|
Затея Евразийского Союза
|
|
|
Джаффа2014
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 12:25 | Сообщение # 16
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 189
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK (  ) Ну сколько можно нести бред про восстановление Советского Союза? |
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 13:15 | Сообщение # 17
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Edison ( ) Вообще давно пора прекратить свои мелочные распри, обьединиться и устремить свой взгляд
Объединиться можно и даже нужно (особенно в свете нынешней агрессивной внешней политики со стороны США и НАТО), но не в очередной СССР, а создать свой ЕС или даже ЕАС (Евро-азитский союз) как пртивовес ЕС и НАТО. С учетом, конечно ошибок, допущенных прежними союзами. Появление на мировой арене сильного конкурента заставит США и НАТО поумерить пыл, а членам ЕАС даст возможность укрепить свои позиции во всех аспектах жизни-деятельности. А вот когда наведем на родной Земле порядок, тогда можно планировать полеты к звездам (чтобы там за родную матушку-Землю не стыдно было).
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Джаффа2014
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 13:23 | Сообщение # 18
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 189
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Объединиться можно и даже нужно (особенно в свете нынешней агрессивной внешней политики со стороны США и НАТО), но не в очередной СССР, а создать свой ЕС или даже ЕАС (Евро-азитский союз) как пртивовес ЕС и НАТО. С учетом, конечно ошибок, допущенных прежними союзами. Появление на мировой арене сильного конкурента заставит США и НАТО поумерить пыл, а членам ЕАС даст возможность укрепить свои позиции во всех аспектах жизни-деятельности. А вот когда наведем на родной Земле порядок, тогда можно планировать полеты к звездам (чтобы там за родную матушку-Землю не стыдно было). |
|
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 13:56 | Сообщение # 19
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Джаффа2014 ( ) Это вы мне или всем, кто говорит на эту тему?
Всем...
|
|
|
|
|
|
Джаффа2014
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 15:41 | Сообщение # 20
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 189
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Всем... |
|
|
|
|
|
Tomin1991
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 20:11 | Сообщение # 21
|
Участник экспедиции
Группа:
Модераторы
Сообщений: 209
Статус: где-то там
|
ЕАЭС должен быть в первую очередь экономическим и культурным союзом, потому что для стран, входящих в него, гораздо важнее реформирование собственного внутреннего устройства за счет согласованной межгосударственной политики для противодействия внешним негативным факторам (причем абсолютно любым), а также налаживанию зоны равноправной торговли и культурного обмена. Такое действительно конфедеративное устройство союза, в противовес ЕС, где каждая более менее развитая страна на протяжении истории (с момента образования ЕОУС и ЕЭС) перетягивала одеяло на себя, поможет решить ряд экономических и социальных проблем. Это сложно, это не делается в первый день, но пробовать все равно нужно, так как глобализационную машину уже вряд ли остановишь. Ну разве только начав Третью мировую.
Другой вопрос, на который мы пока не можем дать ответа: как это будет обеспечиваться в правовом поле и как следовательно эти нормы будут реализоваться на практике и их результат. Однако сама идея евразийства (которая кстати тоже требует обстоятельного изучения в историческом контексте, начиная с ее фактического возникновения в среде эмигрантов в первой половине 20 века) в купе с экономической интеграцией и при сохранении внутренней культурной самобытности, на мой взгляд, это здорово (говорю, как человек, который более детальном вопросом не интересовался). И, собственно соглашаясь с Киттен и Сталкером, здесь даже никаким СССР 2.0. не пахнет. Это нечто большее, если не опростоволоситься.
В общем, будем смотреть, прикидывать. Соглашаться или критиковать. Все как положено.
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2014, 23:59 | Сообщение # 22
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Джаффа2014 ( ) Если этот союз объединится в одно государство, то будет тогда СССР-2.
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Ну сколько можно нести бред про восстановление Советского Союза?
Не думаю, что это в принципе возможно (дважды в одну и ту же воду не входят), ну а создать что-то новое (объединенное)в противовес в конец обнаглевшим Штатам и НАТО надоть. Так, чтобы им вольно -невольно пришлось бы считаться с мнением другой стороны. А то мнения ООН, по-моему, для них уже не имеет (и Косово прямое тому подвтерждение). Ну а ЕС и вовсе у Штатов и НАТО под каблуком.
Цитата Tomin1991 ( ) ЕАЭС должен быть в первую очередь экономическим и культурным союзом, потому что для стран, входящих в него, гораздо важнее реформирование собственного внутреннего устройства за счет согласованной межгосударственной политики для противодействия внешним негативным факторам (причем абсолютно любым), а также налаживанию зоны равноправной торговли и культурного обмена.
совершенно с вами согласна. И опять же в противовес Штатам, НАТО и ЕС в ЕАЭС тамкие понятия как демократия и толератность должны присутс твовать в их изначальном истинном свете, а не как подобие онных, прикрывающее оголтелый расизм, геноцид и тоталетаризм.Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 02 Декабря 2014, 00:02
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 01:03 | Сообщение # 23
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Пока Кремль не оставит имперских замашек никакого Евразийского Союза с РФ не может быть в принципе.
