и взломщиками", как в отношении антибиотиков
Добавлено (08 Октября 2015, 16:27) ---------------------------------------------
ЦитатаElenna ()
Вот и правильно - незачем! А то все на бедных репликаторов набросились...
Конечно!
ЦитатаElenna ()
а вознесение Древних - да, имеет все шансы стать тупиком.
Почему? Они же ведь становятся на том уровне почти богами!
ЦитатаElenna ()
А вот "несъедобность" вряд ли достижима - бактерии с вирусами тоже сложа руки не сидят - эволюционируют, так что все равно будет такая же вечная борьба между "создателями замков и взломщиками", как в отношении антибиотиков
А вот "несъедобность" вряд ли достижима - бактерии с вирусами тоже сложа руки не сидят - эволюционируют, так что все равно будет такая же вечная борьба между "создателями замков и взломщиками", как в отношении антибиотиков
Да ну ? Я точно занаю примеры органики которую никакие бактерии...
Я уж молчу про вирусы : им нужна очень конкретная структура клеток и ДНК - пробуйте заразить компьютерным вирусом таракана а комп сибирской язвой ^_^
...не могут есть в принципе .... Угадайте что это ...
Ну... ну ! Разумеется это разные пластмассы и полимерные пленки ... Нефть и даже газ из которых их получают вполне для бактерий съедобны ... А обычный целлофан и полиэтилен хоть тресни !
Нет я не предлагаю делать из людей "пластмассовых манекенов" но очень вероятно что можно найти такие варианты белковых молекул которые также как полиэтилен будут принципе несъедобным для любой бактерии ...
А от вирусов надежно защитит изменение структуры днк + плюс принципиальная невозможность репликации (!) ...
Да да именно это происходит при делении молекулы ДНК !
Реплика́ция (от лат. replicatio — возобновление) — процесс синтеза дочерней молекулы дезоксирибонуклеиновой кислоты на матрице родительской молекулы ДНК. В ходе последующего деления материнской клетки каждая дочерняя клетка получает по одной копии молекулы ДНК, которая является идентичной ДНК исходной материнской клетки. https://ru.wikipedia.org/wiki....D%D0%9A А чуть глубже и того круче ...
Хеликазы (англ. helicase, от лат. helix — спираль, по-русски иногда называемые геликазами) — это класс ферментов, которые встречаются у всех живых организмов. Их относят к классу «молекулярных машин», поскольку они используют энергию гидролиза нуклеотидтрифосфатов (АТФ, ГТФ) для движения вдоль сахарофосфатного остова нуклеиновых кислот (ДНК, РНК, гибридов между ДНК и РНК) и разрыва внутри- или межмолeкулярных водородных связей между основаниями. https://ru.wikipedia.org/wiki....7%D1%8B
... ОБЛОМКОВ модифицированной ДНК ! (Именно так появляются вирусы ) Проверка целостности кода более надежная чем в природной двойной спирали ничего особого с точки зрения ИТ не представляет ...
Всем известный СRC (Циклический избыточный код (англ. Cyclic redundancy check)) и тд именно этим и занимаются ..
Кстати, это возможность заодно и решить "проблему теломеров" и раковых клеток ...
Добавлено (08 Октября 2015, 22:06) ---------------------------------------------
ЦитатаKitten ()
В виртуальном Раю подобных прав у личности НЕ БУДЕТ, как и исчезнет вообще понятие личности как таковой (заменится понятием информационной единицы).
1 Если понятие личности исчезнет то исчезнет и любая "матрица" ... Если Субъект постигнет регрессия до уровня Объекта рано или поздно будут достигнуты (или признаны недостижимыми) все цели что были заложены на момент регрессии ... Ставить новые будет некому, никто не бросит вызов невозможному . Развитие прекратится. А как известно нет постоянства без развития ... МЕРТВОЕ "УМРЕТ" ! (Единственный вариант продолжения развитая возможен если "машинная цивилизация" воскресит своих создателей или найдет новых наследников древних знаний ) Но с какой стати разумный ИИ будет рубить сук на котором сидит ? (А если неразумный автомат попадется то ему недолго прыгать без уздечки - приучат к делу приставят или демонтируют ! ) Тоже будет и при деградации до животного уровня ... (С той разницей что всегда есть шанс снова эволюционировать в разумный вид с наличием Личности .) Разные варианты "Роя" ну это "тоже самое вид в профиль" что мы состоим из клеток что рой из отдельных пчел ... ..Марк Улей Цезарь снова скажет "И ты УлейБурут ?" ...
2
Цитата
Так что ваш вирутально-матричный рай вряд ли когда-нибудь состоится. Разве что когда людей превратят в репликаторов ( но тогда это уже будут не люди).
Ой как все запущено... Я же сразу писал "Никаким "Раем" в нано-генитческом будущем не пахнет " .. Во вторых помните девушку-"репа" "Земной сборки" и чем она не человек скажите пожалуйста ? И чем ее последующая жизнь в Вирте (если бы не запреты) отличалась от обычной ? (могу написать еще много чего но думаю и этого достаточно )
Сообщение отредактировал Sovetskiy - Четверг, 08 Октября 2015, 22:14
Светом залиты пульты.Все замедляется. Тянется еще минута. Долгая дрожь. Удар. Еще удар.Дрожь. Долгая минута еще тянется. Замедляется. Все пульты залиты светом.
Вторых помните девушку-"репа" "Земной сборки" и чем она не человек скажите пожалуйста ?
Эва-то? Да практически ничем не отличается. Наши дорогие и уважаемые,как всегда, на пустом месте крик подняли. А чем отличалось... Для нас вовремя опустили занавес - интесно было бы узнать, как там сложилась ещё жизнь и когда она догадалась, что реальность виртуальная. Это, к слову, весьма интересно показано в "Докторе Кто" - серия "Тишина в библиотеке". А разве любая мутация не изменяет ДНК?
Зы И вообще после отссылок к святому духу ... Мене начинает казаться что вы говорите с чужих слов. Чужие слова могут быть внушительны но это не показатель истины . Всегда предпочитаю свои ! (Свои мысли и слова ... Чтобы не стать "информационной единицой" в аналоговом исполнении .) На пример, что вы подразумеваете под словом ДУХ (Святой или нет не суть важно )?
Сообщение отредактировал Sovetskiy - Четверг, 08 Октября 2015, 22:34
Светом залиты пульты.Все замедляется. Тянется еще минута. Долгая дрожь. Удар. Еще удар.Дрожь. Долгая минута еще тянется. Замедляется. Все пульты залиты светом.
