|
Устали ли Вы от политики?
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 01:47 | Сообщение # 31
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Hex-Oide, и что от этого меняется?
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 12:00 | Сообщение # 32
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Цитата Hex-Oide (  ) Классно было бы узаконить налог на депутатский мандат, на сенаторский статус, на генеральные посты гос. компаний... в эдак на 80% от заработка. Добродетели бы повышали себе зарплату и казну за одно наполняли.
Хоть какая-то была бы польза от их самоповышении зарплаты себе любимым. Есть, скажем, необлагаемый "потолок.". Захотел больше - плати налог (лекарство от жадности).
Хорошо бы еще появился закон ответственности политиков разных рангов - от высших до региональных - за совершенные ими ошибки, повлекшие необоснованные финансовые траты казны и особенно - человеческие жертвы. А то придут, сядут в кресло (не всегда честным образом), наворотят дел и - в кусты на гост.обеспечение.Сообщение отредактировал Kitten - Воскресенье, 29 Июня 2014, 12:05
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
|
Hex-Oide
|
Дата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 14:23 | Сообщение # 33
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 634
Статус: где-то там
|
Helium, появляется слабый инструмент противодействия. Его сейчас вообще нет, а в этом случае будет. Это может привести к такому положению дел, при котором казна будет исправно пополняться за счёт кошельков "высшего общества", а не только из "среднего" и "низшего" как сейчас.
Kitten весьма точно выразилась: "Хоть какая-то была бы польза от их самоповышении зарплаты себе любимым. Есть, скажем, необлагаемый "потолок.". Захотел больше - плати налог (лекарство от жадности)."Добавлено (29 Июня 2014, 14:23)
---------------------------------------------
Но только обходные схемы будут придуманы весьма оперативно, поэтому эффект будет временный.
Давайте надеяться на лучшее
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 15:15 | Сообщение # 34
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Hex-Oide, из какого источника формируются зарплаты государственных людей?
Если вы хотите ввести налог именно на занятие данной должности, то как вы думаете, кто останется в Фед.собр?
И потом вы хотите себе назначить налог в размере 80 процентов от дохода?
Сообщение отредактировал Helium - Воскресенье, 29 Июня 2014, 15:19
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Воскресенье, 29 Июня 2014, 15:50 | Сообщение # 35
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Hex-Oide, эти люди пользуются государственными ресурсами ради собственного обогащения. Они – воры, с которыми и поступать надо соответственно их заслугам, а не налогами облагать.
|
|
|
|
|
|
Hex-Oide
|
Дата: Понедельник, 30 Июня 2014, 15:26 | Сообщение # 36
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 634
Статус: где-то там
|
Цитата Helium ( ) Hex-Oide, из какого источника формируются зарплаты государственных людей?
Если вы хотите ввести налог именно на занятие данной должности, то как вы думаете, кто останется в Фед.собр?
Цитата german_2 ( ) Hex-Oide, эти люди пользуются государственными ресурсами ради собственного обогащения. Они – воры, с которыми и поступать надо соответственно их заслугам, а не налогами облагать.
У них всё схвачено, от чего любое "сопротивление системе" подавляется. Навальный был демонизирован, Магнитский убит, Хадарковский посажен. О скольких простых людях умолчено и ничего неизвестно? Многие старались бороться, и многие проиграли. Российский народ приручен как тигры в цирковом вольере. И Высшее общество об этом знает.
Данный налог мог бы немного гуманизировать нынешнее положение дел. Я не говорю, что он действенный -- мне кажется, что он не был бы лишним.
Цитата Helium ( ) И потом вы хотите себе назначить налог в размере 80 процентов от дохода?
Я не планирую работать на гос. аппарат.Сообщение отредактировал Hex-Oide - Понедельник, 30 Июня 2014, 15:27
Давайте надеяться на лучшее
|
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Понедельник, 30 Июня 2014, 17:22 | Сообщение # 37
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата Hex-Oide ( ) Я не говорю, что он действенный -- мне кажется, что он не был бы лишним.
