23:33
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Atlantis, Alpha, Кэтрин_Беккет  
Форум » Оффтоп » Разговоры обо всём » Хотели бы вы попасть в колонию на Марс (Возможно как путешествие в один конец)
Хотели бы вы попасть в колонию на Марс
Хотели бы вы попасть в колонию на Марс, без возможности вернуться
1.Никогда[ 3 ][7.32%]
2.Меня и на Земле устраивает[ 4 ][9.76%]
3.Только когда появятся рейсы обратно[ 8 ][19.51%]
4.Нет, боюсь облучения[ 0 ][0.00%]
5.Да, но на Земле держат семья, друзья[ 4 ][9.76%]
6.Куда подавать заявку?[ 6 ][14.63%]
7.Да, я уже записался[ 1 ][2.44%]
8.Было бы интересно[ 5 ][12.20%]
9.Нет, только в ЗВ[ 10 ][24.39%]
Всего ответов: 41
Tamerlan Дата: Суббота, 04 Января 2014, 19:16 | Сообщение # 76
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4236
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Kitten, быть может вам стоит уже понять что от радиации есть защита? Закопайтесь под поверхность Марса, залейте потолок пластиком, бетоном и марсианской почвой и всё, радиации будет столько же, сколько сейчас проходит через ваше тело. Не говоря уже о том, сколько радиации ловят космонавты на борту МКС, находясь на границе магнитного поля Земли.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Kitten Дата: Суббота, 04 Января 2014, 21:23 | Сообщение # 77
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7237
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Во всяком случае, не столько, сколько на Марсе. Закопаться конечно можно, но как быть с растительностью? Ей солнышко нужно. Искусственное освещение конечно может выручить, но это для растений не жизнь, а выживание. Все равно, что человека посадить на искусственную пищу на неизмеримо долгий срок. И опять же, как ни закапывайся, ни заливай потолок пластиком, от ЧФ не спрятаться, поскольку его (в отличии от радиации) человек всегда носит в себе.

Цитата Tamerlan ()
Не говоря уже о том, сколько радиации ловят космонавты на борту МКС, находясь на границе магнитного поля Земли.

И ктов ам сказал, что космонавты не страдают и не болеют от этого? Но время их нахождение на орбите несоизменимо с тем, что колонистам придется прожить на марсе всю оставшуюся жизнь. Это сейчас кажется, что если на Земле плохо, то на Марсе будет лучше. Не факт. Есть хорошая поговорка:"Что имеем не храним, потерявши - плачем".


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Tamerlan Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 01:32 | Сообщение # 78
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4236
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Растения спокойно переживут искусственное освещение с УФ лампами.
Цитата Kitten ()
И ктов ам сказал, что космонавты не страдают и не болеют от этого? Но время их нахождение на орбите несоизменимо с тем, что колонистам придется прожить на марсе всю оставшуюся жизнь.
Полгода это срок. За это время космонавты теряют остроту зрения, теряют много веса и прибавляют в росте полтора сантиметра (Из-за особенностей строения позвоночника, рост восстанавливается по прибытии на Землю). Но это проблемы отсутствия гравитации - не радиации. Прочитав одну диссертацию на тему взаимодействия космической радиации на МКС и её жителей, я пришел к выводу, что на Марсе условия будут лучше. Во первых что бы получить опасную дозу радиации на МКС, нужно прожить там не менее шести лет. На орбите Марса смертельная доза это 3 года проживания на орбите. На поверхности Марса условия лучше. Ибо радиационный фон на поверхности Марса неоднородный и зависит от местности и локальных магнитных полей. И марсианская почва толщиной в метр, способна полностью уберечь людей от радиации. Что касается Человеческого-фактора... Ну с кем не бывает О_о. К тому же люди знают на что идут, когда отправляются на Марс. Это билет в один конец. Ну а сколько ты проживешь на Марсе, зависит и от самого человека и от других людей и от кучи факторов, но все кто добровольно отправляется на Марс должны понимать что нет гарантий что они проживут долго. Миссия на Марс - суицидальная миссия. Не хочешь умирать - не лети, но не факт что тебя не собьёт машина, завтра. 
Но вернемся к радиации. Вообще получить смертельную дозу можно задолго до момента посадки. Солнечный ветер несущий в себе очень много лучей высокой энергии, которые не замечая никакие преграды на своём пути, выкосят весь экипаж ещё на полпути. Тут уж ничего не поделать, надо либо создавать магнитное поле на корабле, либо делать свинцовые "Саркофаги" для каждого члена экипажа, помещая его в кому или криосон, либо придумывать что-то ещё. Кома имли криосон нужны в любом случае.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Kitten Дата: Воскресенье, 05 Января 2014, 20:39 | Сообщение # 79
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7237
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Tamerlan ()
Растения спокойно переживут искусственное освещение с УФ лампами.

