Если в государстве нет демократии, о каких обещаниях может идти речь?
А где она есть?
Цитатаgerman_2 ()
Людей за участие в мирной демонстрации сажают в тюрьму, процесс не прекращается. Власти обещают продолжение болотного дела.
Стадо баранов, котором манипулировали наши либералы, протестовавшие типо против нечестных выборов. Вот интересно, наши либералы знают что являются проводниками чужих интересов или и в правду думают, что делают "благое" дело для "дикой тоталитарной" страны?
ЦитатаANQUIETAS ()
типа больше 3-х не стоять
Ну что, ОМОН вызывают когда 5 человек собираются?
ЦитатаANQUIETAS ()
Только вот эти зеленые человечки в Крыму вдруг вытащили нашивки и стали россиянами. А на Донбассе не успели,
Цитатаgerman_2 ()
Сегодня власть нападает на соседние государства без объявления против них войны,
Опять бездоказательный трёп.
ЦитатаANQUIETAS ()
получили триндюлей.
Получили таких, что ополченцы контролируют не хилую территорию.
Добавлено (18 Сентября 2014, 20:39) ---------------------------------------------
ЦитатаANQUIETAS ()
Так кто здесь христиане и потомки Руси? Только украинцы.
Не в обиду Trop, и других украинцев. Украинцев, как нации никогда не существовало, так что ни о каких потомках речи не может быть. ANQUIETAS своими словами, вы оскорбляете русскую историю.
Демократия есть там, где защищаются права граждан. На Западе. Съездите, прозреете.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Стадо баранов, котором манипулировали наши либералы, протестовавшие типо против нечестных выборов.
Люди, которые протестуют против нечестных выборов, в Вашей интерпретации – стадо баранов. Как же тогда назвать людей, которых не интересуют права и свободы, записанные в Конституции России и не соблюдаемые на сегодняшний день? Стадо дебилов? По сути, что дебилы, что бараны – мало чем отличаются. Чем же тогда отличаются ваши дебилы от наших баранов? Наши бараны хотят соблюдение Конституции, вашим дебилы – не хотят. Их устраивает рабство? Это можно считать различием?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Вот интересно, наши либералы знают что являются проводниками чужих интересов или и в правду думают, что делают "благое" дело для "дикой тоталитарной" страны?
Безусловно, демократические принципы не в России были изобретены.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Опять бездоказательный трёп.
Почему же, бездоказательный треп? Есть Будапештский меморандум, где Россия обязалась блюсти неприкосновенность Украины и не вмешиваться в их внутренние дела. Россия нарушила свои же договоренности, оттяпала чужую территорию. Это есть доказательный факт разбойного поведения целого государства.
ЦитатаTrop ()
Казахстан.
Самое интересное, что и здесь найдут причину, объявив о том, что в Казахстане притесняется русское население. И народ, что интересно, поверит, что единственный путь самоутверждения России – экспансия.
Добавлено (18 Сентября 2014, 21:07) ---------------------------------------------
Цитатаgerman_2 ()
Самое интересное, что и здесь найдут причину, объявив о том, что в Казахстане притесняется русское население. И народ, что интересно, поверит, что единственный путь самоутверждения России – экспансия.
Конечно найдут.Скажут,что у городов русское название,значит земли исконно русские и вперед формировать ополчение.
Демократия есть там, где защищаются права граждан. На Западе. Съездите, прозреете.
То-то в США некоторые корпорации находятся вне закона.
Цитатаgerman_2 ()
Люди, которые протестуют против нечестных выборов, в Вашей интерпретации – стадо баранов.
Не смешите. Против выборов протестуют. На эти выборы уже всем давно наплевать. Они служат лишь для анекдотов, и не более.
Цитатаgerman_2 ()
Почему же, бездоказательный треп? Есть Будапештский меморандум, где Россия обязалась блюсти неприкосновенность Украины и не вмешиваться в их внутренние дела. Россия нарушила свои же договоренности, оттяпала чужую территорию. Это есть доказательный факт разбойного поведения целого государства.
