14:16
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Война
Война
Trop Дата: Пятница, 12 Сентября 2014, 22:54 | Сообщение # 151
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
(которые зачастую и соврать то красиво не умеют - все настолько топорно, что не выдерживает критики).

И при всем при этом большинство украинцев и россиян пали жертвой своих СМИ,по утверждению своих соседей.

Цитата Kitten ()
а что, у нас уже в наёмники призывают как в армию?

Понятия не имею.Но знаю,что все наёмники- профессионалы,в отличии от регулярной армии.

Цитата Kitten ()
но если вы обвиняете, значит должны доказать. Ежели доказательств нет, то это поклеп с вашей стороны.

Не смешивайте одно с другим.Я обвиняю Первый канал в пропаганде-> это настолько очевидно,что даже не нужно ничего доказывать.

Цитата Kitten ()
а где факты? Что-то мы их не видим, лишь одни ваши слова.

Так как вы можете их увидеть,если находитесь в соседнем государстве?Приезжайте-смотрите.
Анализируйте свидетельства очевидцев,СМИ Украины,оппозиционные мнения в РФ.Обратите внимание на то,что говорят в Европе,США и.т.д.
Все пустословием заниматся не могут.

А касательно последних двух цитат...неужели вы в самом деле думаете,что можно перепутать пассажирский лайнер с беспилотником,и что солдаты не знают с кем воюют?

Цитата StalkeRPrizraK ()
А я писал обратное?

Нет,просто я наводящими вопросами пытался выяснить насколько процентов вы поддерживаете кремль.
С чем именно в политике Путина вы несогласны?
Что виденное вами в централизированных СМИ вызывает недоверие или сомнение?
Нравятся ли вам нынешний курс РФ?

Цитата StalkeRPrizraK ()
Добровольцев очень много. Более того, в России идёт сборов средств на нужды ополчения. Сам факт существования Украины, доказывает, что Россия с ней не воюет. Более того, из-за того, что Путин не вводит войска, он теряет рейтинг.

Почему?Нахрена вводить войска в чужое государство?Зачем добровольно соглашатся с политикой агрессора?
Ничего факт существования Украины не доказывает.То,что Путин не вводит войска значит,что он еще не обезумел,не более того.нынешняя политика кремля изощренная,но долго продержаться не сможет.Все-таки РФ не Корея.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Если должным образом законсервировать машину, то она может хранится ни один десяток лет. Теже Т-34 окончательно списали только в 93-м году...

Да тут никто и не спорит,но согласитесь,что в нашей стране нельзя быть уверенным в должной подготовке при ТО бронетанкового вооружения.
Несопоставимы возможности кусков 2-ух областей и целого государства.

Добавлено (12 Сентября 2014, 22:54)
---------------------------------------------

Цитата Kitten ()
однако ваше новое правительство так не считает.

Правительство на то,оно и правительство,чтобы быть уверенным в своих действиях.
Тем более у нас скоро выборы и надо срочно начинать нравится электорату.

Цитата Kitten ()
только бегут почему-то жители от украинской армии. У нас в городе уже несколько сотен беженцев (некоторых я знаю лично, поскольку их поселили в домах по соседству).

Давайте порассуждаем.В вашей области ведутся военные действия и вы решили бежать.У вас есть выбор:
1) недалеко граница с РФ,скажи что беженец - получишь пособие,жилье,у многих там родственники есть.
2) Европа,но там беженцы не нужны.
3) Центральная и Западная Украина.
После пропаганды проведенной Первым каналом,ехать незнамо куда и неизвестно к кому страшно.
Ваш выбор?Уверен,что махнете на все готовенькое в РФ.Однако могут быть трудности.
Беженцев переправляют в Сибирь и те кто ехать не хочет,уже подумывают о возвращении.
Теперь второе.У вас естественно этого не скажет,но огромное число людей едут в другие регионы Украины и там по-большей части живут на шее у добрых людей.
Поищите статистику по-беженцам,так будет нагляднее видно.
Ну и еще доступность такого выезда.Как по-твоему куда проще всего выехать из оккупированной ДНР,ЛНР территории?

Цитата Kitten ()
К тому же как показывает практика, от санкций в первую очередь страдают страны, их вводящие.

Это чья-же практика такое показывает?
Награды: 14  
hyper Дата: Пятница, 12 Сентября 2014, 22:58 | Сообщение # 152
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
А теперь по поводу ссылок
Цитата Kitten ()
http://pravdoryb.info/narushenie-peremiriya-ukrainskie-siloviki-prodolzhayut-obstrel-gorodov-na-yugo-vostoke-strany.html
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/12/1267010.html
http://ria.ru/world/20140713/1015705860.html

Ну что-же давай по-порядку:
http://ria.ru/world/20140713/1015705860.html
Читаем:
Цитата

Накануне ополченцы совершили вылазку и обстреляли из минометов новый блокпост, который Нацгвардия строила в селе Многополье (между Иловайском и Кутейниково). Среди силовиков есть убитые и раненые, повреждено несколько их БМП. "Можно предположить, что сейчас силовики стараются перехватить инициативу", — сообщили РИА Новости в штабе ополченцев.

