06:13
Страница 1 из 161231516»
Модератор форума: Кэтрин_Беккет 
Форум » Оффтоп » Политика и культура » Надежда на мир - Космическая программа (ЕСТЬ МИР БЕЗ ВОЙНЫ)
Надежда на мир - Космическая программа
Hex-Oide Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 13:38 | Сообщение # 1
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Сегодня, единственным реально возможным поводом для всечеловеческого объединения (или хотя бы умиротворения) является проблема освоения космоса, но старые устои перечат новой эре.
Действительно, проблема кроется во взглядах на жизнь, в анализе возможностей, которые она безустанно предоставляет. Как же хочется, чтобы люди наконец оторвали своё внимание от земных дел и сосредоточились на космических.
Среди моих друзей и знакомых полно людей, которые не верят в возможность межпланетного перелёта. От чего мне даже становится несколько жутко, так как на Марс мы уже давно летаем, хотя и косвенно.


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
StalkeRPrizraK Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 15:53 | Сообщение # 2
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1344
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Hex-Oide ()
Среди моих друзей и знакомых полно людей, которые не верят в возможность межпланетного перелёта.


Да если бы захотели, ещё в 80-90 годах можно было слетать на Марс или Венеру. Всё упирается в желание...


Награды: 8  
Hex-Oide Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 16:27 | Сообщение # 3
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там
StalkeRPrizraK, нужно разжечь это желание на уровне народа, тогда правительства всего мира будут подавлены и вынуждены начать действовать.


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
StalkeRPrizraK Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 16:39 | Сообщение # 4
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1344
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Hex-Oide ()
нужно разжечь это желание на уровне народа


Проблема в том, что большинство людей сегодня думают только о себе, их больше ничего не интересует. Главное, набит живот, одеться и купить хату, и всё...


Награды: 8  
Kitten Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 16:42 | Сообщение # 5
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Hex-Oide ()
Сегодня, единственным реально возможным поводом для всечеловеческого объединения (или хотя бы умиротворения) является проблема освоения космоса

осваивать (для начала) ближний космос нужно хотя бы для того, чтобы защитить Землю, в том числе и от реальных космических угроз (пока, во всяком случае) у человечества на нынешний день нет ни Звездных Врат, ни Порталов, открывающих пути в иные -альтернативные - миры, куда бы в случае опасности человечество могло бы переместиться).

Цитата Hex-Oide ()
Как же хочется, чтобы люди наконец оторвали своё внимание от земных дел и сосредоточились на космических.
дела земные и дела космические взаимосвязаны меж собой. Хорошо идущие дела земные (отсутствие военных конфликтов, высокая экономика и быстрые темпы развития технологий) позволяют человечеству решать дела космические - осваивать ближний и дальний космос.

Цитата Hex-Oide ()
Среди моих друзей и знакомых полно людей, которые не верят в возможность межпланетного перелёта.
я тоже, кстати, не верю - на сегодняшний день с учетом всего, что происходит в мире. Но это не означает, что межпланетные перелеты невозможны, если человечество в корне изменится в лучшую сторону (прекратит войны, прекратит ходить под себя, загрязняя окружающую среду, возьмется за ум).

Цитата Hex-Oide ()
От чего мне даже становится несколько жутко, так как на Марс мы уже давно летаем, хотя и косвенно.

Если почитать мировую НФ, то мы нетолько на Марс давно летаем.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Да если бы захотели, ещё в 80-90 годах можно было слетать на Марс или Венеру. Всё упирается в желание...

Нетолько. Есть много, чего мы пока не знаем ( в том числе о Луне и Марсе). Не просто же так американцы в своё время на полобороте свернули ою лунную программу (хотя и средства у них были. и возможности, и желание, думаю. тоже).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
StalkeRPrizraK Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 17:04 | Сообщение # 6
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1344
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Не просто же так американцы в своё время на полобороте свернули ою лунную программу (хотя и средства у них были. и возможности, и желание, думаю. тоже).


Причина банальна, США доказали своё превосходство над СССР, да стоимость была не мала, 200 млрд баксов в наше время эти очень и очень много.

Само космическое противостояние, это ни желание освоения и новых открытий в космосе, а банальная борьба за умы ( между американской и советской системой). Когда победа была одержана, тратить огромные деньги, уже не имеет смысла...