Где доказательства русского вторжения, о котором все так упорно твердят?
Вот еще совершенно замечательное дело. Дело против кражи произведения искусства. Двум сотрудникам Фонда борьбы с коррупцией – Албурову и Кулаченкову; предъявлены обвинения в краже с забора во Владимире плаката-самоделки!
Плакатик этот, счастливо обнаруженный при обыске у Навального, по версии следствия, является произведением искусства, и за его хищение, по статье 158, часть 2, Албурову с Кулаченковым могут теперь наварить до пяти лет лишения свободы.
А вот сравнительная таблица, сколько сил было брошено на дело о хищении произведения искусства и сколько на раскрытие громких убийств на трассе «Дон»:
Теперь к вопросу о нациях. Толковый русский словарь определяет так: Нация - это исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса, добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на ее основе национального интереса.
Теперь нас пытаются убедить, что украинцы – это не нация.
То-то в США некоторые корпорации находятся вне закона.
И? Договаривайте уж.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Не смешите. Против выборов протестуют. На эти выборы уже всем давно наплевать. Они служат лишь для анекдотов, и не более.
Представляете, нашлись люди, которым не наплевать. И они вышли на мирную демонстрацию. Теперь их сажают в тюрьмы за это. А сидеть и потакать – это, простите рабство.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Где доказательства русского вторжения, о котором все так упорно твердят?
Путин сам признал, что войска в Крыму были использованы. Это прямая экспансия. Если бы они сидели в частях, экспансии небыло бы. Ну и обязательства перед Украиной, США и Англией – Будапештский меморандум – видно, как не хотите обсуждать.
Это не треп. гоблин сам признался на одной из конференций. Цитата примерно такова: "это была местная самооборона, а сзади стояли наши военные, которые были посланы туда для защиты проведения референдума". А какова разница между зелеными человечками и росийскими вояками, если они ходят в одной и той же форме и используют одно и то же оружие. Да учитывая то, что гоблин трындел что в Крыму не было вообще его военных, а только спустя месяц решился признаться что его вояки все таки там были и были во время рэхфэрэндума, дает все основания считать что результаты тоже не честные и подтасованы и реальные на самой России всплывут только через несколько лет.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Получили таких, что ополченцы контролируют не хилую территорию.
А сравни на какую они претендовали, и сегодняшнюю. Это микроскопическая опухоль, а учитывая что эта территория вся не внутри региона, а соединена с Россией, дает все основания считать что это не внутренние протесты, а инициированные и поддерживаемые московитами. Вы трындите что Майдан был организован США, а не внутренними протестами народа, в то время, как на Донбассе и в Крыму якобы это все внутренние разногласия, никак не инициированные извне. Да только если сравнить, США и Европа не в западной Украине захватывала территории, и не лезли куда не следует, западная Украина не претендовала на отделение и присоединение к Польше, это были разборки внутри страны. В то время как на Донбассе территории становились подконтрольные террористам постепенно, шаг за шагом, а начались с территории России, и с черноморского троянского гоня в Крыму. Это уже никак не внутренние разборки, это как раз инициированные соседом - жирным младшим братом.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
вы оскорбляете русскую историю
Чем? Это древнее название территории. Русские - это потомки украинцев, это миролюбивый не захватнический народ, а московиты и золотоардовцы всегда хотели управлять другими народами и чужими территориями. Ты еще скажи, что Киевская Русь древнерусское государство. Видели мы поклонников Киевской Руси и потомков золотоордовцев на последнем праздновании Крещения Руси. Для справки, Владимир не крестил Московию, нынешнюю Россию, а крестил Киевскую Русь, нынешнюю Украину. Так что сказки не рассказывай, посмотри реальностью, а не зомби-тв.
ЦитатаTrop ()
Конечно найдут.Скажут,что у городов русское название,значит земли исконно русские и вперед формировать ополчение.