т.е по твоему вылазка это защита? Нет, нападение

Активная фаза АТО, освобождение захваченных городов. В том, что были жертвы ничего удивительного нет.
Украинские военные перемирие соблюдают.

2. http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/12/1267010.html
и что? Какой смысл вкладывался в эту ссылку? Просто добавить веса большим кол-вом источников?

3. Это обычное вранье...
Сама посмотри:
Цитата

Руководство Донецка также заявляет, что воды хватит ещё на 12 дней, после чего пить в городе будет нечего.

«Станции водоснабжения выведены из строя прямыми попаданиями снарядов артиллерии, которая бьёт с горы Карачун. То есть украинская армия намеренно лишила 2,5 миллиона человек воды», - говорит первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин.

Очевидно, что регион находится на грани гуманитарной катастрофы. Людям приходится выстраиваться в очередь за водой. Местные власти сообщают об угрозе эпидемии.

Не умерли они без воды? Что-то больше таких новостей не слышно. Так что это было обычное ничем не обоснованное заявление, чтобы настроитьроссиян против украинцев

Ну и если их прочесть, видно что единственным источников являеться "РИА-Новости, остальные просто копируют...
И еще все они за 5-6-7 месяц...

Цитата Kitten ()
http://www.stoletie.ru/lenta/ukrainskaja_armija_narushajet_peremirije_200.htm http://www.youtube.com/watch?v=XlfH-lmPwo8 http://www.otechestvo.org.ua/main/201406/2513.htm

и еще раз...зачем давать 2 ссылки на 1 и ту ж статью, только на 2-ух разных сайтах?

Читаем:
Цитата
По данным пресс-службы Луганской народной республики, обстрел велся в том месте, где нет представителей ополчения, снаряды попадали в частный сектор.

Ага, ополченцев там не было, но они ТОЧНО знают, что обстрел ввелся украинской армией. Смешно. Скорее всего они сами и обстреляли. Хотя бы думали что пишут...Как можно это приводить в качестве аргументов?
Кто то говорил о фактах, а не о мнениях?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Kitten Дата: Пятница, 12 Сентября 2014, 23:04 | Сообщение # 153
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Но знаю,что все наёмники- профессионалы,в отличии от регулярной армии.

но они все добровольцы ( в отличие от ополченцев регулярной армии, коих призывают на службу повесткой).

Цитата Trop ()
Я обвиняю Первый канал в пропаганде-> это настолько очевидно,что даже не нужно ничего доказывать.
я тоже самое могу сказать об СМИ Украины (я овиняю их в фальсификации данных и опять-таки не нужно ничего доказывать - все итак очевидно).
Цитата Trop ()
Анализируйте свидетельства очевидцев
этим мы и занимаемся. благо беженцы уже добрались и до нашего севера. (или вы их очевидцами не считаете?)

Цитата Trop ()
Обратите внимание на то,что говорят в Европе,США и.т.д.
там говорят лишь то, что им выгодно, а частности - что выгодно США. Или вы тоже отрицаете, что беженцы существуют и их тысячи (если уже не сотни тысяч), что разрушается инфраструктура городов востока Украины ( а западные СМИ и США этого почему-то не видят).

Цитата Trop ()
вы в самом деле думаете,что можно перепутать пассажирский лайнер с беспилотником
я не думаю, но по видимому есть те, кто думает именно так (валя вину за Боинг на ополченцев).

Цитата Trop ()
Нахрена вводить войска в чужое государство?

Цитата Trop ()
То,что Путин не вводит войска

вы сами себе противоречите...


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
hyper Дата: Пятница, 12 Сентября 2014, 23:08 | Сообщение # 154
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
а какие причины для введения, если Россия выступает за прекращение огня?

...это вам так говорят, но все же видят, что это неправда. Если бы Россия действительно выступала за прекращение огня, то не пускала бы "добровольцев", не отправляла наемников и не спонсировала.
А пока таких людей много - мира не будет

Цитата Kitten ()
но они все добровольцы ( в отличие от ополченцев регулярной армии, коих призывают на службу повесткой).

а что делать-то? Страну надо защищать...





Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Пятница, 12 Сентября 2014, 23:14 | Сообщение # 155
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
я тоже самое могу сказать об СМИ Украины (я овиняю их в фальсификации данных и опять-таки не нужно ничего доказывать - все итак очевидно).

Поймите,украинцы не могут знать хуже Первого канала о событиях в своей стране.С этим вы согласны?

Цитата Kitten ()
этим мы и занимаемся. благо беженцы уже добрались и до нашего севера. (или вы их очевидцами не считаете?)

Моё мнение о некоторых беженцах не очень высокое,так как за сладкий кусок будут говорить все,что угодно.
Естественно,к людям с нормальной позицией из беженцев репортеры не подойдут.

Цитата Kitten ()
там говорят лишь то, что им выгодно, а частности - что выгодно США. Или вы тоже отрицаете, что беженцы существуют и их тысячи (если уже не сотни тысяч), что разрушается инфраструктура городов востока Украины ( а западные СМИ и США этого почему-то не видят).