Зарплаты всех чиновников формируются из федерального и муниципального бюджетов, повысили налог, сразу повысится зарплата - эффект нулевой.
Цитата Hex-Oide ( ) Я не планирую работать на гос. аппарат.
Не в этом суть, вы бы себе назначили подоходный налог в размере восьмидесяти процентов? |
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Понедельник, 30 Июня 2014, 20:44 | Сообщение # 38
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата Hex-Oide ( ) Данный налог мог бы немного гуманизировать нынешнее положение дел. Я не говорю, что он действенный -- мне кажется, что он не был бы лишним. |
|
|
|
|
|
Hex-Oide
|
Дата: Вторник, 01 Июля 2014, 13:57 | Сообщение # 39
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 634
Статус: где-то там
|
Цитата Helium ( ) Не в этом суть, вы бы себе назначили подоходный налог в размере восьмидесяти процентов?
Речь идёт о людях, которые вершат судьбы многих. Я всецело убеждён в том, что "государственных" нужно несколько ограничивать в правах, но и также премировать. Нужно создать такое положение дел, при котором общество и власть войдёт в настоящий симбиоз -- в режим "Инь-Янь".
Только тогда в гос. аппарат потянутся люди заинтересованные в развитии и процветании государства, а иных система отторгнет.
Давайте надеяться на лучшее
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Вторник, 01 Июля 2014, 20:01 | Сообщение # 40
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Hex-Oide, это всё замечательно, но кто будет контролировать государственную структуру?
|
|
|
|
|
|
Hex-Oide
|
Дата: Среда, 02 Июля 2014, 06:05 | Сообщение # 41
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 634
Статус: где-то там
|
german_2, какой-нибудь общественный совет, чьи члены будут выбираться из заслуженных деятелей того-сего. Например, у нас есть Совет Федерации. Зачем нам вторая палата? Его полномочия можно значительно расширить, а должность президента упразднить -- МИД будет фигурой представительской, если царя нет.
Сенаторы будут жёстко контролироваться обществом в правовом плане. У них не будет закрытой частной жизни, пока они приходятся сенаторами. Плата за власть.
Свою должность им будет разрешено занимать не больше года, без права переизбрания. Гос. Дума будет придумывать законы, а Совет Федерации решать: нужен ли тот или иной законопроект отечеству.
Как-то так...
Сообщение отредактировал Hex-Oide - Среда, 02 Июля 2014, 06:06
Давайте надеяться на лучшее
|
|
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Среда, 02 Июля 2014, 09:06 | Сообщение # 42
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата Hex-Oide ( ) какой-нибудь общественный совет
В общем, пойти по европейскому пути развития. Очень важно, признать, что «российский дух» есть фикция, уничижающая российскую культуру. Мы этого не заслуживаем, уничижения по отношению к своему наследию. |
|
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Среда, 02 Июля 2014, 18:10 | Сообщение # 43
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Hex-Oide, вы какой-то кошмар предлагаете...
Цитата Hex-Oide ( ) Зачем нам вторая палата?
Может потому что полномочия разные?
Цитата Hex-Oide ( ) Его полномочия можно значительно расширить, а должность президента упразднить
Вы перекоса не замечаете?
Цитата Hex-Oide ( ) МИД будет фигурой представительской, если царя нет.
Ещё один перекос.
Цитата Hex-Oide ( ) Сенаторы будут жёстко контролироваться обществом в правовом плане.
Так обществом или в правовом плане?
Цитата Hex-Oide ( ) У них не будет закрытой частной жизни, пока они приходятся сенаторами. Плата за власть.
Это в принципе неприемлемо, так как нарушает права человека и гражданина.
Цитата Hex-Oide ( ) Свою должность им будет разрешено занимать не больше года, без права переизбрания.
1. Сенаторы назначаются субъектом РФ, а не избираются.