Награды: 8  
Helium Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 17:32 | Сообщение # 7
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Hex-Oide ()
Сегодня, единственным реально возможным поводом для всечеловеческого объединения (или хотя бы умиротворения) является проблема освоения космоса, но старые устои перечат новой эре.
Это всего лишь линейный перенос существующей системы на новый ареал, со всеми вытекающими последствиями - также космос обладает нелимитированным количеством ресурсов и нелимитированным пространством - следовательно не возникает системного кризиса достижения границы ареала и выработки используемых ресурсов - следовательно в системе прекращаются процессы внутреннего усложнения, и она переходит на исключительно экстенсивный путь развития.
Таким нехитрым образом происходит консервация структур системы, для человечества это означает - фиксацию современных политического, экономического и социального строя, при вечной стагнации научно-технической сферы - Вы хотите этого для Человечества?
Да и что в космосе вообще делать?
Мы о Земле толком ничего не знаем, а всем космос подавай...
Награды: 1  
Trop Дата: Воскресенье, 31 Августа 2014, 19:52 | Сообщение # 8
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Проблема в том, что большинство людей сегодня думают только о себе, их больше ничего не интересует. Главное, набит живот, одеться и купить хату, и всё...

Правильно все дело в этом.Зачем лететь в космос если и на земле хорошо живется?
Награды: 14  
Kitten Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 10:41 | Сообщение # 9
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Причина банальна, США доказали своё превосходство над СССР, да стоимость была не мала, 200 млрд баксов в наше время эти очень и очень много.

Отнюдь, поскольку то, что первым человеком в космосе был все-таки русский - этого американцам не изменить (это для них до сих пор как кость в горле). А что касается стоимости, так сейчас на так называемые - новейшие технологии тратится в разы больше. К тому же американцы свернули свою лунную программу по-живому (поскольку уже были готовы на тот момент очередные челноки и экипажи). Спрашивается - если США доказали своё превосходство, высадив человека на Луну, зачем было и дальше тратить деньги на новые корабли и подготовку экипажей? Если уже было ясно, что программа закрыта, и никто никуда не полетит?

Цитата Helium ()
Это всего лишь линейный перенос существующей системы на новый ареал, со всеми вытекающими последствиями - также космос обладает нелимитированным количеством ресурсов и нелимитированным пространством - следовательно не возникает системного кризиса достижения границы ареала и выработки используемых ресурсов - следовательно в системе прекращаются процессы внутреннего усложнения, и она переходит на исключительно экстенсивный путь развития.

не обольщайтесь. Если человечество выйдет в космос с тем морально-нравственным грузом, который имеет, он быстро все усложнит, нарисует границы даже в космосе и поделит планеты на сферы влияния ( в зависимости от их доступности и полезности для своих целей).
Сообщение отредактировал Kitten - Понедельник, 01 Сентября 2014, 11:30


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 14:49 | Сообщение # 10
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Отнюдь, поскольку то, что первым человеком в космосе был все-таки русский - этого американцам не изменить (это для них до сих пор как кость в горле).
Первым человеком на Луне был американец - и этого не изменить, что русским ура-патриотам как кость в горле.
А превосходство выражается в том, что у нас ничего, что было бы способно доставить человека на Луну и обратно, так и не склепали.
Цитата Kitten ()
А что касается стоимости, так сейчас на так называемые - новейшие технологии тратится в разы больше.
Сейчас у США и капитальных ресурсов много больше.
Цитата Kitten ()
К тому же американцы свернули свою лунную программу по-живому (поскольку уже были готовы на тот момент очередные челноки и экипажи). Спрашивается - если США доказали своё превосходство, высадив человека на Луну, зачем было и дальше тратить деньги на новые корабли и подготовку экипажей? Если уже было ясно, что программа закрыта, и никто никуда не полетит?
На тот случай если Советы на Марс навострятся.
Цитата Kitten ()
не обольщайтесь.
Вы читали что я написал или как всегда?
Награды: 1  
Kitten Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 15:43 | Сообщение # 11
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Helium ()
Первым человеком на Луне был американец - и этого не изменить, что русским ура-патриотам как кость в горле.