Вы здесь сами с собой общаетесь?А то я сиду читаю и удивляюсь,неужели этот бред,который вы мне приписываете вы прочли из моих сообщений.Перечитываю и убеждаюсь,нет не так-> это все фантазии.

Цитата Kitten ()
я не думаю, но по видимому есть те, кто думает именно так (валя вину за Боинг на ополченцев).

Вы видите логическую связь?Я нет.Вам уже german_2,писал,что после сбития Боинга ДНР такой ажиотаж подняли,мол ура,есть первый сбитый фашистский самолет.А потом,все эти твитты,информсообщения массово поисчезали из доступного для первоканальской аудитории пространства.
Будете отрицать?

Цитата Kitten ()
вы сами себе противоречите...

Интересно,где это вам померещилось.
Первое вопрос к StalkeRPrizraK,второе - мое собственно утверждение,базирующиеся на знании ситуации.
Награды: 14  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 09:45 | Сообщение # 156
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
И при всем при этом большинство украинцев и россиян пали жертвой своих СМИ,по утверждению своих соседей.


А вы сможете доказать, что это украинцы не стали жертвой своего ТВ? Более того, я почти и не смотрю телек.

Цитата Trop ()
Понятия не имею.Но знаю,что все наёмники- профессионалы,в отличии от регулярной армии.


Русский солдат, во время учебного периода возвращается в казарму только чтобы поспать, ито если нету ночных занятий. Всё остальное время он проводит на полигоне и на физухе.

Цитата Trop ()
Обратите внимание на то,что говорят в Европе,США и.т.д.


Ато что на Украину приезжают сербы, французы, немцы, англичане, это как объяснить?
Все говорят по русских наёмников и чеченцев, но забывая, что на Украине воюют американские частные военные компании.

Цитата Trop ()
С чем именно в политике Путина вы несогласны?


Внутри страны: проблемы медленно и со скрипом, но всё же решаются. Я более жестко бы боролся с коррупцией, но боюсь тогда 37 год покажется детским садиком.
Внешне: не понравилось то, что не сразу ответила на санкции. Более того, я бы поступил ещё жестче.

Цитата Trop ()
Что виденное вами в централизированных СМИ вызывает недоверие или сомнение?


Не нравится, что показывают в основном о плохом. А хорошего в России, даже очень много...

Цитата Trop ()
Нравятся ли вам нынешний курс РФ?


В первые за 20 лет, Россия отстаивает свои интересы, не смотря на давления со стороны.

Цитата Trop ()
Зачем добровольно соглашатся с политикой агрессора?


Кто агрессор? Никаких доказательств русских войск на Украине нету. Ато, что там воют добровольцы, это их решение. А поставками вооружения занимались Европа и США "борцам с режимами" в Ливии, Сирии и т.д. Так называемая гибридная война, придумана не Россией. Нам есть у кого учится.

Цитата Trop ()
Беженцев переправляют в Сибирь и те кто ехать не хочет,уже подумывают о возвращении.


И много этих беженцев в Сибирь отправили? Или плохо там они живут? Более того, мы никого не завём. Ведь, предоставлении беженцам крова, питания, это большие расходы.

Цитата Trop ()
Теперь второе.У вас естественно этого не скажет,но огромное число людей едут в другие регионы Украины и там по-большей части живут на шее у добрых людей.


Так представьте, а мне про это известно.

Цитата hyper ()
т.е по твоему вылазка это защита? Нет, нападение


Вылазка, это активная оборона. И она практикуется уже не одно столетие, если даже не тысячелетие.

Цитата Trop ()
Вы видите логическую связь?Я нет.Вам уже german_2,писал,что после сбития Боинга ДНР такой ажиотаж подняли,мол ура,есть первый сбитый фашистский самолет.А потом,все эти твитты,информсообщения массово поисчезали из доступного для первоканальской аудитории пространства.
Будете отрицать?


Проблемы в том, что ещё до 17 июля, был сбит Ан-26 и Су-25. А на тех же фотках Буков, не хватает только одной ракеты. Более того, для гарантированного поражения цели, вообще стреляют двумя ракетами, т.е. Бук вообще должен быть пустой.

Цитата hyper ()
...это вам так говорят, но все же видят, что это неправда. Если бы Россия действительно выступала за прекращение огня, то не пускала бы "добровольцев", не отправляла наемников и не спонсировала.


Проблема в том, что США и Европа введением своих санкций во время перемирия, дали понять, что не нуждаются в мире. Более того, они всё сильнее развязывают руки России.
И самое главное, абсолютное большинство, что в России, что в Украине, что в остальном Мире, вообще не понимают из-за чего всё и для чего это происходит. А ведь этот конфликт предсказывали уже очень давно.

Цитата Trop ()
Первое вопрос к StalkeRPrizraK


?


Награды: 8  
hyper Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 10:37 | Сообщение # 157
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Все говорят по русских наёмников и чеченцев, но забывая, что на Украине воюют американские частные военные компании.