Так вот в том виртуальном обществе если ты полезен - у тебя больше доступной памяти, а больше памяти - больше возможностей. Плохо себя ведешь - заархивируют...
опять же возникает вопрос - "а судьи кто?" (с). Кто решает, кто и насколько полезен и как себя ведет? И насколько этот судья правомерен принимать подобные решения (насколько он сам непогрешим)?
ЦитатаPRO_Maks ()
Что-то давно не пересматривал сериал, В каком сезоне это было не подскажете?
я не помню как называется серия и в каком сезоне (тоже давно не пересматривала). Помню только, что там нашли хранилище и двух из законесервированных вернули. При чем у одного из возвращенных погибла семья по вине второго, и этот потерпевший, решив покончить жизнь самоубийством, едва не прикончилв сех, в том числе и атлантийцев. И только мастерство шеппа позволило посадить корабль-станцию на поверхность планеты. Как-то так. То есть получается - жизнь всех законсервированных зависела от его величества случая и мастерства Шеппа.
ЦитатаДжаффа2014 ()
Так ведь космос огромный и он постоянно расширяется, тут скорее случится тепловая смерть вселенной или большой разрыв, чем заполнение космоса трупами.
ну так космическим мусором околоземное пространство мы уже заполняем вполне успешно. А ведь мы еще не успели выйти за пределы родной планеты...
ЦитатаДжаффа2014 ()
Почему? Они же ведь становятся на том уровне почти богами!
вот именно, что почти. А игры в богов всегда плохо кончаются ( в том числе и для самих играков).
ЦитатаSovetskiy ()
но очень вероятно что можно найти такие варианты белковых молекул которые также как полиэтилен будут принципе несъедобным для любой бактерии ...
весьма сомнительно. Полиэтилен вообще выходит за рамки понятия живого.
ЦитатаSovetskiy ()
Нефть и даже газ из которых их получают вполне для бактерий съедобны ... А обычный целлофан и полиэтилен хоть тресни !
нефть и газ изначально являются частью природной среды и вовлечены в общий круговорот веществ в природе. Целлофан и полиэтилен выходят за эти рамки и не подчиняются общим законам круговорота. Они как ГМО своего рода. А ГМО бактерии разумеется не едят.
ЦитатаSovetskiy ()
Если понятие личности исчезнет то исчезнет и любая "матрица"
отнюдь. Исчезнет понятие личности в общественном плане, но останутся те, кто этим виртуальным стадом будет управлять. То бишь - хозяева и распорядители матрицы.
ЦитатаSovetskiy ()
Ставить новые будет некому, никто не бросит вызов невозможному . Развитие прекратится.
опять же, исходя из выше сказанного, Хозяева и будут этим заниматься (и заодно программировать свои желания на остальное безличностное общество).
ЦитатаSovetskiy ()
С той разницей что всегда есть шанс снова эволюционировать в разумный вид с наличием Личности
наличие личности подразумевает право выбора, которое в данном варианте неприемлемо, поскольку программирование индивида относительно желаний и потребностей Хозяев этого просто не допустит. Любое проявление личности изначально будет искореняться (архивироваться либо удаляться), ибо опять -таки личность, кроме права свободного выбора. обладает еще личностным "я", которое может идти в разрез с желанием и потребностями Хозяев (становясь своего рода вирусом в упорядочности виртуального мира).
ЦитатаSovetskiy ()
Во вторых помните девушку-"репа" "Земной сборки" и чем она не человек скажите пожалуйста ?
её человечность с учетом её реплоприроды в принципе и стала её главной проблемой и причиной приговора. загнавшего её в вирутал.
ЦитатаSovetskiy ()
И чем ее последующая жизнь в Вирте (если бы не запреты) отличалась от обычной ?
нам не показали её дальнейшую жизнь в Вирте. Но в Вирте она вряд ли сможет провить свои личностные качества (ног зато имеет все шансы нехило огрести, если что-то в её поведении не понравится хозяевам). Что им помешает в случае конфликтов интересов просто удалить (стереть) её файл? В реальнгости у неё есть хотя бы шанс на сопротивление либо побег.
ЦитатаElenna ()
и когда она догадалась, что реальность виртуальная.
думаю. она знала об этом еще до погружения в виртуал (это было условием, при котором её оставляют так сказать " в живых" (хотя жизнью это назвать весбма сложно).
ЦитатаSovetskiy ()
На пример, что вы подразумеваете под словом ДУХ (Святой или нет не суть важно )?
проявление Высшего Разума (Бога) в его энерго-информационной форме. Часть этого духа изначально есть в каждом из людей, являясь связующим звеном между человеком биологическим (его сознанием) и Высшим Разумом (пропуском в Единое Информполе). Сейчас уже поговаривают о том, что духом обладают не только люди, но и в некотором роде животные (все живые существа0 и даже растения. И что сама планета обладает своего рода Духом. В "Аватаре" об этом хорошо сказано на примере Пандоры. Без духа мы были бы даже не животными ... мы бы просто не существовали даже на уровне биологии, ибо все живое существует не только в физическом мире. нго и одновременно в мире тонких Энергий, поддерживающих его существование, даже когда он сам об этом не подозревает.
ЦитатаSovetskiy ()
Всегда предпочитаю свои
это заметно по вашим комментам.
ЦитатаSovetskiy ()
Ой как все запущено...
так что все запущено как раз у вас. Предлагать то, что уже ранее было предложено в "Матрице"... (старо, сыро и неактуально).
ЦитатаSovetskiy ()
Но с какой стати разумный ИИ будет рубить сук на котором сидит ?
а кто вам это сказал? ИИ- Хозяин просто всех обезличит (в виртуале это сделать будет - пара пустяков) и подведет к единому, удобному для себя знаменателю (о чем-то некогда мечтала экспрессивная группка фантастов-большевиков в своих антиутопических романах, предлагая общество, в котором каждый индивид был не более чем винтиком в единой системе, коей управляла группа Избанных с Хозяином во главе. Там у людей порой даже имен не было - либо цифровые комбинации, либо буквенные обозначения). И каждый такой индивид обязан был безукоснительно подчиняться единым. спущенным Хозяином сверху, правилам. Малейшее несогласие и проявление личности (даже намек на неё) жестоко каралось. Чем не попытка создания своего рода матрицы в простейшем её восприятии?