в отличие от американцев (до сих пор писающих кипятком по поводу первого российского (тогда советского) космонавта) костью в горле сей момент для россиян не был. Да и был ли еще полет американцев на Луну - вот в чем вопрос (учитывая тягу американцев к голливуду). До Луны вполне могли долететь и вокруг Луны, но вот посадка на Луну пока что под знаком вопроса.

Цитата Helium ()
А превосходство выражается в том, что у нас ничего, что было бы способно доставить человека на Луну и обратно, так и не склепали.


склепать-склепали, отправить не успели (видать были веские причины не торопиться; может оно и правильно).

Цитата Helium ()
Сейчас у США и капитальных ресурсов много больше.


Однако американцы почему-то для полетов в космос по-прежнему пользуются услугами Роскосмоса.

Цитата Helium ()
На тот случай если Советы на Марс навострятся.


ракета, изначально нацеленная до Луны до Марса никак не дотянет (даже если б туда отправились Советы).

Сообщение отредактировал Kitten - Понедельник, 01 Сентября 2014, 15:49


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
StalkeRPrizraK Дата: Понедельник, 01 Сентября 2014, 19:29 | Сообщение # 12
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1344
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
ракета, изначально нацеленная до Луны до Марса никак не дотянет (даже если б туда отправились Советы).


Цитата Kitten ()
склепать-склепали, отправить не успели (видать были веские причины не торопиться; может оно и правильно).


1) Королёв планировал Н-1 как Марсианскую ракету, Луна была побочным эффектом.
2) Н-1 так и не взлетела, а следовательно мы не могли добраться до Луны.

Цитата Kitten ()
Спрашивается - если США доказали своё превосходство, высадив человека на Луну, зачем было и дальше тратить деньги на новые корабли и подготовку экипажей? Если уже было ясно, что программа закрыта, и никто никуда не полетит?


Потому что Союз отменил свою программу, тем самым превзойти американцев не возможно, и тратить кучу бабок не надо. И банально, самому американскому населению надоела вся это возня с Луной, они начали требовать, чтобы вместо космических трансляций, в эфир вернули любимые сериалы...


Награды: 8  
Helium Дата: Вторник, 02 Сентября 2014, 00:18 | Сообщение # 13
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
склепать-склепали, отправить не успели (видать были веские причины не торопиться; может оно и правильно).
"У нас есть царь-колокол, который не звонил, царь-пушка, которая не стреляла и царь-ракета, которая не летала"
Вы про Н1 с нулевой надёжностью?
Цитата Kitten ()
в отличие от американцев (до сих пор писающих кипятком по поводу первого российского (тогда советского) космонавта) костью в горле сей момент для россиян не был.
Вы знаете таких американцев? Я - нет. Зато я знаю российских "патриотов" которые орут что их на Луне не было, задевает видимо, проигранная космическая гонка.
И да, кстати, чем докажите, что Гагарин в космосе вообще был, есть мнение что это советский миф, в Советах кинематограф знаете ли на высоком уровне был.
Цитата Kitten ()
Да и был ли еще полет американцев на Луну - вот в чем вопрос (учитывая тягу американцев к голливуду). До Луны вполне могли долететь и вокруг Луны, но вот посадка на Луну пока что под знаком вопроса.
Знаки вопросов только у ошалевших конспирологов, шесть высадок на Луну, было бы семь если бы не авария на Аполлоне-13,
Цитата Kitten ()
Однако американцы почему-то для полетов в космос по-прежнему пользуются услугами Роскосмоса.
1. Дешевле
2. Экологичнее.
Цитата Kitten ()
ракета, изначально нацеленная до Луны до Марса никак не дотянет (даже если б туда отправились Советы).

Ракета нацеленная на Луну, это прежде всего сверхтяжёлый орбитальный носитель, Н1 изначально хотели использовать так.

Добавлено (02 Сентября 2014, 00:18)
---------------------------------------------

Цитата
Цитата Kitten ()Спрашивается - если США доказали своё превосходство, высадив человека на Луну, зачем было и дальше тратить деньги на новые корабли и подготовку экипажей? Если уже было ясно, что программа закрыта, и никто никуда не полетит?