Док-ства? Сам подумай, если бы воевали американцы, они бы и оружие свое привезли...

Цитата StalkeRPrizraK ()
В первые за 20 лет, Россия отстаивает свои интересы, не смотря на давления со стороны.

Попытка захвата части соседнего гос-ва, это теперь называеться "свои интересы"?

Цитата StalkeRPrizraK ()
И она практикуется уже не одно столетие, если даже не тысячелетие.

Я что об этом говорю? Тут просто говорили, что атакует лишь укр. армия., а бедные террористы лишь отбиваються.

Цитата StalkeRPrizraK ()
И самое главное, абсолютное большинство, что в России, что в Украине, что в остальном Мире, вообще не понимают из-за чего всё и для чего это происходит. А ведь этот конфликт предсказывали уже очень давно.

твоя версия?

Цитата StalkeRPrizraK ()
Проблема в том, что США и Европа введением своих санкций во время перемирия, дали понять, что не нуждаются в мире. Более того, они всё сильнее развязывают руки России.

Будь последовательным. Что санкции против России толкают её на агрессию по отншению к Украине? Не смеши. Я повторю еще раз:

Цитата hyper ()
Если бы Россия действительно выступала за прекращение огня, то не пускала бы "добровольцев", не отправляла наемников и не спонсировала.

РФ это сделала? Нет, а значит громкие заявление о том, что РФ за мир, не более чем пудра для мозгов российских граждан.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 10:43 | Сообщение # 158
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
А вы сможете доказать, что это украинцы не стали жертвой своего ТВ? Более того, я почти и не смотрю телек.

Что вы не поняли в моем предложении?
Вам я это уж точно не докажу.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Русский солдат, во время учебного периода возвращается в казарму только чтобы поспать, ито если нету ночных занятий. Всё остальное время он проводит на полигоне и на физухе.

Даже если и так,что это меняет?То,что ваш солдат физически крепкий не делает его профессионалом.
А еще можете учесть,что к началу мобилизации хоть в нашу армию,хоть в ваше так называемое ополчение от конца службы прошел не один год.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Ато что на Украину приезжают сербы, французы, немцы, англичане, это как объяснить?

Туристы.Кстати,данные по приезжим в Украину предоставил Первый канал или источник менее авторитетный?

Цитата StalkeRPrizraK ()
Внешне: не понравилось то, что не сразу ответила на санкции. Более того, я бы поступил ещё жестче.

Запретили бы поставки еще нескольких европейских\американских товаров? :D

Цитата StalkeRPrizraK ()
Не нравится, что показывают в основном о плохом. А хорошего в России, даже очень много...

Я не спрашивал,о том нравится вам это или нет.Конкретно недоверие и сомнения.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Кто агрессор? Никаких доказательств русских войск на Украине нету.

Агрессор тот кто поддерживает террористов в чужом государстве,тот кто заварил всю эту кашу,тот из-за кого братский русский народ начал считать украинцев фашистами.Тот,кто поставляет современное оружие,ресурсы,войска.
Можно было добавить,кто обманывает собственный народ,но к агрессии это уже не относится.

Цитата StalkeRPrizraK ()
И много этих беженцев в Сибирь отправили? Или плохо там они живут? Более того, мы никого не завём. Ведь, предоставлении беженцам крова, питания, это большие расходы.

Статистики у меня нет,но не мало.А жить там хуже,чем на курорте в Крыму или в приграничных областях.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Так представьте, а мне про это известно.

Значит не все потеряно.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Вылазка, это активная оборона. И она практикуется уже не одно столетие, если даже не тысячелетие.

Не надо играть словами."Вылазку" во время объявленного перемерия иначе как нападением не назвать.
Может в параноидальных мозгах руководителей ДНР и ЛНР вокруг фашисты,а они герои Отечества и в борьбе с таким врагом все средства хороши.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Проблемы в том, что ещё до 17 июля, был сбит Ан-26 и Су-25. А на тех же фотках Буков, не хватает только одной ракеты. Более того, для гарантированного поражения цели, вообще стреляют двумя ракетами, т.е. Бук вообще должен быть пустой.

Фотки,фотками,а ликование от сбитой цели массово прошедшее по днр-лнр-ресурсам как объяснить?

Цитата StalkeRPrizraK ()
Проблема в том, что США и Европа введением своих санкций во время перемирия, дали понять, что не нуждаются в мире. Более того, они всё сильнее развязывают руки России.

Не нужно кивать на США.В интересах РФ прекращение санкции,"бодание" с другими странами только повредит.
Развязывают руки России...это как понимать?

Цитата StalkeRPrizraK ()
?

Kitten, попыталась поймать меня на противоречии самому себе,и привела 2 моих цитаты.
А я ей объяснил,что первая цитата это вопрос к вам.А второе - утверждение,что уж никак не может быть противоречием.

Добавлено (13 Сентября 2014, 10:43)
---------------------------------------------

Цитата StalkeRPrizraK ()
И самое главное, абсолютное большинство, что в России, что в Украине, что в остальном Мире, вообще не понимают из-за чего всё и для чего это происходит.