Уже нашли. Увидели что у Одессы герб похож на российский, и начали трындеть что Одесса исконно руский город, не смотря на то, трындюлей там получили. А еще нашли какую-то статистику, типа на западной Украине в гугле задают больше запросов на русском языке, чем на украинском, и трындят что там все "расеяне". Странные у них причуды.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
На эти выборы уже всем давно наплевать. Они служат лишь для анекдотов, и не более.
А я то удивляюсь, почему у вас правит непонятно что. Вы то не желаете выбирать, кому доверить страну, как должна развиваться страна и кто будет ее представлять в мире. Уважаемый, это, как сказал german, мнение раба. Не удивлюсь, если и прически у вас начнут носить одинаковые, такие же лысины как у путина, как в тоталитарной Северной Корее. И все потому, что раб не желает скинуть рабовладельца, поклоняется царю и не собирается его упрекать не смотря ни на что. Это не демократическая страна с народными президентами, это страна с царями, и жестокими, или поклоняешься и молчишь, или будешь страдать.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Где доказательства русского вторжения, о котором все так упорно твердят?
Тебе мало слов гоблина? Оно само заявляло, что в Крыму были его войска на незаконном рэхфэрэндуме, потом заявляло что будет идти "освобождать" население за спинами мирных граждан, что сейчас и наблюдаем. https://www.youtube.com/watch?v=merpWc6nqkQ
Цитатаgerman_2 ()
Теперь нас пытаются убедить, что украинцы – это не нация.
Это мнение империалистов. гитлер тоже говорил что Германия - цвет наций, самая демократичная страна, и вроде как поляки не нация, мы знаем что он получил. Теперь другой гитлер с ядерной кнопкой заявляет что украинцы и казахи не нации. Ждем позорного конца.
Цитатаgerman_2 ()
Будапештский меморандум – видно, как не хотите обсуждать.
На заявление Гелетея о необходимости возобновления ядерного оружия, очкастый лавр заявил, что никто ему этого сделать не позволит. http://censor.net.ua/news....statusa А его то нос чего к нам суется, если с его территории к нам едут тонны грузов оружия и боевиков, тренирующихся на его базах? Захотим - возобновим ядерное вооружение, если один из гарантов упрекает что такой нации нет и хочет захватить нашу территорию. Возобновим и жахнем в Кремль ядерной, чтоб меньше трындели и считались с другими народами. А то смотри какие крутые стали! Но самое интересное, это уже не "защита русскоговорящих", потому что большинство тех кто борется за независимость Украины, именно русскоязычные, это тупо война против другого народа, да даже не народа, а против инакомыслящих людей, не прогнувшимся под царя кгбиста. Да что там у нас, в Москве за стояние с напечатанным флагом Украины к каталажку забирают, и даже бабулек с невиданной жестокостью 2 быка из омона в автобус совали (такого и у нас никогда не было, было только когда Евромайдан разгоняли, а в это время на Российских зомби крутили как он ужасен, теперь я увидел, кто на самом деле мыли те беркута, кто так бесчеловечно избивал лежачих и таскал людей по дорогам и ступенькам как тряпок), и шьют сепаратизм, вандализм, да что угодно. И вот статейка, показывающая, кто на самом деле были те жестокие беркута http://obozrevatel.com/blogs....eve.htm
На заявление Гелетея о необходимости возобновления ядерного оружия, очкастый лавр заявил, что никто ему этого сделать не позволит.
На самом деле, думаю что американцы и евросоюз тоже приложат все усилия, чтобы Украина не возобнавляла ядерную программу. Просто, стороны будут использовать разные методы, Россия будет действовать метдами угроз, США и Евросоюз будут использовать что-то другое. Например, предложат ещё помощь. На самом деле, Украина дала понять России – Не хочешь по хорошему, будет по плохому. Не только ты на кнопки нажимать умеешь. Ничего бы этого небыло, если бы Россия не демонстрировала сегодня имперские замашки на экспансию чужих территорий.