2. Не более года? Это бессмысленно, за это время как раз только входишь в курс дела.
Цитата Hex-Oide ( ) Гос. Дума будет придумывать законы, а Совет Федерации решать: нужен ли тот или иной законопроект отечеству.
То есть право законодательной инициативы будет принадлежать исключительно ГД, а как же Президент, Правительство, КС, ВС, законодательные органы субъектов?
И Совфед будет единолично решать какой закон принять, а какой - нет?
Также, если президентские полномочия передать ФС РФ, то законодательная ветвь власти подомнёт под себя все остальные, включая все общественные советы...
Сообщение отредактировал Helium - Среда, 02 Июля 2014, 18:11
|
|
|
|
|
|
Hex-Oide
|
Дата: Четверг, 03 Июля 2014, 14:48 | Сообщение # 44
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 634
Статус: где-то там
|
Helium, растолкуете про Ваши "Перекосы" поподробнее.
Цитата Helium ( ) Сенаторы будут жёстко контролироваться обществом в правовом плане.
Общество будет смотреть непрерывное реалити-шоу "Сенатор" по интернету. Звучит с каламбуром, но я вполне серьёзен. Эти люди будут наделены исключительными полномочиями, а значит гигантской ответственностью. За такую власть нужно платить.
Однако, здесь рождается вопрос о государственной тайне. Как этим людям работать с ГРУ и ФСБ? Чтож, придётся все-таки занавес время от времени опускать, но не больше чем на два-три часа за раз. Число таких занавесов должно быть ограничено. Допустим, два-три раза в неделю.
Цитата Helium ( ) Это в принципе неприемлемо, так как нарушает права человека и гражданина.
Значит, нужно изменить законодательство таким образом, дабы в отношении сенаторов действовало особое правое поле.
Цитата Helium ( ) 1. Сенаторы назначаются субъектом РФ, а не избираются.
2. Не более года? Это бессмысленно, за это время как раз только входишь в курс дела.
1. Менять законодательство.
2. Никаких послаблений. Никто не должен там пустить корни, чтобы не поддаваться порывам алчного беспредела. Цитата Helium ( )
То есть право законодательной инициативы будет принадлежать исключительно ГД, а как же Президент, Правительство, КС, ВС, законодательные органы субъектов?
И Совфед будет единолично решать какой закон принять, а какой - нет?
Президент, Правительство будут упразднены, а их полномочия перенесены на плечи Совета Федерации.
КС и ВС не потеряют своей судебной власти, так как на всё должна быть хорошая дубинка.
Субъекты федерации не лишатся своих палат. С чего Вы вообще взяли, что я хочу их лишить этой привилегии? Цитата Helium ( ) Также, если президентские полномочия передать ФС РФ, то законодательная ветвь власти подомнёт под себя все остальные, включая все общественные советы...
Здесь главное, чтобы люди были хорошие. Возможно следует создать комиссию федеральных психологов, которые займутся психоанализом каждого претендента на государственную должность. Будущий государственник должен обладать исключительными альтруистическими качествами, иначе не катит.
Давайте надеяться на лучшее
|
|
|
|
|
|
Kitten
|
Дата: Четверг, 03 Июля 2014, 16:54 | Сообщение # 45
|
|
Дух Атлантиса
Группа:
Свои
Сообщений: 7841
Статус: где-то там
|
Народ, да вам фантастику писать в жанре антиутопии (поскольку озвученные выше идеи в той или иной мере уже витали в 20-е-30-е годы в СССР) . Однако вы забываете существенный момент, что политику как таковую делают не сенаторы с президентами (как должности), а ЛЮДИ. И чтобы изменить (очистить) политику, надо прежде всего менять людей - общество вцелом (как на культурном так и духновно-морально-нравственном уровнях). Изменится человечество вцелом - изменится и политика, поскольку она является тоже своего рода "зеркалом" человеческого общества. А так при любом раскладе выйдет разве что крыловский "Квартет".
Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
|
|
|
|
|