Просвятите не понимающее подавляющее большинство.

Цитата StalkeRPrizraK ()

А ведь этот конфликт предсказывали уже очень давно.

Кто это предсказывал,очень интересно будет послушать.
Сообщение отредактировал Trop - Суббота, 13 Сентября 2014, 10:41
Награды: 14  
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 10:53 | Сообщение # 159
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
А много ли создал ваш хвалёный запад? Вёдь тоже, сплошная модернизация. И более того, F-35 (одна из самых дорогостоющих военных программ в мире) вообще создаётся на основе советского проекта.
Начнем с того, что наш хваленый запад создал практически все, чем Вы сегодня пользуетесь. Одежда, которую Вы носите, еда, которую Вы едите (технология производства). Вы ж не только картошку с огорода едите? Хотя, семена тоже в основном западные. Транспорт, которым Вы пользуетесь, телевизор, который Вы смотрите. 
При создании F-35 использовались технологические решения, отработанные на F-22. Он пятого поколения, при СССР об этом ещё даже не мечтали. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ну всё понятно.
И что Вам понятно?
Цитата StalkeRPrizraK ()
Радара самого Бука хватает всего на 25 км, и он просвечивает очень ограниченный сектор. То есть, самолёт можно заметить только случайно. И кстати, поражающих элементов не нашли.
Всё говорит о том, что самолет был сбит случайно. И кстати, если Вы почитаете отчет, обнаружите в нем, каким образом был уничтожен самолет. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
http://www.mil.gov.ua/news/2014/06/30/teroristi-ne-zahoplyuvali-bojovu-tehniku-chastin-protipovitryanoi-oboroni-zbrojnih-sil-ukraini-v-doneczku/
И что? Уже факт, что Бук был доставлен с российской территории. 
Цитата Trop ()
А то, что у зенитчиков нету корректировщиков огня.
Уникальность комплекса «Бук» и всех его модификаций состоит в том, что при значительных размерах зоны поражения по дальности, высоте и параметру боевая задача может быть выполнена автономным применением только одного огневого наземного средства – самоходной огневой установкой. Это качество позволяет обеспечить внезапность обстрела воздушных целей из засад, автономную оперативную смену боевой позиции, что существенно повышает живучесть установки.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Нарезки из интервью ополченцев мы видели.
А также сообщения российских СМИ. Террористы сообщают об уничтожении военного самолета, российские СМИ спешат порадовать поколение Z об успешно проведенной операции. Выясняется, что был сбит пассажирский самолет. Гиркин трусливо убирает хвастливое сообщение с твиттера, российские СМИ меняют своё мнение и сообщают, что самолет был сбит украинской армией. Поколение Z радостно кивает головами.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Вы забыли указать: ядерное оружие - 1 место, танки- 1 место, авиация - 2 место, подводные доки - 3 место, военный бюджет - 3 место.
1-е место по количеству танков и ядерных боеголовок. По количеству, не по качеству.
Цитата StalkeRPrizraK ()
А банально, начиная от скорости цели и до электромагнитного излучения.
Видимо, не знаете. Задам вопрос попроще – Как радары определяют цели?
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ага, такие же, где показаны как русская артиллерия ведёт огонь по украинской территории.
Свершившийся факт. Более того, снимки со спутника показывают, что артиллерия, якобы участвующая в учениях, направлена в сторону Украины. Не говоря уже о колоннах российских боевых сил, пересекших границу и находящихся на чужой территории. Понятно, что тоже заблудилсиь, GPS видимо не работает, а ГЛОНАСС постоянно ошибается.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Первый канал не был замечен в оскорблении ветеранов.
История про мальчика всплыла конкретно на первом канале.
Награды: 53  
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 10:53 | Сообщение # 160
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Ошибаетесь. Юредически Крым на данный момент уже территория России как была ею до того как Хрущев единоличным волеизъявлением присовокупил Крым к Украине. Так что справедливость восторжествовала и все вернулось на круги своя.
Хрущев ничего единолично не привосовокуплял. Учите историю, Вам сто раз уже говорили. Поразительная некомпетентность
Награды: 53  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 11:56 | Сообщение # 161
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
Док-ства? Сам подумай, если бы воевали американцы, они бы и оружие свое привезли...




Цитата hyper ()
РФ это сделала? Нет, а значит громкие заявление о том, что РФ за мир, не более чем пудра для мозгов российских граждан.


Не более чем пудра для мозгов украинцев заявление Украины о намерении мира. Ибо пока идёт перемирие, они перегруппировываются и стягивают дополнительные силы, после чего начинается новое наступление украинской армии с применением кассетных и фосфорных бомб. И такое было уже два раза. Более того, оба перемирия были крайне не нужны ополчению, так как они быстро продвигались вперёд, а в результате приходилось останавливаться.

Цитата Trop ()
А еще можете учесть,что к началу мобилизации хоть в нашу армию,хоть в ваше так называемое ополчение от конца службы прошел не один год.


Со мной служило не мало народу с юга, и часть из них, обдумывала о планах поехать в Украину после увольнения.

