кто вам сказал? Он давным-давном в России. Хотя бы потому, что находится в "черных санкционных списках", чем, кстати. гордится. И лечиться на западе никак не может. Его туда просто не пустят.
ЦитатаTrop ()
...пока не скажет власть.
а вам, значит, ваша власть приказала скакать?
ЦитатаGreenTea ()
Кто сказал, что Сенцов невинен? Поймали его с тротилом в мешке - это упрямый факт, который не опровергнуть.
вот-вот, откуда у "белого и пушистого" Сенцова оказался тротил и прочее оружие? Зачем оно деятелю искусства? Вот тут свидетели подтверждают наличие у него радикальных планов. http://zona.media/online/sentsov-burakovsky/
Бураковский рассказывает, что на второй встрече группы «предлагалось перейти к более радикальным действиям, чем распространение листовок и роспись стен». Предложение исходило от Сенцова. — Какие-то конкретные действия обсуждались? — Предлагалось поджечь или взорвать, например, какой-то такой объект, который… Я извиняюсь, тогда шла речь о поджоге какого-то объекта, принадлежащего к русским блокам, обсуждались варианты. — Какие варианты? — Например, офис какой-нибудь партии российской. Предложение исходило непосредственно от Олега Сенцова.
а вот еще один свидетель
Цитата
Команская утверждает, что при ней Сенцов упоминал планируемые подрывы памятника Ленину и Вечного огня
Сообщение отредактировал Kitten - Среда, 16 Сентября 2015, 23:23
Какие-то конкретные действия обсуждались? — Предлагалось поджечь или взорвать, например, какой-то такой объект,
Цитата
Команская утверждает, что при ней Сенцов упоминал планируемые подрывы памятника Ленину и Вечного огня
а этот свидетель сразу в органы обратился?Я не юрист,но разве человека не надо привлечь,если он знал о теракте и не сообщил куда следует?
и вот еще,очень удобно вышло:
Цитата
Во вторник прокурор Олег Ткаченко сообщил суду, что заявленная им в качестве свидетеля обвинения Команская не может явиться из-за болезни; ей пришлось вызывать скорую помощь. Между тем, адвокаты Сенцова и Кольченко сообщили «Медиазоне», что связались со свидетельницей, и та не высказывала жалоб на здоровье, отметив только, что накануне у нее был выключен телефон.
P.S Как меня умиляет когда люди думают,что все обвиняемые обязательно врут,а свидетель - ни в коем разе.
Сообщение отредактировал Trop - Четверг, 17 Сентября 2015, 09:12
да ну?! Может про Кабзона то я могла быть и не в курсах, что Вова раздобыл ему визу в Италию, то скачущих на площадях мы видели собственными глазами (а уж своим глазам мы пока что верим).
со слов свидетеля опять же (даже не самого подопытного). А где заключение суд-медэкспертизы? Нетуть его. Насочинять же можно все, что угодно (но от пыток вообще-тот остаются следы). Кстати, свидетель забыл упомянуть дыбу (раньше это было отличным средством получения нужной информации - подопытные на дыбе признавались во всем, в чем угодно следствию). И опять же, где были адвокаты подопытного? Они просто обязаны были заявить о назначении суд-мед экспертизы по по подозрению в применении к их подопечным пыток (если те конечно имели место).
ЦитатаTrop ()
а этот свидетель сразу в органы обратился?
дык на тот момент это свидетель был в группе подозреваемых друзей. Но поскольку, видимо, на него ничего не нашли (ни оружия у него дома не было. ни чего иного окромя факта встреч с обвиняемыми), то какое дело можно было ему пришить?
ЦитатаTrop ()
Я не юрист,но разве человека не надо привлечь,если он знал о теракте и не сообщил куда следует?
знать и просто слышать - не одно и тоже. У нас нет статьи за недонос на своих друзей, даже если они что-то там предпринимают или хотят предпринять. Тем паче, что о предпринимаемых мерах только слышал (без конкретных дат и имен исполнителей). Вот если б она реально участвовала, то была бы уже осужденной, а не свидетелем.
ЦитатаTrop ()
когда люди думают,что все обвиняемые обязательно врут,а свидетель - ни в коем разе.
поэтому окончательный вердикт всегда строится на показаниях нескольких свидетелях + экспертизах. В том числе и генетической (подделать которую практически невозможно). И если у вашего любимого Сенцова дома изъяли оружие и прочие принадлежности для "радикальных мер" - это о чем-то да говорит. Зачем режиссеру боевое оружие? Его оружие - это кино.