Предлагать то, что уже ранее было предложено в "Матрице"... (старо, сыро и неактуально).
Вы просто похоже не курсе, уже давно новый виток обсуждения и переосмысления пошел (и даже не один) ...
H+,Эхс-машина, Extant, Люси, Превосходство, "Люди",Чаппи ... Вот далеко неполный список свежих фильмов и сериалов "на тему".
Квинтэссенция новых идей на тему "сингулярности ","трансгуманизма" и тд ... по моему хорошо скомпилирована в "Проекте Алисизации (Подмирье)" Кавахара Рэки http://www.litmir.co/books_in_series/?id=7406 (Алисизатция идет с тома 9) Да как литература ранобэ иногда даже до уровня местных фанфиков не дотягивает НО идеи там очень даже интересные, а выводы из вроде "техно-сказочной" истории можно делать довольно серьезные ...
В если в вкратце там "изобрели" следующий уровень вр-технолгий «Транслятора души» (англ. Soul Translator (STL)) + полная модель личности заключаемая квантовый куб или выращиваемая из "копии души младенца" ...
Одна из главных идей-фикс идея "ускорения сознания" подключаемого или "транслируемого" (копируемого) до фантастических многих 1000х .
В чем отличие от обычной ВР-технологии сразу понятно ... Часы Тут равны Годам там !
Эдакие королевства "Анти-Рип-Ван-Винкелей" в этом случае и "бессмертие" тут может и не понадобится и так за чуть продленный до 200-500 лет "сеанс" сможем прожить миллионы лет ...
Реальность ? Уверен что и тут ничего не забросим ... Просто будет возможность в любой момент "взять паузу ... съесть твикс ...и пусть реальный мир подождет " ... ^_^
Страхи по поводу выдергивания штепселя и поворота рубильника пьяным электриком ? Гм... А чем это лучше страхов разных других красных кнопок и рубильников и астероидов ? По моему ни чем ! Зы Даже немного жаль что я не игроман ... Уже сейчас можно расширить свою жизнь за счет огромного числа виртуальных миров ...
https://www.youtube.com/watch?v=FuhazBBYqno Другая версия первого клипа https://www.youtube.com/watch?v=oCO68diC_Ts ------------ не вслушался ... (Извините за ссылку, что была тут "модный идиотизм" терпеть не могу! ) https://www.youtube.com/watch?v=mXCeqOG875M Но есть замена "Космодром" очень даже в тему И вообще "Будущее уже произошло!"https://www.youtube.com/watch?v=DdBIiHvnGIU
Добавлено (10 Октября 2015, 03:02) ---------------------------------------------
Цитата
проявление Высшего Разума (Бога) в его энерго-информационной форме. Часть этого духа изначально есть в каждом из людей, являясь связующим звеном между человеком биологическим (его сознанием) и Высшим Разумом (пропуском в Единое Информполе).
Слишком абстрактно ... По моему все чуть проще ... Как бы только свои догадки оформить доступно.... %)
Гм Ну например так: многие думают, что другие измерения это нечто вроде другой планеты только отделенной от нас не пространством а например... "углом фазового поворота оси времени" ...(Брр... Заумь разумеется но как пример пойдет ) Но на самом деле это может быть именно система ИЗМЕРЕНИЙ в прямом смысле ... То есть что сумеем измерить то и континуум !
Есть континуум всех лягушек на Земле есть пространство мух, есть область всех левых тапков и множество зубных щеток ... В другом континууме измерений может оказаться что лягушка из Квебека находится РЯДОМ с жабой из Сиднея .
Отличный пример ДРУГОГО континуума сеть интернет роутинг тут иногда такие "петли гистерезиса" описывает в что только диву даешься ! Соседний дом выходит на связь через три океана и спутник на орбите а лучшая скорость оказывается с сервером в Бразилии ... Интернет другой континуум с другими изменениями ... Тоже касается и людей ... Все люди планеты образуют особое "пространство людей" которое является частью или создает пространство более высокого прядка (причем время может не учитываются как значимая ось ) Каждый из нас имеет общность и отличие но интерполяция и экстраполяция поля-людей заканчивается уровнем людей обычных тень или проекция может создать высшие уровни так же как подсвеченный прожектором силуэт может с проектироваться на стену огромного дома как кадр пленки проектируется на огромный экран ....
Во это и есть антология Высшего Разума в пространстве Людей (без лишних внешних сущьностей ). Даже звери верное создают своего Великого Зверя а уж люди подавно . Но есть одно НО пространство Людей хотя тоже реально но спрягается с тем что мы называем физическим очень опосредованным и хитрым образом чаще всего через нас . А это значит что "Высший Разум людей" существует практически ТОЛЬКО для людей .
Сообщение отредактировал Sovetskiy - Суббота, 31 Октября 2015, 03:42
Светом залиты пульты.Все замедляется. Тянется еще минута. Долгая дрожь. Удар. Еще удар.Дрожь. Долгая минута еще тянется. Замедляется. Все пульты залиты светом.
думаю. она знала об этом еще до погружения в виртуал (это было условием, при котором её оставляют так сказать " в живых" (хотя жизнью это назвать весбма сложно).
Помнится, она говорила об условии не заниматься научной деятельностью - про виртуальную реальность она не упоминала. Ну вот, я говорила о "Докторе Кто" - как там героиня догадывается, что оказалась в виртуальной реальности (точнее, ей на это указывают)... компьютеру свойственно экономить ресурсы, и он делает это, как может: дети на детской площадке все одинаковые - один и тот же мальчик, одна и та же девочка, чтоб лишние файлы не создавать, множество отрезков времени "выпадает" - например, она получила записку о встрече, назначенной через несколько часов - и сразу оказывается в нужном месте в нужное время. Мы не знаем, делал ли что-то подобное компьютер, в который загрузили Эву - но предполагается, что тот в "Докторе Кто" был гораздо мощнее.
ЦитатаSovetskiy ()
Страхи по поводу выдергивания штепселя и поворота рубильника пьяным электриком ?
Давайте честно признаемся: с тех пор, как человечество начало создавать искусственную среду, оно обрекло себя на такие страхи (воду отключили - нам уже тяжело, об электричестве я уж молчу).