Цитата Trop ()
Туристы.Кстати,данные по приезжим в Украину предоставил Первый канал или источник менее авторитетный?



Цитата Trop ()
Запретили бы поставки еще нескольких европейских\американских товаров?


Перевёл оплату энергоресурсов на рубли.

Цитата Trop ()
А жить там хуже,чем на курорте в Крыму или в приграничных областях.


Чем хуже? Вы вообще там были, чтобы такое говорить? Я провёл там год, и не по наслышке знаю как там живут.

Цитата Trop ()
Не нужно кивать на США.В интересах РФ прекращение санкции,"бодание" с другими странами только повредит.


Однако наоборот. Европейские товары исчезнут с нашего рынка, что благоприятно скажется на отечественных производителях.

Цитата Trop ()
Развязывают руки России...это как понимать?


Ато, что своими санкциями могут довести до того, что России больше ничего не будет мешать чтобы просто ввести войска на Украину, потому что все стоп-краны были убраны.

Цитата Trop ()
Просвятите не понимающее подавляющее большинство.


Главная цель у РФ одна - она абсолютно и безукоснительно должна быть выполнена, чего бы это РФ не стоило - невступление Украины в НАТО. Вступление Украины в любой военный блок недопустимо, тем боле в НАТО. Вся система внешней безопасности РФ идет псу под хвост, если в Харькове или Сумах появятся военные базы НАТО с возможностью базирования ТЯО. Никаких сомнений, в том, что эта задача будет выполнена (точнее, она УЖЕ выполнена) у меня нет.
На всякий случай напомню, что два идиота(Хрущев и Кеннеди) однажды уже поставили мир на порог атомной войны - когда ракеты одной сверхдержавы оказались в непосредственной близости от границ другой. Или виртуальный пример - представьте, что завтра Мексика заявит о том, что вспомнила США все обиды 100-летней давности, и договорилась с РФ(Китаем) о размещении баз на своей территории, так что, ЛА или Сан-Франциско могут быть реально уничтожены за пару часов; или какая-нибудь Иордания, заявит, что договорилась с Ираном о размещении на своей территории иранского ТЯО. Что будет с Мексикой и Иорданией??? Прально, Правительство Мексики на следующий день уйдет в отставку, а Иордания будет раздавлена гусеницами Меркав дня за 2-3. Абсолютно та же самая ситуация сейчас и на Украине. То есть там решаются проблемы мирового уровня, и не очень дальновидные товарисчи из ЕС, г-жа Меркель в частности, влезли туда, где они никто и звать их никак, и им сейчас их партнеры вежливо, но настойчиво указали на дверь. Кстати, из этого вытекает следующий вывод - РФ не нужна никая Новороссия, ей нужно, чтобы на территорию всей Украины, от Харькова до Ужгорода не ступала нога НАТОвского солдата.



Цитата Trop ()
Кто это предсказывал,очень интересно будет послушать.


От различных писателей-фантастов до целой кучи экспертов и аналитиков.
Цитата german_2 ()
Вы ж не только картошку с огорода едите?


Что вы часто про картошку. Может вы ещё и гречку не едите? Ведь во Франции ей только лошадей кормят.

Цитата german_2 ()
При создании F-35 использовались технологические решения, отработанные на F-22. Он пятого поколения, при СССР об этом ещё даже не мечтали.


1) F-35 и F-22 совершенно разные машины, и большинство экспертов считает что F-35 не попадает в категорию 5 поколения.
2) F-22 осуществил первый полёт ещё до развала СССР. Более того, СССР активно работал и над своим самолётом 5 поколения.
3) В 95-году, компания Lockheed Martin получила всю документацию по Як-141. И то, что оба самолёта похожи, показывает что они работают по советским наработкам.

Цитата german_2 ()
Уже факт, что Бук был доставлен с российской территории.


Где все эти доказательства? Вы только и говорите, что всё доказано, но не предоставляете этих доказательств.

Цитата german_2 ()
1-е место по количеству танков и ядерных боеголовок. По количеству, не по качеству.


Ага. То-то у американцев до сих пор ручное заряжание на Абрамсах, а лобовая броня пробивается Малюткой.

Цитата german_2 ()
Видимо, не знаете. Задам вопрос попроще – Как радары определяют цели?


У всех самолётов различные ЛТХ и электромагнитные сигнатуры. По радару всё это определяется.

Цитата german_2 ()
Свершившийся факт. Более того, снимки со спутника показывают, что артиллерия, якобы участвующая в учениях, направлена в сторону Украины. Не говоря уже о колоннах российских боевых сил, пересекших границу и находящихся на чужой территории. Понятно, что тоже заблудилсиь, GPS видимо не работает, а ГЛОНАСС постоянно ошибается.


Артиллерия которая стоит в чистом поле, очень похожая на комбаины. Так ещё и стреляет воздухом, так как вокруг нету никаких снарядов.


Награды: 8  
Trop Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 12:18 | Сообщение # 162
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Со мной служило не мало народу с юга, и часть из них, обдумывала о планах поехать в Украину после увольнения.

В качестве кого?