Это теоретически. Могу сказать по собственному опыту (мы живем в широте полярных ночей, где с конца ноября и по конец февраля световой день не более 3-х часов). Дома есть две УФ лампы, приобретенные для цветов в специализированном магазине, и все же цветы страдают от недостатка именно солнечного света (поскольку едва появляется солнуце и день удлиняется, они начинают преображаться - жиреть и расти буквально наглазах). К тому же подобный способ выращивания растений с УФ весьма затратен (из-за этого у нас в Северодвинске и совхозе Беломорский накрылись два проекта по выращиванию зимой огурцов и помидоров - оказалось экономически не рентабельным, в то время как летом они ратут без проблем).

Цитата Tamerlan ()
Миссия на Марс - суицидальная миссия.

вот это совершенно верно (во всяком случае на данном этапе). Возможно, в далеком будущем, если человечество до него доживет, успешно решив все насущные проблемы как на родной планете, так и с ближайшим космосом, подымется на новый уровень технологий, у него появится реальный шанс основать на Марсе колонию, предварительно сведя риск для жизни колонистов к возможному минимуму, поскольку даже самая красивая смерть - все равно смерть и чести человеку не делает.

Цитата Tamerlan ()
но не факт что тебя не собьёт машина, завтра. 

не факт, но при соблюдении правил дорожного движения + собственной юдительности как на переходе, так и тротуаре эта возможность минимальна (чего не скажешь о Марсе).

Цитата Tamerlan ()
надо либо создавать магнитное поле на корабле, либо делать свинцовые "Саркофаги" для каждого члена экипажа, помещая его в кому или криосон, либо придумывать что-то ещё. Кома имли криосон нужны в любом случае.

Фантасты чаще всего придерживаются первого варианта - создания на корабле магнитного поля и искусственной гравитации, поскольку саркофаги - хорошо, однако кораблем надо будет управлять и лучшим будет, чтобы это делали люди (автоматы тоже не на все 100% надежны). Ну и сам свинец далеко не пользителен для человека.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Tamerlan Дата: Понедельник, 06 Января 2014, 23:38 | Сообщение # 80
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4236
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
вот это совершенно верно (во всяком случае на данном этапе). Возможно, в далеком будущем, если человечество до него доживет, успешно решив все насущные проблемы как на родной планете, так и с ближайшим космосом, подымется на новый уровень технологий, у него появится реальный шанс основать на Марсе колонию, предварительно сведя риск для жизни колонистов к возможному минимуму, поскольку даже самая красивая смерть - все равно смерть и чести человеку не делает.
Не понимаю зачем нам ждать чего -то. Хотите реального сдвига технологий? Война! Пусть даже холодная, но это гонка вооружений, а значит и гонка в технологиях.
К тому же эта миссия ДОБРОВОЛЬНАЯ. Человек, отправляясь туда, подписывается что он не вернется обратно и что нет гарантии его долгой жизни.
Цитата Kitten ()
Это теоретически. Могу сказать по собственному опыту (мы живем в широте полярных ночей, где с конца ноября и по конец февраля световой день не более 3-х часов). Дома есть две УФ лампы, приобретенные для цветов в специализированном магазине, и все же цветы страдают от недостатка именно солнечного света (поскольку едва появляется солнуце и день удлиняется, они начинают преображаться - жиреть и расти буквально наглазах). К тому же подобный способ выращивания растений с УФ весьма затратен (из-за этого у нас в Северодвинске и совхозе Беломорский накрылись два проекта по выращиванию зимой огурцов и помидоров - оказалось экономически не рентабельным, в то время как летом они ратут без проблем).
 Это всё решаемо. 
Цитата Kitten ()
Фантасты чаще всего придерживаются первого варианта - создания на корабле магнитного поля и искусственной гравитации, поскольку саркофаги - хорошо, однако кораблем надо будет управлять и лучшим будет, чтобы это делали люди (автоматы тоже не на все 100% надежны). Ну и сам свинец далеко не пользителен для человека.

Для действительно мощного магнитного поля нужен мощный реактор. Реактор это дополнительные расходы и риски. Свинец проще и дешевле.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Kitten Дата: Вторник, 07 Января 2014, 00:02 | Сообщение # 81
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7237
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Tamerlan ()
К тому же эта миссия ДОБРОВОЛЬНАЯ. Человек, отправляясь туда, подписывается что он не вернется обратно и что нет гарантии его долгой жизни.