Помнится, она говорила об условии не заниматься научной деятельностью - про виртуальную реальность она не упоминала. Ну вот, я говорила о "Докторе Кто" - как там героиня догадывается, что оказалась в виртуальной реальности (точнее, ей на это указывают)... компьютеру свойственно экономить ресурсы, и он делает это, как может: дети на детской площадке все одинаковые - один и тот же мальчик, одна и та же девочка, чтоб лишние файлы не создавать, множество отрезков времени "выпадает" - например, она получила записку о встрече, назначенной через несколько часов - и сразу оказывается в нужном месте в нужное время. Мы не знаем, делал ли что-то подобное компьютер, в который загрузили Эву - но предполагается, что тот в "Докторе Кто" был гораздо мощнее. Цитата Sovetskiy ()
Поверьте какому никакому, а все-же профи программисту ... Все подобное просто страшилки для полных дилетантов . Не буду в вдаваться в подробности но в серьезном проекте подобные ляпы просто бред . Обычный генератор случайных чисел + "индивидуальное развитие легенды" каждого персонажа (Даже если это просто пустая бутафорская "девушка в красном") делает полностью невозможными подобные фокусы А экономия ресурсов на записи "индивидуальной" внешности NPS-бота (Я уж помалкиваю про то, что "ботов" в обычном понимании там может и не быть См Алисизатцию ) при возможности строить фото реалистичный 5D (или сколько там "Д" ?) мир просто смешит мои тапки ... Это действительно отлично показано в "Матрице" там отличие от реальности можно заметить только при "вне плановом" изменении мира и то довольно неявным образом .
В жизни почти у каждого из людей полно "двойников" но часто ли мы сталкиваемся с ними ? И даже если морда-лица один в один распознать двойников помешает разная одежа разная походка разные манеры и т.д . Тоже и легко достигается и в вирте достаточно высокого уровня ...
С "дискретным перемещением" в пространстве все еще проще мы так уж устроены, что постоянно додумываем недостающие детали самостоятельно достаточно кинуть пару тройку деталей в память и мы "дорендарим" все остальное особенно если внимание чуть рассеяно ...
Хотя сомневаюсь, что в серьезном вирте может быть смысл в подобной экономии . Вспомните современные "игры гонки" на пример НФС там несмотря на игровой запрет съезда с трассы вот уже много лет моделируется почти все закоулки виртуального "Мотор-сити" что открывается в "свободных режимах" игры . Оказалось что проще моделировать почти весь виртуальный город чем заморачиватися с каждой отдельно взятой трассой ... То есть уже сейчас вр-миры иногда даже избыточно детальны ...
Сообщение отредактировал Sovetskiy - Суббота, 10 Октября 2015, 13:49
Светом залиты пульты.Все замедляется. Тянется еще минута. Долгая дрожь. Удар. Еще удар.Дрожь. Долгая минута еще тянется. Замедляется. Все пульты залиты светом.
Sovetskiy, я, разумеется, полностью доверяю Вашему профессионализму, но примечательно, что землянам в описываемую эпоху самостоятельно не удалось создать компьютеры, которые были бы полноценными личностями - только вот по образу и подобию асуран Эву и ее братца сделали. Но те, кто решал вопрос с Эвой, этой технологии боятся как огня - сомневаюсь, что тот компьютер, в который стал ее "местом заключения", способен создавать полноценные личности, с которыми можно будет общаться, жизнь прожить - и не заподозрить неладного?
Фокус в том что Эва точно знала что это ВР и что выбор у нее небогатый ... А что до "технологии вообще" то ближе всего к прагматичному использованию ВР эпизод со спящим в стазисе и одновременно успешно управляющим кораблем "древним экипажем Авроры" .
То есть ВР не отделяется от реальности а становится ее частью "расширением возможностей" .
Зы Возвращаясь к "Репам" думаю что все готовы принять нано-медицину прямо сейчас если не будет полного замещения клеток организма само воспроизводящийся наночастицами ...Пол челюсти у меня уже метало-пластиковая на штифтах что с того?(Жаль что еще не вся !) НО я веда-ли без крайней нужды согласился бы стать на пример артроном (т е живым оставить только мозг ) Тоже и с наноботами ... Людей пугает не технология как таковая, а идея что технология так или иначе "заменит людей" .
Зы Зы
Насчет "черных властелинов матрицы" и "тучных стад двуногих" Зачем "все это" ИИ ?( Совершенно ясно что в "матрице" хозяевами могут быть только они ) Просто подумайте какие ресурсы нужны ИИ ( если отбросить сказочных людей-батареек ) Ведь даже в фильме у людей полная пусть и виртуальная свобода ... Почему ? Ну нет у ИИ замашек садистов и властолюбцев неоткуда взяться.. а если все же "кормила власти " останутся у людей, то им для "упражнений во властолюбии" вполне хватит все того же (но полностью игрового ) ВР !
Сообщение отредактировал Sovetskiy - Суббота, 31 Октября 2015, 03:49
Светом залиты пульты.Все замедляется. Тянется еще минута. Долгая дрожь. Удар. Еще удар.Дрожь. Долгая минута еще тянется. Замедляется. Все пульты залиты светом.
И что тогда делать? Не останавливаться же на земном уровне бытия!
развиваться духовно. Окромя тела у человека есть еще душа.
ЦитатаSovetskiy ()
Квинтэссенция новых идей на тему "сингулярности ","трансгуманизма" и тд ... по моему хорошо скомпилирована в "Проекте Алисизации (Подмирье)" Кавахара Рэки http://www.litmir.co/books_in_series/?id=7406 (Алисизатция идет с тома 9) Да как литература ранобэ иногда даже до уровня местных фанфиков не дотягивает НО идеи там очень даже интересные, а выводы из вроде "техно-сказочной" истории можно делать довольно серьезные ... В если в вкратце там "изобрели" следующий уровень вр-технолгий «Транслятора души» (англ. Soul Translator (STL)) + полная модель личности заключаемая квантовый куб или выращиваемая из "копии души младенца" ...
Одна из главных идей-фикс идея "ускорения сознания" подключаемого или "транслируемого" (копируемого) до фантастических многих 1000х .
ну так больных людей не мало ( а в больных сознаниях и идеи такие же больные).
ЦитатаSovetskiy ()
Страхи по поводу выдергивания штепселя и поворота рубильника пьяным электриком ? Гм... А чем это лучше страхов разных других красных кнопок и рубильников и астероидов ? По моему ни чем !
в последнем случае (в отличие от виртуалки) у человека есть хоть крошечный шанс на спасение.
ЦитатаSovetskiy ()
Даже немного жаль что я не игроман ... Уже сейчас можно расширить свою жизнь за счет огромного числа виртуальных миров ...