Кстати,я вас неверно понял.Да,иностранные наёмники тоже за ополчение.Я думал,вы утверждаете,что они за Украину.

Цитата StalkeRPrizraK ()
От различных писателей-фантастов до целой кучи экспертов и аналитиков.

Что-то сейчас эту кучу экспертов и аналитиков не видно.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Чем хуже? Вы вообще там были, чтобы такое говорить? Я провёл там год, и не по наслышке знаю как там живут.

Я то был,однако также знаю,что многих беженцев не устраивает поездка в Сибирь.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Однако наоборот. Европейские товары исчезнут с нашего рынка, что благоприятно скажется на отечественных производителях.

А на потребителях как оно скажется?Разве ваши производители ориентированы только на внутренний рынок?

Цитата StalkeRPrizraK ()
Ато, что своими санкциями могут довести до того, что России больше ничего не будет мешать чтобы просто ввести войска на Украину, потому что все стоп-краны были убраны.

Поясните как связаны введение санкций ПРОТИВ РФ и введение войск В Украину.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Главная цель у РФ одна - она абсолютно и безукоснительно должна быть выполнена, чего бы это РФ не стоило - невступление Украины в НАТО.

Но ведь это не ваше дело.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Ага. То-то у американцев до сих пор ручное заряжание на Абрамсах, а лобовая броня пробивается Малюткой.

Я-то не эксперт,однако до сих пор все эти преимущества СОВЕТСКОЙ техники.Причем главное из них - дешевизна.
Награды: 14  
hyper Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 12:21 | Сообщение # 163
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Не более чем пудра для мозгов украинцев заявление Украины о намерении мира.

...какой смысл Украине воевать с самой собой? вы хоть думайте что пишите...

По ссылкам я отвечу чуть позже.

StalkeRPrizraK, остальные мои вопросы проигнорировали, т.к нечего ответить?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 13:43 | Сообщение # 164
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
В качестве кого?


За ополчение.

Цитата Trop ()
Кстати,я вас неверно понял.Да,иностранные наёмники тоже за ополчение.Я думал,вы утверждаете,что они за Украину.


Вообще то за Украину. Компания "Академи", бывшая "Блеквотор", которая выполняет заказы правительства США. Были ещё сведения о поляках.
А если бы наёмники воевали за ополчения, то уже всё Запорожье и ряд других областей были под контролем ополчения.

Цитата Trop ()
Я то был,однако также знаю,что многих беженцев не устраивает поездка в Сибирь.


А мы их звали к себе?

Цитата Trop ()
А на потребителях как оно скажется?Разве ваши производители ориентированы только на внутренний рынок?


Не только. Но санкции позволят занят нишу русским товарам. И если нам не критично потерять европейские товары, то Европе очень даже критично потерять наши ресурсы.

Цитата Trop ()
Поясните как связаны введение санкций ПРОТИВ РФ и введение войск В Украину.


Ато, что пока Россия получает из Европы технологии и оборудование, нам есть что терять. Когда же они полностью перекроют поставки, нам уже будет всё равно, ибо терять нечего.

Цитата Trop ()
Но ведь это не ваше дело.


Тоже самое вы можете сказать США, что Афганистан, Ирак, Ливия и Сирия - это не их дело.

Цитата Trop ()
Я-то не эксперт,однако до сих пор все эти преимущества СОВЕТСКОЙ техники.Причем главное из них - дешевизна.


Это был ответ german_2, так как он кричит, что мы только всё модернизируем. В то время как США сами ничего принципиального не создали. Более того советско\русская техника отличается не только дешевизной, но и надёжностью, неприхотливостью. Более того, тот же Абрамс, превосходит наши танки только электронной начинкой, ито, последние модификации уже и в этом не уступают.

Цитата hyper ()
...какой смысл Украине воевать с самой собой? вы хоть думайте что пишите...


Факты однако показывают обратное.

Цитата hyper ()
остальные мои вопросы проигнорировали, т.к нечего ответить?


Предпочитаю промолчать, ибо вы всё время пытаетесь поставить всё верх ногами, зачастую при этом не разбираясь в данном вопросе. Что было уже доказано в большом количестве споров.


Награды: 8  
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 13:54 | Сообщение # 165
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html
Статья опровергает слухи, распространяемые РИА-Новости о том, что на Украине действуют на стороне украинской армии 400 американских наемников. РИА-Новости, как обычно, ссылались на не проверенные слухи, в данном случае, на публикацию немецкой бульварной газеты Bild am Sonntag. 
ВВС также опровергли эту информацию.