Человек не всегда отдает себе отчет в том, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО его ждет., иначе не было бы в мире суицида, который тоже добровольный. О реальной перспективе он начинает думать лишь в последнюю минуту и, как сами об этом говорят те, кого удалось вытащить с того света, очень хочет, чтобы кто-то его спас. И ему уже все равно кто это будет - человек, бог или инопланетяне. Жизнь становится для добровольного самоубийцы единственной важной ценностью. А так, в состоянии аффекта, человек может подписать все, что угодно. К тому же, если кто-то очень хочет умереть, зачем тратить столько денег и лететь так далеко? Найти эффектный способ расстаться с жизнью можно и на родной Земле (даже не выходя из дома).

Цитата Tamerlan ()
Свинец проще и дешевле.

Так же думали древние греки и римляне, конкруируя первый водопровод, пока не начали массово болеть и умирать. А что до расходов и рисков. то построить даже простенькую ракету - уже расходы (и немалые), ну а полететь вней - реальный риск. Поэтому я и говорю, что колонизация Марса (именно колонизация с целью создать пригодняе для ЖИЗНИ условия) - это дело отдаленного будущего, когда отыщутся новые дешевые источники энергии, появятся новые технологии, способные свести риск к минимуму..
Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 07 Января 2014, 14:52


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Trop Дата: Вторник, 07 Января 2014, 14:49 | Сообщение # 82
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата
Как стало известно, в рамках проекта Mars One, для полета на Марс и постройки там в дальнейшем жилой базы были отобраны 1058 человек.
Награды: 14  
Kitten Дата: Вторник, 07 Января 2014, 14:55 | Сообщение # 83
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7237
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Trop,  и о чем это говорит? Не факт, что абсолютно все они жаждут умереть на Марсе. Возможно, большинство из них просто хотят исполнить свою детскую мечту, кто-то делал выбор под влиянием прочитанных фантастических романов, а кто-то надеется таким образом, как было выше сказано, сбежать от житейских земных проблем (семьи, детей, алиментов, скучной однообразной работы). Суть лишь в том, что на Марсе всех их может ожидать одинаковый конец.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Амелия Дата: Вторник, 21 Января 2014, 22:12 | Сообщение # 84
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 877
Репутация: 109
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Немного от себя. Нашла одну занимательную статью где наш россиянин прошел отбор по проекту Марс 1.
Вот сводка как авторы проекта будут заселять Марс.
2018 - запуск на Марс спутника связи, который будет передавать видео, фото и другие данные с поверхности Марса.
2020 - запуск на Марс второго спутника связи, оборудования для строительства колонии и беспилотного марсохода, который выберет лучшее место для поселения.
2022 - доставка на Марс двух жилых модулей, двух модулей жизнеобеспечения, двух блоков питания и еще одного марсохода.
2023 - марсоходы готовят базу для прибытия людей: обеспечивают запасы воды, кислорода, настраивают систему обеспечения.
2024, сентябрь - корабль с первыми людьми в сентябре начинает полет на марс. Одновременно отправляется корабль с запасами продовольствия.
2025, апрель - в апреле люди высаживаются на Марсе. Они соберут все модули в единую марсианскую базу и начнут обживать свой новый инопланетный дом. Далее каждые два года на Марс будут прибывать по 4 новых члена зарождающейся колонии с новыми модулями, продовольствием и оборудованием.
И про человека который записался: 1 этап - подачи заявки, видео с рассказом почему хочет лететь на Марс он прошел. Не забыл упомянуть про 16 долл как стартовый взнос.
2 этап - конец 2013 года - начало 2014 года - отбор заявок. Парень преодолел и этот этап. И стал одним из 1058 человек. 3 этап в этом году подразумевает собеседование и медосмотр. По итогам будут отобраны 6 команд по 4 человека. 4 этап - техническая подготовка, психологическая, навыки выживания и добывания пищи.
Одно из главных условий - участники не смогут вернутся домой.
Я рада что кто-то решился, и проект сдвинулся с места. Хотя неизвестно как будет дальше.
Награды: 10  
Tamerlan Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 12:46 | Сообщение # 85
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4236
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Путешествие на Марс без возможности вернуться обратно на Землю признали греховным для мусульман. Соответствующую фетву (религиозное предписание) издало Генеральное агентство ОАЭ по делам ислама и вакуфов, сообщает Khaleej Times.

Совет агентства постановил, что такое путешествие «в один конец» не гарантирует, что человек выживет на Марсе, а значит считается рискованным предприятием. Мусульманин, который без «праведного повода» отправится в такой полет, совершит деяние, аналогичное самоубийству, которое считается непростительным грехом.

Для обоснования своего решения совет привел тексты сур Корана (перевод смыслов Эльмира Кулиева): «Не убивайте самих себя (друг друга), ведь Аллах милостив к вам» и «Делайте пожертвования на пути Аллаха и не обрекайте себя на гибель».