а вы в курсе что люди, уже расширившие
ЦитатаSovetskiy ()
Все подобное просто страшилки для полных дилетантов .
ЦитатаSovetskiy ()
Не буду в вдаваться в подробности но в серьезном проекте подобные ляпы просто бред .
ЦитатаSovetskiy ()
В жизни почти у каждого из людей полно "двойников" но часто ли мы сталкиваемся с ними ?
свою жизнь таким образом в большинстве заканчивают либо суицидом, либо в психушке?
ЦитатаElenna ()
Давайте честно признаемся: с тех пор, как человечество начало создавать искусственную среду
вот именно! Искусственную среду. А все, что искусственно природе изначально чуждо.
Добавлено (12 Октября 2015, 17:25) ---------------------------------------------
ЦитатаSovetskiy ()
Поверьте какому никакому, а все-же профи программисту ... Все подобное просто страшилки для полных дилетантов .
реальность которых понимается только на собственном опыте. (А программистам то я как раз верю в последнюю очередь). <_<
Цитата
Не буду в вдаваться в подробности но в серьезном проекте подобные ляпы просто бред . Обычный генератор случайных чисел + "индивидуальное развитие легенды" каждого персонажа (Даже если это просто пустая бутафорская "девушка в красном") делает полностью невозможными подобные фокусы
а про так называемый человеческий фактор слыхали?
ЦитатаSovetskiy ()
В жизни почти у каждого из людей полно "двойников" но часто ли мы сталкиваемся с ними ?
поскольку на Земле существует всего несколько (то ли 4, то ли 5) видовых вариантов биологической оболочки хомо сапиенс, поэтому и рождается иллюзия двойников (тогда как настоящие двоники если и существуют. то в альтернативных реальностях и пересекаются с нами очень редко).
ЦитатаSovetskiy ()
Вспомните современные "игры гонки" на пример НФС
я вообще не играю в компьютерные игры (ни в какие, даже в примитивных колобков)
ЦитатаElenna ()
о примечательно, что землянам в описываемую эпоху самостоятельно не удалось создать компьютеры, которые были бы полноценными личностями - только вот по образу и подобию асуран Эву и ее братца сделали.
да и то, получив образчик (подобюие того, из какого Родни сделал Фрай...кажется так её звали). Да и то боялись их как огня, даже пуще огня и атомной бомбы вместе взятых (поэтому братцы отправили на орбиту, а Эву - загнали в компьютер. дабы ограничить развитие личности).
ЦитатаSovetskiy ()
А что до "технологии вообще" то ближе всего к прагматичному использованию ВР эпизод со спящим в стазисе и одновременно успешно управляющим кораблем "древним экипажем Авроры" .
в который столь удачно для себя вклинился спящий рейф. Как же это ИИ корабля Древних не распознал чужака?
ЦитатаSovetskiy ()
То есть ВР не отделяется от реальности а становится ее частью "расширением возможностей" .
по мне (ИМХО) так все эти ВР и компы вместе взятые не более чем современные игрушки человечества, которые хороши для времяпровождения при определенных благоприятных условиях существования социума. Но не в силах в случае ЧП ни спасти человечество. ни спастись сами (ибо зависят от человечества). А вот при даже небольшом ЧП (сильтная вспышка на солце) вполне способны накрыть это самое человечество нехилым медным тазиком и опустить его до уровня средневековья ( в лучшем случае), а то и до пещерного образа жизни. <_<
ЦитатаSovetskiy ()
Возвращаясь к "Репам" думаю что все готовы принять нано-медицину прямо сейчас если не будет полного замещения клеток организма само воспроизводящийся наночастицами ...Пол челюсти у меня уже метало-пластиковая на штифтах что с того?
ну так ваши штифты не из нанинов, я надеюсь. (Проблема в том, что никто не даст человечеству 100% гарантии полного контроля над наноботами, которые. развиваясь и улучшая себя могут захотеть однажды попутно улучшить и людей по своему уразумению). (Надеюсь, вы смотрели "Отроков во вселенной"?)
ЦитатаSovetskiy ()
Людей пугает не технология как таковая, а идея что технология так или иначе "заменит людей" .
людей пугает, что эти самые технологии однажды могут выйти из-под контроля и вместо сотрудничества объявить человечеству войну на истребление последнего.
ЦитатаSovetskiy ()
Насчет "черных властелинов матрицы" и "тучных стад двуногих" Зачем "все это" ИИ ?( Совершенно ясно что в "матрице" хозяевами могут быть только они ) Просто подумайте какие ресурсы нужны ИИ ( если отбросить сказочных людей-батареек ) Ведь даже в фильме у людей полная пусть и виртуальная свобода ... Почему ? Ну не у ИИ замашек садистов и властолюбцев неоткуда взяться.. !
да от своих же создателей людей. А свобода у людей в кино чисто иллюзорная.
Цитата
а если все же "кормила власти " останутся у людей, то им для "упражнений во властолюбии" вполне хватит все того же ВР
это и пугает, поскольку масса народа окажется в полной власти кучки зарвавшихся властолюбцев, которые могут сделать с ними в ВР все, что их фантазии позволят. Достатрочно написать соответствующую программу, и вы, например, будучи в ВР из нормального человека станете гомиком или вообще очередной Кончитой. А если кто-то из этой кучки сочтет, что вы не нужны - вас просто сотрут с концами и забудут, что вы вообще когда-то были.
Сообщение отредактировал Kitten - Понедельник, 12 Октября 2015, 21:43
Ух интересный спор получается! Отвечаю не по порядку "Чуждость искусственного " это проявление редкостной гордыни... Люди часть природы и все что они делают тоже ... Как там у классика в оригинале было ?" Природа не храм а мастерская ... И МЫ ВСЕ В НЕЙ РАБОТНИКИ " точнее "Природа не храм, а мастерская, и человек в ней работник" То есть все что мы делаем может быть природе ОТДЕЛЬНО ОТ НАС хотя может быть ВРЕДНО НАМ (и не только ) просто по глупости нашей и неумению... но нет ничего явно "искусственного" или "естественного" в том что мы делаем . Есть "мастерская" "работники" и "набор инструментов" можно делать глиняные горшки для цветов, а можно компьютеры чинить или наноботы туннельным микроскопом строить ...
Насчет "болезней века" то большая часть проблем исчезнет просто при банальном но реальном поднятии уровня образования и культуры ...