раньше можно было - не сейчас. Сейчас без веских доказательств и результатов экспертиз никому ничего не пришьешь. Если дело шьют, стало быть, есть за что реально зацепиться. (В России даже за просто участие в запрещенной группировке уже статья. А если участник еще и активно себя проявляет радикальными действиями - то загремит надолго, дабы пыл свой охладить).
ЦитатаTrop ()
судя по словам свидетеля она именно что знала.
это доказать надо, что именно знала. Она же говорит, что слышала. А доказать умысел на сегодняшний день зачача невыполнимая, ибо в голову человеку не залезешь. К тому же свидетельница говорит, что она не одобряла "радикальные" методы Сенцова и не участвовала в мерроприятиях. Это уже делает её просто свидетелем.
ЦитатаTrop ()
Это говорит что такое оружие было найдено у его дома. Пока изымали оружие хоть кто-то из незаинтересованных лиц присутствовал?
а без понятых опять-таки ничего ( а уж тем паче оружие) не изымают. Это одно из золотых правил следствия и уже давно (еще с советских времен). И понятыми всегда выступают сторонние лица(их могут пригласить даже с улицы). Ежели предполагаемый понятой имеет хоть какое-то пусть даже самое отдаленное соприкосновение с подозреваемым, он вправе отказаться выступать в данной роли. Да и адвокат обвиняемого завсегда может оспорить данную кандидатуру. Но в данном случае ничего подобного не наблюдается.
ЦитатаTrop ()
Хороший вопрос. По всему выходит,что незачем.
однако оружие у него нашли. Снимал бы лучше кино - был бы сейчас на свободе.
Цитата
Джафари заявил, что не верит в способность США справиться с ИГ
действительно, сложно бывает убить своё же взращенное годами детище. А то что ИГ - детище США уже никто не сомневается. Об этом говорят едва ли не с 11 года. Просто еще года три-четыре назад (до событий сентября 11 года0 детище это было маленьким и не таким уж сильным ( забавлялось единичными диверсиями) и США казалось, что они могут его контролировать. Но после 11 сентября детище поняло, что "родитель" не так уж силен и всемогущ, и потихоньку начало матереть и взрослеть, получая дотации от "родителя" за спинами мировой общественности и грозя ему пальчиком напоказ. И вот детище выросло и превратилось в монстра. Да и как ему не заматереть, если "родитель" своими действиями на БВ буквально расчищает ему путь к безграничной власти.
Цитата
Российские войска перебросили в Сирию танки. Об этом в понедельник, 14 сентября, сообщает Reuters со ссылкой на два неназванных высокопоставленных источника в Вашингтоне.
а почему бы не назвать источники, если считают, что информация достоверна? И удивительно, что США только сейчас заметило на территории Сирии российскую технику, в том числе и военную (когда Россия и Сирия уже много лет сотрудничают в этом направлении, и сирийцы неоднократно покупали в России военную технику еще до непосредственного кризиса). К тому же Россия из поставок техники в Сирию секрета не делает. Она заявляет открыто, что помогала, помогает и будет помогать режиму Асада как законноизбранному главе Сирии.
Цитата
что у США есть инструменты для «дальнейшей изоляции России»
при этом "дальнейшей изоляции" взяты в кавычки как показатель несостоятельности сей затеи. Ой. насмешили. особенно в свете прошедших в этом году сразу двух крупных форумов на территории России в которых приняли участие представители не только дружественных России стран, плевавшие на политику и санкции США, так и представителей деловой элиты Еврозоны (и даже представителей бизнеса США). О какой мировой изоляции при таком раскладе может идти речь? США могут изолировать Россию только сугубо в своих голливудских историях, то бишь на экране.
Спаведливости ради это США стоило бы изолировать до уровня Голливуда (то бишь кино - это. наверное, единственное, что они умеют хорошо делать ... да и наимеенее опасно для окружающего мирового сообщества).
Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 17 Сентября 2015, 23:28
это доказать надо, что именно знала. Она же говорит, что слышала.