Свое заключение совет вынес, реагируя на проект фонда Mars One, который планирует в 2022 году запустить к Марсу первую экспедицию колонистов без возможности их возвращения на Землю. Заявки на участие в проекте подали около 500 саудитов.

Хотелось бы заметить, что жизнь сама по себе обрекает нас на смерть. И если вы живёте, значит вы умрёте. Таким образом - жить нельзя, ибо это самоубийство. Так что, позиция мусульман мне непонятна.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Kitten Дата: Вторник, 25 Февраля 2014, 13:49 | Сообщение # 86
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7237
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Tamerlan ()
Хотелось бы заметить, что жизнь сама по себе обрекает нас на смерть. И если вы живёте, значит вы умрёте. Таким образом - жить нельзя, ибо это самоубийство. Так что, позиция мусульман мне непонятна.

А по-моему, тут все ясно как белый день - речь идет о преждевеременной смерти (без имеющихся на то причин, вроде неизлечимой болезни, катастрофы и.т.п), являющейся выбором человека под действием либо сильных эмоций, либо завышенных амбиций, самонадеянности и жажды прославиться.
Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 25 Февраля 2014, 23:33


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
VALERIA Дата: Среда, 26 Февраля 2014, 20:33 | Сообщение # 87
Присвоен уровень допуска
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Репутация: 17
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Пройдут годы, прежде чем человечество реально сможетосуществить свою мечту не только полета, но и зарождения колонии. А там и изучение
пояса астероидов не загарами. И даже возможно произойдет и высадка десанта
состоящая из колонистов Марса. Но в реальность и безопасность полета на марс, в ближайшее
время я не верю.
Награды: 1  
Kitten Дата: Среда, 26 Февраля 2014, 22:31 | Сообщение # 88
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7237
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата VALERIA ()
Пройдут годы, прежде чем человечество реально сможетосуществить свою мечту не только полета, но и зарождения колонии.

Но прежде человечеству надо выжить (учитывая увеличение численности различных природных катастроф, которые могут повлечь за собой катастрофы техногенные, при чем не где-то на марсе, а на родной Земле), удержать цивилизацию и уж потом мечтать о колонизации иных миров.

Цитата VALERIA ()
Но в реальность и безопасность полета на марс, в ближайшее время я не верю.

я тоже. Сейчас это чистой воды самоубийство самоутверждения ради.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Четверг, 27 Февраля 2014, 15:43 | Сообщение # 89
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
я тоже. Сейчас это чистой воды самоубийство самоутверждения ради.
Ну когда Американцы полетели на Луну веры было ещё меньше, в возможность осуществления полёта. Более того когда Гагарин полетел в космос её тоже было не много. Компьютеры тогда были намного слабее сегодняшних ПК которые есть у каждого дома. И ничего справились, главное мотивация, а тогда эта мотивация была очень сильна потому что ракета Р7, это прежде всего средство доставки ядерной бомбы в США, страх быть уничтоженными подталкивал учёных Королёва в том числе делать всё возможное и невозможное для изготовления подобной ракеты.
Хоть холодную войну и критикуют за опасность и напряженность, но это был огромный двигатель научно технического прогресса, за 50 лет с 1950-2000 человеческая цивилизация сделала такой скачок какого не было за последнюю 1000 лет.
Научная база для такого полёта существует, создать двигатели и всю электронику тоже не проблема вопрос сейчас лишь в соотношении затрат на этот проект и той выгоды которую он может принести. Сам по себе полёт на Марс не окупится, вот если бы там были огромные залежи полезных ископаемых, в таком случае быстро бы нашлись деньги и мотивация на этот полёт.
Сообщение отредактировал aehntu - Четверг, 27 Февраля 2014, 15:47


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Kitten Дата: Четверг, 27 Февраля 2014, 16:16 | Сообщение # 90
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7237
Репутация: 2067
Замечания: 40%
Статус: где-то там
aehntu, имелся в виду полет людей с билетом одну сторону. Согласитесь, Марс еще не готов к подобной экзотике.
А полезные ископаемые вполне могут добывать умные машины.

Цитата aehntu ()
Хоть холодную войну и критикуют за опасность и напряженность, но это был огромный двигатель научно технического прогресса, за 50 лет с 1950-2000 человеческая цивилизация сделала такой скачок какого не было за последнюю 1000 лет.

Верно, поскольку был стимул + политика государства была направлена на оборонку + вложены немалые средства. А сейчас средва по большей части разворовываюстся (равно как и техника).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Форум » Оффтоп » Разговоры обо всём » Хотели бы вы попасть в колонию на Марс (Возможно как путешествие в один конец)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)