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 01:52 | Сообщение # 24
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Пока Кремль не оставит имперских замашек никакого Евразийского Союза с РФ не может быть в принципе.
США вышли из кризиса, через какое-то время ЕС тоже выйдет. Россия только-только начинает входить в него, по причинам всем нам известным. Фикция всё это на самом деле, ибо без интеграции с западной культурой Россию и весь этот «союз» ждет только разруха, голод и нищета. |
|
|
|
|
|
Tomin1991
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 03:59 | Сообщение # 25
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Модераторы
Сообщений: 209
Статус: где-то там
|
Цитата german_2 ( ) Плюс ко всему прочему, это будет очень бедный союз. Особенно смешно он будет выглядеть на фоне ВВП США, Англии и ЕС.
Во - первых, вы этого не можете знать, потому что не обладаете доступом к статистическим источникам, экспертным оценкам и иным аналитическим данным по ЕАЭС (который еще существует на бумаге, юридически вступающей в силу с 1 января 2015 года), кроме того игнорируя ряд других критериев оценки и основываясь на эмпирическом опыте и последних событиях в мире.
Во - вторых, даже я не могу судить, насколько сама деятельность организации будет эффективной или неэффективной, но выносить приговор - крайне преждевременно. Сравнение опыта с другими странами лишь говорит об их специфичности и особенностях формирования в конкретно исторических условиях, но не абсолютной универсальности и уж тем более применимости ко всем и вся, что важно, прошу заметить.
Интеграция с западной культурой...ох, вот уже 300 лет продолжается эта самая "интеграция". По - моему все это давно зашло в тупик, и как правило, тупиковость заключается не столько в характере и самобытности России (учитывая это, кстати, как совокупный фактор: проблемы и позитивные сдвиги), но и в крайнем нежелании западных стран видеть в нашем государстве это самое государство, имеющее национальные интересы.
Что вы вкладываете в понятие "интеграции" в таком случае? Вы написали "с западной культурой". Что ж, вы вышли на старый добрый спор между славянофилами и западниками о пути развития России, который так и не завершен до сих пор, ведь вопросы, поставленные классиками обоих течений русской мысли не разрешены ни в России, ни на Западе. Я вот, например, лично не хочу никакой интеграции с западной культурой по ряду объективных и абстрактных причин личного свойства и духа. Но я хочу сотрудничества с западной цивилизацией по глобальным вопросам развития, хочу исследовать ее опыт и по возможности проверять его и даже применять в нашей жизни, где это необходимо.
Вот если так подходить к вопросу - тогда согласен, но подменять ценности одной социокультурной системы ценностями другой - это неправильно, разрушительно для нашей культуры, ибо чревато последствиями морального характера. Поэтому для России сейчас важнее перенимать лучшее, решать вопрос внутреннего устройства, активизировать граждан на участие в политической жизни не с криками в телевизор, а реальными делами и не кидаться с головой в тотальную оппозиционность без знания реальной обстановки.Сообщение отредактировал Tomin1991 - Вторник, 02 Декабря 2014, 04:19
|
|
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 07:26 | Сообщение # 26
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Пока Кремль не оставит имперских замашек никакого Евразийского Союза с РФ не может быть в принципе.
По ходу у украинцев уже крыша по понемногу съезжает на тему "имперский замашек" и "Путина".
Цитата german_2 ( ) Плюс ко всему прочему, это будет очень бедный союз. Особенно смешно он будет выглядеть на фоне ВВП США, Англии и ЕС.
США вышли из кризиса, через какое-то время ЕС тоже выйдет. Россия только-только начинает входить в него, по причинам всем нам известным. Фикция всё это на самом деле, ибо без интеграции с западной культурой Россию и весь этот «союз» ждет только разруха, голод и нищета.
Интересно, почему вы до сих пор в России? Ведь нас ждёт голод, крах и прочее...
|
|
|
|
|
|
Джаффа2014
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 08:13 | Сообщение # 27
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 189
Статус: где-то там
|
Цитата Kitten ( ) Ну а ЕС и вовсе у Штатов и НАТО под каблуком. Добавлено (02 Декабря 2014, 08:13)
---------------------------------------------
Цитата StalkeRPrizraK ( ) По ходу у украинцев уже крыша по понемногу съезжает на тему "имперский замашек" и "Путина". |
|
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 08:21 | Сообщение # 28
|
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) По ходу у украинцев уже крыша по понемногу съезжает на тему "имперский замашек" и "Путина".
Это не у украинцев крыша съезжает.Агрессия РФ - факт,который вам еще предстоит признать.
Цитата Tomin1991 ( ) Интеграция с западной культурой...ох, вот уже 300 лет продолжается эта самая "интеграция".
Я не историк,поэтому можешь объяснить в чем проявляется(и проявлялась) так называемая интеграция с западной культурой на протяжении уже 300 лет? |
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 08:50 | Сообщение # 29
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Tomin1991, это всё очень интересно, и об этом так же интересно поговорить. Но, сначала вопрос: Россия – богатая страна?
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Вторник, 02 Декабря 2014, 08:53 | Сообщение # 30
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Ведь нас ждёт голод, крах и прочее... |
|
|
|
|