Ну а пока про вопрос отключения России от глобального интернета в Совете Безопасности, так сказать. Оказывается, рунет уязвим, следовательно надо срочно минимизировать риски – самый надежный метод – полное отключение от внешнего мира. Временно.
Монсанто, крупнейший производитель ГМО-продукции, объявлено в США вне закона.
Цитатаgerman_2 ()
Путин сам признал, что войска в Крыму были использованы. Это прямая экспансия.
Не экспансия, а операция по недопущения кровопролития. Причём, блестяще проведённая, не имеющих прицидентов в военной истории.
По юго-востоку. До сих пор, не было приведено ни одной фотографии русских войск на этой территории (пример Крым). По тем же пушкам, начинали с того, что находятся на русской территории, закончили что уже на украинской. По боеприпасам, которых не видно на фото, а ведь за пол часа работы батареей Д-30 будет израсходовано под две сотни ящиков. И каким образом вообще, можно определить принадлежность данной артиллерии не понятно, если это вообще она.
Далее, пустые высказывания о русских дивизиях министра обороны Украины, говорят только о его не компетентности. И если бы даже на Украине находились те 10 батальонных групп о которых заявил Филипп Бридлав, то потери украинской армии уже исчислялись сотнями тысяч.Доказательства тому, операция в Крыму и и не только.
Далее, никчёмная попытка свалить вину крушения Боинга на ополчения, закончились тем, что внезапно тема про боинг больше никого не интересует. И парадокс, почему то именно Россия собирает Совбез ООН по этой теме.
Будапештский меморандум – видно, как не хотите обсуждать.
Имеет ли смысл? Украина теже договорённости апрельские не соблюла, и в результате нарвалась на этот бардак.
ЦитатаANQUIETAS ()
это были разборки внутри страны
Внутренние разборки закончились тем, что в Одессе погибли русские...
ЦитатаANQUIETAS ()
Интересно, но и русских как нации не было. Так что нечего трындеть, если истории не знаешь.
Если не знаете, что значит слово "русский", то я не виноват. А на счёт не знания истории уважаемый, это уже относится к вам.
Цитата
Доктор исторических наук Анна Хорошкевич отмечает, что название «Московия» начало преобладать в странах, получавших информацию из Великого княжества Литовского и Польши, в первую очередь в католических Италии и Франции. В странах Северной Европы, равно как и при дворе императора Священной Римской империи, преобладало правильное этнографическое название «Руссия» или «Россия», хотя название «Московия» проникло и туда. Одним из наглядных примеров «перемены» имени, по словам Хорошкевич, являются протоколы секретаря венецианской синьории Марино Сануто, в которых начиная с 1500 года наблюдается постепенный переход от названия (Белая) Руссия к Московии. Автор связывает это с усилением польско-литовской пропаганды накануне и во время русско-литовской войны 1500—1503 годов, когда между Москвой и Вильной разгорелся дипломатический конфликт вокруг претензионного титула Ивана III «государь всея Руси», содержащего в себе программу объединения всех русских земель, в том числе находившихся в составе Литвы.
Употребляя термины «Московия» и «московиты», западноевропейские географы и историки XVI и XVII веков довольно часто оговаривались, что московитов следует отождествлять с русскими: «Московия получила свое наименование по названию реки и расположенной на ней столице, являясь частью Русии», — писал Бароний. В своём ставшем популярным университетском учебнике Хорн подчёркивал: «московиты суть русские, лишь именуемые так по названию столицы их государства». Развёрнутый комментарий к понятиям «Московия» и «московиты» оставил в начале XVII века французский путешественник Жак Маржерет. Он пишет, что русские после освобождения от татарского ига стали называться московитами — по главному городу Москве, обладающему княжеским титулом, но не являющемуся первым в стране, потому что ранее государь русских назывался «великим князем владимирским», а в современное Маржерету время продолжал называться «великим князем владимирским и московским». Из этого Маржерет делает вывод: «ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы». Доктор исторических наук В. Н. Малов называет это наблюдение Маржерета «чрезвычайно важным для понимания этнической (и государственной) самоидентификации российских людей в конце XVI — начале XVII в.»