Все что связно с ЛЮБОЙ похотью в принципе не интересно любому достаточно культурному и образованному человеку Просто не существенно также как например "проблема" ОБЖОРСТВА . У достаточно интеллигентного человека совсем другая МОТИВАЦИЯ ... Например : Поиск невесты для нормального мужчины почти никак не связан с физическим желанием ОБЛАДАТЬ "вызывающей море похоти" САМКОЙ . (И тем более и в голову не приедет искать СУРРОГАТНУЮ замену нормальной СЕМЬЕ ! У нормально воспитанного человечка вообще вызовет отвращение любая идея заменить дружбу ЛИЧНОСТЕЙ парной мастурбацией СКОТОВ (тем более столь дикой как "допотопный Садомиз " который не более чем признак ОДИЧАНИЯ следующим этапом которого будет "обычный такой каннибализм" ...) Точно так же Нормальные Люди не ходят на Свадьбы ДР или избави судьба Поминки с целью ПОЖРАТЬ ! )
Тоже касается и ВР ... Часто ли нормальному человеку может приснится сон где он лютый маньяк убийца и садист ?
Что то я вообще не могу вспомнить ни одного ! Был когда-то очень давно нудный муторный сон что я держу в подвале какого-то врага (лица не видно голоса неслышно зачем держу и почему не понятно ) и должен приносить ему каждый день кормешку чтобы НЕ умер болезный ... вот наверное и весь "черный властелин" в моих снах (было там какое-то злорадство "ага попался!" что-ли ? ... но дикое переживание из за того что я не смогу покормить "узника не понятно чего " все-же перевешивало ... вообщем просто муть .. ) и то вроде это был после просмотра "воздушной тюрьмы" или "Побег невозможен " (То есть сильно тупого голливудского "тюремно-романтического" в кавычках потому что тюремное и романтическое может быть только в чем-то вроде Овода и то с натяжкой ) ...
Во сне ведь ограничений вообще нет ! Твори, что в голову придет ! Ан нет не приходит... Вот тоже уверен будет и со "свободной ВР" Ведь пока вся проблема в то что ВЫБОР СЮЖЕТА ограничен и часто навязан ... ( Ну не хочу я превращается "из рыцаря в монстра" а сюжет все равно к этому толкает... нормальные люди и сейчас часто просто бросают игры после таких "логических построений " Но я думаю что "свободные ВР" с четко выраженной "тупой и невежественной (ака "темной") стороной" просто не будут интересны в принципе . В атлантисе кстати даже рейфы почти не кажутся "ОСОЗНАННО циничными каннибалами " выбора просто у них не было .. )
Уф Извините разошелся !
Цитата
ну так больных людей не мало ( а в больных сознаниях и идеи такие же больные).
Вы читали или "просто осуждаете " в духе не забвенного "Каутский - Ренегат !" :) Что скажите мне "больного" например в идее ускорения субъективного восприятия ? Я сам Аудиокниги слушаю с ускорением(без "частотного искажения" ) до двух с половиной раз ... Вполне реальная технология . "Копирование сознания" (или точнее "перемещение сознания " )для еще большего ускорения в ВР разумеется сложнее . (И этический в том числе ) Но почему бы и нет ?(если безопасная надежная технология получится )
Насчет "контроля нанитов" .. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- А вы клетки свои все "контролируете" ?! ... Недавно мне приснился чуть грустный Сон о неком параллельном мире где "все как у нас" только нано-технологии чуть более развиты ... Но почему я сказал "чуть грустный" ? А потому что я там "встретил" вот уже три года как умершего от рака отца . ( Он и там был болен но главное все ЕЩЕ ЖИВ ! )Как и мать которая пусть и не попала "в кадр сна" но тоже была благополучно спасенна от последствий аварии и приславшую мне е-мейл откуда-то из заграничной командировки ... ну и я кстати тоже не избежал "волшебных пилюль" избавившись от ДЦП (и став между прочим эдаким "нано-хакером" )... просыпаться было грустно ..
Зы Извиняюсь за опечатки (писал глубокой ночью клюя носом в клавиатуру ... )
Продолжение банкета ... ..."Восстание машин" а с чего бы это ? Если разум то причем тут "война на уничтожение" ? Если нет смотри краткую историю "Тысячелетнего " третьего рейха (тоже своеобразное "восстание тупых и недалеких машин" было ). "Был - нету!"
А насчет "машинного садюги" чем и как машины могу "расслабится и получать " скажите на милость ? (И у людей это просто искажение и наводки на "центр удовольствия " в мозгу с чисто филологического уровня ...) ...О понял машины могут.... "за тролить " нас до смерти ! ))))
"Иллюзорная свобода" это потому что "агенты Смиты со товарищами" скопировали наш НЫНЕШНИЙ мир где вообще "свобода иллюзорная", "демократия управляемая" и "рынок контролируемый" ... О чем собственно во многом и хотели рассказать создатели фильма ... (Наш современный мир и его "теневой порядок" идеально подошел для Матрицы ... в "идеальном коммунизме" первой версии матрицы люди возможно просто слишком быстро додумались до реального положения дел ... )
Цитата
по мне (ИМХО) так все эти ВР и компы вместе взятые не более чем современные игрушки
Тоже наверное говорили и о книгопечатание и колесе ( первые пару веков ....) Вне всяких сомнений сейчас пока что это во многом действительно "умные и хрупкие игрушки " но перспектива совсем иная ...
Зависимость "от рубильника" и электросети уйдет в "варварское прошлое" например после овладения той-же нано-технологий на реальном уровне .
Устойчивость к электромагнитным возмущения у техники в любом случае запросто уже скоро может сравнится с устойчивостью ее "биологических прототипов" ... То есть тот солнечный "мега ЭМИ" что понадобится чтобы "поджарить" некий фотонный процессор еще раньше заставит вскипеть не только мозги всех "славных потомков австралопитеков" но банально прокипятит весь мировой океан ... Ну и зачем "вареным ракам" могут понадобится компьютеры ? ...
Цитата
в который столь удачно для себя вклинился спящий рейф. Как же это ИИ корабля Древних не распознал чужака?