Цитата StalkeRPrizraK ()
Главная цель у РФ одна - она абсолютно и безукоснительно должна быть выполнена, чего бы это РФ не стоило - невступление Украины в НАТО.
С какой стати Россию должны волновать чужие решения? Даже, если РФ так не хотела этого, она добилась этого.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Вся система внешней безопасности РФ идет псу под хвост, если в Харькове или Сумах появятся военные базы НАТО с возможностью базирования ТЯО.
Так нефиг было тогда грабить Украину и поощрать военный терроризм.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Никаких сомнений, в том, что эта задача будет выполнена (точнее, она УЖЕ выполнена) у меня нет.
Не будет. Уже пошли процессы интеграции Украины с ЕС. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
Или виртуальный пример - представьте, что завтра Мексика заявит о том, что вспомнила США все обиды 100-летней давности, и договорилась с РФ(Китаем) о размещении баз на своей территории, так что, ЛА или Сан-Франциско могут быть реально уничтожены за пару часов;
НАТО не собиралось и не собирается располагать ядерные боеголовки в Европе. А вот если Россия расположит их там, где не следует, тогда и НАТО воспользуется своим правом защиты.
Цитата StalkeRPrizraK ()
или какая-нибудь Иордания, заявит, что договорилась с Ираном о размещении на своей территории иранского ТЯО
Против такого и борется США, чтобы в руки неандертальцев не попало ядерное оружие. Потому что пострадаем и мы с Вами, им пофиг куда стрелять, у них исламский патриотический экстремизм возродился.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Абсолютно та же самая ситуация сейчас и на Украине. То есть там решаются проблемы мирового уровня, и не очень дальновидные товарисчи из ЕС, г-жа Меркель в частности, влезли туда, где они никто и звать их никак, и им сейчас их партнеры вежливо, но настойчиво указали на дверь.
Вообще-то, «товарисчи из ЕС и г-жа Меркель в частности» возмутились тем фактом, что Россия встала на бандитский путь, потому и влезли. Россия подписала обязательства, которые затем нарушила. Вот какая ситуация на Украине. За «подвиг» одного человека будет расплачиваться весь народ в России. Мало того, этот человек ввергает страну в хаос своими антинародными санкциями. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
Кстати, из этого вытекает следующий вывод - РФ не нужна никая Новороссия, ей нужно, чтобы на территорию всей Украины, от Харькова до Ужгорода не ступала нога НАТОвского солдата.
И она все сделала для того, чтобы Украина в будущем вступила в НАТО. Определенно, в руководстве РФ проблемы с чей-то головой.
Более того, американцы очень долго не могли добиться от стран-участников НАТО, чтобы те повысили свои военные расходы до 2% от ВВП. Россия поспособствовала.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Что вы часто про картошку. Может вы ещё и гречку не едите? Ведь во Франции ей только лошадей кормят.
Ну и что? У нас кукурузу всегда для корма рогатого скота выращивали. И горох. И подсолнухи. Это когда ещё в СССР коровы были.  Однако-ж. Просто, скоро нам есть будет нечего, кроме картошки. И то, если семена останутся.
Цитата StalkeRPrizraK ()
1) F-35 и F-22 совершенно разные машины, и большинство экспертов считает что F-35 не попадает в категорию 5 поколения.
Машины разные, а вот технологии сначала отрабатывались на F-22. И никак не были содраны с советских. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
2) F-22 осуществил первый полёт ещё до развала СССР. Более того, СССР активно работал и над своим самолётом 5 поколения.
Замечательно, Вы можете предоставить факты, что F-35 – результат советских технологий?
Цитата StalkeRPrizraK ()
Где все эти доказательства? Вы только и говорите, что всё доказано, но не предоставляете этих доказательств.
В интернете, вестимо. По телевизору такое не показывают. К тому же, откуда еще взяться Буку на территории, захваченной террористами? Инопланетяне, что-ли подсобили?
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ага. То-то у американцев до сих пор ручное заряжание на Абрамсах, а лобовая броня пробивается Малюткой.
Война в Чечне выявила очень многие недостатки Т-90, как и война в Ираке выявила недостатки Абрамса. Американцы оперативно решали проблемы, внедряя модернизации в серийное производство. РФ такого не сделала до сих пор, оставив решения в виде опытных образцов и патентов, а вопрос защиты бортов от тандемных противотанковых средств не решен даже концептуально. 
С началом событий в Чечне было очень много потерь боевой техники от средств ближнего боя, причины были разные, в том числе и не оснащенность комплексов динамической защиты рабочими элементами, недостаточной подготовке экипажей. На данный момент серийных мер аналогичных принятым для танка Абрамс для применения в специфических условиях для танков Т-90 не предложено. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
У всех самолётов различные ЛТХ и электромагнитные сигнатуры. По радару всё это определяется.
По радару определяется наличие цели, а не её характеристики. Характеристики цели могут определяться только на вторичных радарах, где сама цель посылает о себе данные по телеметрии.
Вообще, РЛС сегодня классифицируются по сфере применения, по назначению, по характеру носителя, по типу действия, по методу действия, по диапазону волн.
Вопрос, какой РЛС стоял в Буке, поразившем пассажирский самолет?

Цитата StalkeRPrizraK ()
Артиллерия которая стоит в чистом поле, очень похожая на комбаины. Так ещё и стреляет воздухом, так как вокруг нету никаких снарядов.
Да-да, и российские солдаты легко могут заблудиться, случайно переместившись на 20 километров вглубь чужой территории. 
Если это комбайны, то мы с Вами два птеродакля, очевидно
Награды: 53  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Война
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)