Цитата
Изначально у слова «Московия» отсутствовали какие-либо негативные коннотации: западноевропейские писатели XVI—XVII веков использовали названия «Московия» и «Руссия»/«Рутения» безо всякой системы; обычно (к примеру, у Герберштейна) эти понятия встречались в одном и том же тексте как синонимичные.
Однако с середины XIX века успевшее выйти из употребления слово начинает фигурировать в памфлетах польских публицистов, пытавшихся обратить внимание европейской общественности на так называемый «польский вопрос». Пионером облачения старых идеологических традиций Речи Посполитой в новую расистскую форму стал этнический поляк Франциск Духинский, эмигрировавший с Правобережной Украины в Париж после поражения польского восстания 1830 года. В своих работах и выступлениях он утверждал, что московиты (так он последовательно называл русских) не европейцы, а азиаты-«туранцы», в отличие от поляков и русинов (так он последовательно называл украинцев и белорусов), которые вместе с другими европейскими народами являлись «арийцами». При этом он подробно описывал различие цивилизаций «арийцев» и «туранцев», делая из них антагонистов, а границу между ними проводя где-то по Днепру. Первых он считал цивилизованными и культурными земледельцами, вторых — дикими и отсталыми кочевниками-варварами. Согласно Духинскому, следовало всячески отгородить Россию от Европы как угрозу существования последней, а сделать это возможно будет только путём возрождения Польши в старых границах (включая Украину и Белоруссию). Таким образом, Польша становилась форпостом европейской цивилизации против «дикой» Азии. Употребляя в отношении России почти исключительно термин «Московия», Духинский утверждал, что она получила своё новое название (а народ московитов стал зваться русским) согласно некоему тайному приказу Екатерины II, по которому, чтобы скрыть своё туранское происхождение, московитам в приказном порядке «навязали» имя «арийцев»-русинов.
Выступления Духинского поначалу произвели сенсацию в парижских политических кругах, его всячески поддерживали, особенно на фоне напряжённых политических отношений Франции и Британии с Россией после Крымской войны. У Духинского появились последователи, например, французы Анри Мартен со своей книгой «Россия и Европа» (1866) или Элиас Реньо с книгой «Европейский вопрос, ошибочно называемый польским вопросом» (1861). Однако серьёзное научное сообщество не приняло псевдонаучные расистские идеи Духинского. Русские историки, в том числе Михаил Драгоманов и Николай Костомаров, опубликовавший «Правду полякам о Руси» (1861), активно критиковали его теорию, а языковед Бодуэн де Куртенэ (сам этнический поляк) по смерти Духинского напечатал осуждающую брошюру. Одновременно в политических кругах Франции изначально конъюнктурная популярность антироссийской концепции пала жертвой всё той же политической конъюнктуры, изменившейся после франко-прусской войны 1870—1871 годов.
Впоследствии подмена официального названия «Россия» словом «Московия» изредка встречалась на политической арене в негативных контекстах. К примеру, британский премьер-министр Бенджамин Дизраэли в своём письме королеве Виктории в 1877 году призывал «очистить Центральную Азию от московитов и загнать их в Каспий». В планах нацистского руководства было создание Рейхскомиссариата Московия. Гитлер неоднократно говорил о том, что такие слова, как «русское» и «Россия» следует запретить, заменив на «московское» и «Московия».
Тезисы и терминология Духинского, будучи отвергнутыми и забытыми в научном мире, оказались востребованным элементом в дискурсе украинских националистов в XX веке. Употребление инокоренного слова «Московия» хорошо вписывалось в культивирование концепции, согласно которой Россия не имеет отношения к культурному наследию Древней Руси. В 1900 году в Галиции вышла пропагандистская брошюра Лонгина Цегельского «Русь-Украина и Московщина-Россия». В 1921 году была издана (в 1936 году переиздана) книга украинского эмигранта в Чехословакии Сергея Шелухина о названиях Украины, где он, частично повторяя Духинского, доказывал, что «Московия» всегда так называлась и «украла» своё название «Русь/Россия» у Украины. Схожими терминами оперировал и украинский эмигрант, националист Павел Штепа, издавший книги «Украинец и москвин. Две противоположности» (1959) и «Московство» (1968).