. А это тут причем ? "Чужие тут не ходят !"... Суть именно в отсутствии отрыва от реальности . ВР плавно переходит в ДР Посмотрите мс-Кибер Виток http://www.ex.ua/377758 ... Очень занимательно ! (Рудименты проблем описанных там уже встречаются в реальности - помню битый час искал дом который нашел с помощью ВР-панорамы гугле-мап ..."гугле-картографы " квартал пропустили ! "Старое пространство " однако... )
Цитата
я вообще не играю в компьютерные игры (ни в какие, даже в примитивных колобков)
Ну это уже звучит примерно как "я вообще не беру в руки газеты ..."... Игры вообще-то уже довольно давно кое-где вышли на уровень настоящего ИСКУССТВА ... даже если не играешь новости игрового мира посмотреть определенно стоит ! Красиво ведь (+ 80% классных игр отличная фантастика или фентази и ролики с прохождением на полнометражный фильм иногда тянут ) ...
Сообщение отредактировал Sovetskiy - Воскресенье, 01 Ноября 2015, 04:08
Светом залиты пульты.Все замедляется. Тянется еще минута. Долгая дрожь. Удар. Еще удар.Дрожь. Долгая минута еще тянется. Замедляется. Все пульты залиты светом.
"Чуждость искусственного " это проявление редкостной гордыни... Люди часть природы и все что они делают тоже ...
люди часть природа, но не все, что они делают - тоже и за примерами далеко ходить не надо. Та же пластиковая тара...если б она была частью природы, она должна априроди быстро разлагаться. не загряжняя окружающую среду (равно как искусственные волокна. из которых изготовляют ткани и одежду). Но такового НЕ ПРОИСХОДИТ. Потому что у природы нет мер воздействия на эти самые отходы человеческой деятельногсти. В природе такого не бывает. По правилам обмена веществ все. что из земли выходит - туда и возвращается. разлагаясь на первоэлементы.
ЦитатаSovetskiy ()
Как там у классика в оригинале было ?" Природа не храм а мастерская ... И МЫ ВСЕ В НЕЙ РАБОТНИКИ "
а еще, что каждый человек не личность, а лишь малый винтик в грандиозной машине цивилизации.
ЦитатаSovetskiy ()
"Природа не храм, а мастерская, и человек в ней работник"
подозреваю, сей классик жил во времена воинствующего материализма. На самом деле природа именно что ХРАМ, а человек - служащий этого Храма и должен хранить природу как единственный на нынешний день источник своего солственного существования, потеряв который он неминуемо будет сам приговорен к учнчтожению.
ЦитатаSovetskiy ()
Насчет "болезней века" то большая часть проблем исчезнет просто при банальном но реальном поднятии уровня образования и культуры ...
очередной миф, так и остающийся мифом (учитывая то, что не смотря на прогресс - появление компов. электронных библиотек и.т.п) культура и образование не растут, а наоборот - падают. Люди потихоньку скатываются на уровень первобытной дикости. И чем цивилизованней страна, тем сильнее скорость культурно-образовательного падения. Наши деды в начале ХХ века были намного образованнее нынешней молодежи (не имея ни компов, ни даже примитивных калькуляторов). О уровне духовной культуры в тех же Европейских странах и США вообще говорить не приходится. Её там просто НЕТ (есть лишь видимость, когда религию полс траивают под светские потребности определенной правящей прослойки).
ЦитатаSovetskiy ()
Все что связно с ЛЮБОЙ похотью в принципе не интересно любому достаточно культурному и образованному человеку
значит вы признаете тот факт, что в Европе и США нет культурных и образованных людей (учитывая нововведения в законы, касающиеся этой самой ЛЮБОЙ похоти, начиная от легализации проституции, секс-меньшинств (вплодь до узакониваи я браков) и кончая откровенной зоофилией?
ЦитатаSovetskiy ()
Просто не существенно также как например "проблема" ОБЖОРСТВА .
однако мы наблюдаем совсем обратное. Культурные вроде бы и образованные жрут в три горла.
ЦитатаSovetskiy ()
У достаточно интеллигентного человека совсем другая МОТИВАЦИЯ ... Например : Поиск невесты для нормального мужчины почти никак не связан с физическим желанием ОБЛАДАТЬ "вызывающей море похоти" САМКОЙ .
так должно быть, но опять-таки мы видим совершенно обратное. Выбором партнера руководит именно похоть и желание обладать. Даже понятие любви заменили сексом 9что по сути ни что иное как совокупление).
ЦитатаSovetskiy ()
Тоже касается и ВР ... Часто ли нормальному человеку может приснится сон где он лютый маньяк убийца и садист ?Что то я вообще не могу вспомнить ни одного ! Был когда-то очень давно нудный муторный сон что я держу в подвале какого-то врага (лица не видно голоса неслышно зачем держу и почему не понятно ) и должен приносить ему каждый день кормешку чтобы НЕ умер болезный ... вот наверное и весь "черный властелин" в моих снах
так это ваши сны. Но это не означает. что другие не видят себя в своих сна "черными властелинами" ( а потом берут обрез, нож или биту и идут воплощать свои сны в реальность).
ЦитатаSovetskiy ()
Недавно мне приснился чуть грустный Сон о неком параллельном мире где "все как у нас" только нано-технологии чуть более развиты ... Но почему я сказал "чуть грустный" ? А потому что я там "встретил" вот уже три года как умершего от рака отца .
возможно, сон был дан вам как своего рода утешение, ибо еще древние мудрецы считали, что сон - это не что иное как путешествие души по ближайшим к нам параллельным мирам нашего энергетического уровня. Так что вполне где-то рядом с нами существует мир, в котором ваш отец жзив и здоров.
а с тобдого, что поумневшие машины (обзаведшие при помощи людей собственным интеллектом + информацией об окружающем мире. отчасти подкинутой людьми, отчасти - следствием прямого наблюдения за этими самыми людьми) могут иметь на счет людей своё собственное мнение, и не всегда в пользу человечества. Скажем, поумневшие машины могут счесть кощунством своё рабское положение ( с чего это они - намного более умные, умелые и вов сех отношениях совершенные, нежели их создатели и хозяева - должны и дальше безропотно вкалывать на этих самых несовершенных во всех отношениях хозяев?). Дажее два варианта - либо машины решат человечество умучшить по своему разумению (как в "Отроках по вселенной") сделав пустыми, лишенными эмоций. желаний существами, что приведет человечество к полному вырождению как вид), либо просто и банально уничтожив как в том же "Терминаторе". Хотя, может быть еще вариант - взять человека под свой полный контроль (как в фильме "Я робот" или использовать для своих нужд как в той же "Матрице", подменив реальность виртуалкой).
ЦитатаSovetskiy ()
Если разум то причем тут "война на уничтожение" ?