Тогда её слова яйца выеденного не стоят. Однако вернемся к её словам:
Цитата
Команская утверждает, что при ней Сенцов упоминал планируемые подрывы памятника Ленину и Вечного огня
это слышала или все-таки знала? еще одно:
Цитата
Поскольку их методы выражения протеста против вступления Республики Крым в состав Российской Федерации я не поддерживала, я решила ограничить свое общение с указанными лицами
обратите внимание,свидетель в целом согласна с позицией,несправедливо осужденного,Сенцова. Расхождение только в методах.Т.е. в действиях. Значит,она что-то знала.
а вот далее:
Цитата
В моем присутствии подробности не обсуждались, я эти действия не поддерживала. Но я знала, что готовился ряд актов террористических, которые были направлены на то, чтобы склонить власти, чтобы Крым вышел из состава Российской Федерации.
похоже свидетель говорит заранее подготовленную речь.
Вот еще что интересного:
Цитата
Команская: с конца февраля 2014 года, последняя была 10-11 апреля.
бедный свидетель...
Цитата
— Вы когда-нибудь входили в группу «Правый Сектор Крым»? — Думаю, нет.
Касательно этого она думает,но про Сенцова - знает.
Цитата
«Более радикальные действия» — обычно это звучало так.
более радикальные чем встречи в полуподвальных помещениях? ну-ну.
Цитата
при этом на допросе в апреле текущего года она говорила только о памятнике Ленину
В ФСБ подсказывают новые факты.
Цитата
… вам не поступало указаний дать те или иные показания? — Абсолютно нет
какие могут быть сомнения?
ЦитатаKitten ()
А доказать умысел на сегодняшний день зачача невыполнимая, ибо в голову человеку не залезешь.
Вот с Сенцовым как-то получилось,несмотря на то прямых доказательств нет.
ЦитатаKitten ()
Снимал бы лучше кино - был бы сейчас на свободе.
вы хотели сказать - не высказывал бы гражданскую позицию на оккупированной территории .
ЦитатаKitten ()
Об этом говорят едва ли не с 11 года.
отвечу вашими-же словами:
Цитата
говорят,что кур доят
ах да,про распятых мальчиков тоже.
ЦитатаKitten ()
а почему бы не назвать источники, если считают, что информация достоверна?
не принято. Неназваный источник продолжит слив инфы. Названный - нет.
Trop, неназванный источник называется анонимом. И выдавать иныу он может любую, какая родился у него в голове. Так что безымянным источникам не может быть веры.
Что касается помощи Сирии. То да, если попросят, то поможем. А то США хорошо справляются с террористами только на экране. В суровой реальности все, увы, иначе.
Что касаемо гражданской позиции, то что мешало Сенцову выражать её опять-таки посредством искусства? Снял бы кино. И да, GreenTea права. Высказывай он свою позицию менее радикальными методами ( например через кино) был бы сейчас на свободе. У нас пока ни одного режиссёра не посадили за снятый фильм. Все конечно зависело бы, как бы он преподнес свою гражданскую позицию с экрана. Если в фильме углядкли бы открытые призвания к насилию или откровенно радикальные и оскорбмткльные высказывания, то не допустили бы до показа. А если просто очередное недовольное тявканье из-под звбора - да тявкай себе на здоровье.
безымянным он является только для читателя. А верить или нет - личное дело каждого. Вон кто-то до сих пор верит что РФ не при чем к образованию,так называемых,народных республик. Впрочем ваше отношение к СМИ вполне объяснимо.
ЦитатаKitten ()
У нас пока ни одного режиссёра не посадили за снятый фильм.
это вы верно подметили,пока. Уверен, у вашего режима с этим все впереди.
То есть, где факты, подтверждающие использование этих самых "радикальных методов" ?
вместо фактов есть слова свидетельницы,при чем до сих пор не всем понятно знала она об этих методах или только слышала. А,ну еще подозрительные признания 2 других подсудимых.
Добавлено (19 Сентября 2015, 16:06) --------------------------------------------- очень удобно получается. Один обвиненный обязательно врет о своей невиновности,тогда как второй - обвиняя первого - прав,если и не совершенно,то близок к этому. Очень удобная позиция,не так ли? Очередной пример двойных стандартов.
особенно в свете прошедших в этом году сразу двух крупных форумов на территории России в которых приняли участие представители не только дружественных России стран, плевавшие на политику и санкции США, так и представителей деловой элиты Еврозоны (и даже представителей бизнеса США). О какой мировой изоляции при таком раскладе может идти речь? США могут изолировать Россию только сугубо в своих голливудских историях, то бишь на экране. 