Уже в постсоветский период (1998) на Украине была опубликована книга «Украденное имя» Евгения Наконечного, в которой автор развил идеи Шелухина. Кроме того, название «Московия» и «московиты», (наравне с «Моксель») постоянно употребляются по отношению к средневековой России и русским в книге непрофессионального историка Владимира Белинского «Страна Моксель», за первый том которой он получил в 2011 году украинскую национальную премию имени Ивана Франко (выдаётся Государственным комитетом телевидения и радиовещания Украины) в номинации «Лучшая научная работа».
Создавая свое украинское государство, украинцы должны пересмотреть и уточнить свою историю, основываясь на правде, достоверных фактах и исторических событиях.
Как обычно, при создании нового государства, первым делом переписывают историю...
И на счёт возвращения территорий, вы там выбирайте выражения.
Цитатаgerman_2 ()
Представляете, нашлись люди, которым не наплевать. И они вышли на мирную демонстрацию. Теперь их сажают в тюрьмы за это. А сидеть и потакать – это, простите рабство.
Уважаемый, демократия, по сути и есть рабство. Ибо за всех решает небольшая группа людей. Ну, чем не рабство?
А все эти болотные события вытекают из одного события произошедшего летом 2011 года в России, о котором большинство просто и не слышало.
ЦитатаANQUIETAS ()
Недавно у соседки дочка решила из России переехать к нам учиться, у них видите-ли там где живет, ядерный полигон, и на нем постоянно что-то испытывают. Территория в том районе загрязнена и ничего выращивать там нельзя. Поэтому она к нам переезжает. Еще у нее болезнь щитовитки, и что-бы ее лечить нужно есть рыбу, а так как в кремле окончательно поехали и запретили импорт рыбы, а местная заражена, то ей пришлось уезжать к нам. Вот так, кремлевские болваны заражают территории России, разгоняют и убивают все население. Только я еще не знаю, будет ли она сепаратничать, или примет украинцев как своих.
О великий, просвети, что мы та на этих ядерных полигонах испытываем, да и скоко этих самых полигонов в России? Наверно на Украине рыба после Чернобыля чище чем в России...
Да и США начинают понемногу сливать Украину:
Цитата
Помощник государственного секретаря США Дэниел Фрид заявил сегодня, что западные санкции в отношении России могут быть смягчены или отменены без возвращения Крыма Украине.
А вообще, Киеву, вместо войны, лучше бы думать, что делать, если России надоест субсидировать украинскую экономику бесплатным газом. А на носу ещё и зима...
Сообщение отредактировал StalkeRPrizraK - Пятница, 19 Сентября 2014, 21:12
Не экспансия, а операция по недопущения кровопролития. Причём, блестяще проведённая, не имеющих прицидентов в военной истории.
Кровопролития не было,потому,что Украина вывела свою армию.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Далее, никчёмная попытка свалить вину крушения Боинга на ополчения, закончились тем, что внезапно тема про боинг больше никого не интересует.
Опять двадцать пять.Сколько раз уже про Боинг надо повторить,чтобы вы поняли,ополченцы радовались сбитому самолету и писали об этом где только можно.Но после определения принадлежности самолета быстренько все это свернули.Или по вашим данным примерно в то-же время был сбит украинский самолет?
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Как обычно, при создании нового государства, первым делом переписывают историю... И на счёт возвращения территорий, вы там выбирайте выражения.
Перестаньте жить прошлым.Отдайте большую территорию РФ коренным народам,раз вы поддерживаете историческую "справедливость".