разум может быть разным. И необязательно добрым по отношению к нам.
ЦитатаSovetskiy ()
А насчет "машинного садюги" чем и как машины могу "расслабится и получать " скажите на милость ?
очень просто. И люди с подобным вам мышлением (щенячьим восторгом от кибер и нано технологий) им в этом сами помогут, вставляя себе в головы чипы. Одним словом - управляй - не хочу.
ЦитатаSovetskiy ()
"Иллюзорная свобода" это потому что "агенты Смиты со товарищами" скопировали наш НЫНЕШНИЙ мир где вообще "свобода иллюзорная", "демократия управляемая" и "рынок контролируемый" ... О чем собственно во многом и хотели рассказать создатели фильма ...
естественно. Мистер Смит и Ко поняли, что, приручая зверушку человека, необходимо создать ему условия, привычные его существованию. Тогда он просто не заметит разницы). Рыбок тоже держат в аквариуме (привычной для них среде).
ЦитатаSovetskiy ()
в "идеальном коммунизме" первой версии матрицы люди возможно просто слишком быстро додумались до реального положения дел ...
вероятно, тот "идеальный коммунизм" был заимствован из романов писателей-утопистов начала ХХ века, а потому сам по себе грешил иллюзорностью. (взять хотя бы для примера наш любимый сериал. В одной из серий ЗВ-1, где пятый похищает СЭМ и создает ей виртуальную реальность её родного дома (вплодь до пахнущей розы в вазе на столе), что-то все равно идет не так, что заставляет Сэм в итоге не поверить в иллюзию). Или история с доктором Вейр, борющейся с введенными в неё Ниамом нанитами (иллюзия дома и психбольницы).
ЦитатаSovetskiy ()
Тоже наверное говорили и о книгопечатание и колесе ( первые пару веков ....)
однако. ни книгопечатание, ни колесо не ставили человечество на грань существования, как м ожет поставить современная техника. И не зависели от причуд природы (тех же вспышек на солнце, например. способных разом пожечь всю технику на Земле, после чего начнется технологический апокалипсис (учитывая то, что даже сейчас техника контролирует многие важные и весьма опасные отрасли жизни и деятельности человека - от светофоров на перекрестках и самолетов в воздухе до атомных станций и шахт с ядерными боеголовками).
ЦитатаSovetskiy ()
Зависимость "от рубильника" и электросети уйдет в "варварское прошлое" например после овладения той-же нано-технологий на реальном уровне .
не факт. Нано-технология тоже должна от чего-то питаться + может быть подвержена излучению космоса. Да и на реальном уровне (учитывая падение уровня образования в мире вцелом) человечество реально овладеет разве что в каком-нибудь очередном фантастическом романе либо кино.
ЦитатаSovetskiy ()
Устойчивость к электромагнитным возмущения у техники в любом случае запросто уже скоро может сравнится с устойчивостью ее "биологических прототипов" ...
а как же быть с метеозависимыми? Их число с каждым годом только увеличивается.
ЦитатаSovetskiy ()
То есть тот солнечный "мега ЭМИ" что понадобится чтобы "поджарить" некий фотонный процессор еще раньше заставит вскипеть не только мозги всех "славных потомков австралопитеков" но банально прокипятит весь мировой океан ...
однако в конце 19 века уже был реальный случай, когда мощная вспышка на солнце пождарила тереграфную связь (поск4ольку тогда еще не было фотонных процессоров) тогда как океан и мозги всех "славных потомков австралопитеков" остались в целости и сохранности.
ЦитатаSovetskiy ()
А это тут причем ?
а при том, что ИИ просто обязан был впустить в ВР именно только членов экипажа, изолировав сознание чужака. Так что получается по факту, что жучие тут не просто ходжят. но и чувствуют себя хозяевами положения.
ЦитатаSovetskiy ()
Посмотрите мс-Кибер Виток http://www.ex.ua/377758 ... Очень занимательно ! (Рудименты проблем описанных там уже встречаются в реальности - помню битый час искал дом который нашел с помощью ВР-панорамы гугле-мап ..."гугле-картографы " квартал пропустили ! "Старое пространство " однако... )
много чего встречается, но повторюсь еще раз - это не более чем игрушки человечества, раюботающие в определенной относительно стабильной форме его существования. Стоит нарушить эту стабильность. и все технологические достижения человечества не будут стоить даже ломанного гроша. Скажем. зачем человеку ДВД диск, если его не на чем будет прокрутить, чтобы снять информацию (есть его нельзя, землю им не вскопаешь, даже гвоздя в деревяшку не забешь). Ну-у, кто умеет. может использовать заточенный диск в качестве оружия для защиты от себе подобдных или разделки мяса. Но даже каменный нож будет намного надежней.
ЦитатаSovetskiy ()
Ну это уже звучит примерно как "я вообще не беру в руки газеты ...".
а так ОНО И ЕСТЬ. Я реально не играю ни в какие компьютерные игры и даже не интересуюсь ими.
ЦитатаSovetskiy ()
даже если не играешь новости игрового мира посмотреть определенно стоит
а зачем? меня это вообще НЕ ИНТЕРЕСУЕТ как таковое. Вот вы, например, часто просматриваете новости кукольной индустрии? А сейчас изготовление кукол тоже своего рода высокое искусство. Есть куклы. ничем не отличающиеся внешне от людей (разве что без начинки в виде ИИ). А я знаю немало людей, которые этим серьезног интересуются.
ЦитатаSovetskiy ()
Красиво ведь
и только ... я лучше посмотрю тогда уж сами фильмы. Не вижу в играхх для себя реальной пользы. Убой полезного времени - не более. (Это время можно потратить с куда большей пользой. Например. написать фанфик или сделать что-то по дому). Да хоть опять же кино посмотреть. А еще, наверное. с лахали о развитии такой болезни как игромания и её негативных последствиях, когда заигравшийся путает подчас игру с реальностью и совершает убиство, либо банально сам умирает за компом от нервного истощения? на размышление http://73online.ru/readnews/28029 http://www.domsovetof.ru/publ/sovety_krasota_zdorovje/sovety_bolezni/kak_izbavitsja_ot_igromanii_igromanija_i_sposoby_izbavlenija_ot_nee/48-1-0-1010 http://trinixy.ru/93562-top-15-zverskih-prestupleniy-sovershennyh-geymerami-30-foto.html
Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 03 Ноября 2015, 20:16