Потому что Союз отменил свою программу, тем самым превзойти американцев не возможно, и тратить кучу бабок не надо. И банально, самому американскому населению надоела вся это возня с Луной, они начали требовать, чтобы вместо космических трансляций, в эфир вернули любимые сериалы...
 ничего не понял...
Сообщение отредактировал Helium - Понедельник, 01 Сентября 2014, 20:16
Награды: 1  
Kitten Дата: Вторник, 02 Сентября 2014, 10:58 | Сообщение # 14
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там

Цитата Helium ()
"У нас есть царь-колокол, который не звонил, царь-пушка, которая не стреляла и царь-ракета, которая не летала"

Ага, еще в глубокой (пещерной) древности у нас были палка-копалка, дубина и каменные топоры.
Цитата Helium ()
Вы знаете таких американцев? Я - нет. Зато я знаю российских "патриотов" которые орут что их на Луне не было, задевает видимо, проигранная космическая гонка.
а я знаю в НАСА их хватает. А что касается упомянутых вами "патриотов", то они видать историю знают по-наслышке. И никогда не слыхали о лунном спутнике, запущенном на Луну в СССР. (А так же о том, что американцы в космос при их хваленном прогрессе по сей день летают на наших кораблях).
Цитата Helium ()
И да, кстати, чем докажите, что Гагарин в космосе вообще был, есть мнение что это советский миф, в Советах кинематограф знаете ли на высоком уровне был.
О, да, как я могла забыть - ведь это ж в СССР "Звездные войны" сняли (Лукас у нас их бессовестно стыбрил) ;)
Цитата Helium ()
И ещё, скажите, Вы верите в Великий и Могучий Советский Союз, потому, что если именно верите, то пожалуйста, не тратьте своё и моё время, на дальнейший бессмысленный при таком факторе, спор.

Скажу, что ВЕРЮ!!! Именно в СССР возможен был запуск первого человека в космос, именно в СССР каждый гражданин вне зависимости от финансового благосостояния семьи получал право на обязательное бесплатное образование и прочие с оциальные блага. Ведь именно СССР считалась самой образованной и читающей страной в мире ( в отличие от нынешней России, увы но приходится признать сей факт). И то, что мы имеем сейчас ( как в плане оборонки, так и космической техники) , является наследием СССР независмо от того, хочется вам признавать сей досадный для вас факт или нет. (Ну а в наше время - без наследия СССР - мы бы даже обычный искусственный спутник в космос отправить бы не смогли). И я уверена в этом на все 100%.

Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 02 Сентября 2014, 11:12


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Вторник, 02 Сентября 2014, 12:08 | Сообщение # 15
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Ага, еще в глубокой (пещерной) древности у нас были палка-копалка, дубина и каменные топоры. ;)
А также скребки, шкуры и обсидиановые ножи, разговор не об этом, а о лунных ракетах, которые у Штатов летали, а у Советов - нет.
Ракетки одного класса, у них тринадцать ракет - тринадцать пусков - тринацать раз успех, у нас - шесть ракет - четыре пуска - четыре раза провал - две разобраны, так кто мог, а кто не мог? по факту - без коспирологии.
Цитата Kitten ()
(А так же о том, что американцы в космос при их хваленном прогрессе по сей день летают на наших кораблях
1. Дешевле - каждый рейс Шаттла обходится дороже, чем Союза.
2. Экологичнее - травится продуктами запуска, не территория США, а Казахстана.
3. Удобнее - весь экипаж отправляется одним рейсом с одной точки, а не каждый своим ходом.
А по сей день, до 2011 года включительно, они летали на Шаттлах.
Цитата
О, да, как я могла забыть - ведь это ж в СССР "Звездные войны" сняли (Лукас у нас их бессовестно стыбрил)
Звёздные войны слишком распиарены, вот Москва-Кассиопея - когда амеры удивились, насколько натуральным был эффект невесомости, как будто реально действие происходило в космосе, а вы Звёздные войны...
Цитата Kitten ()
да вы поди НФ перечитали. Во всем надо знать меру.
да вы поди ТЗ перечитали. Во всем надо знать меру.
Сообщение отредактировал Helium - Вторник, 02 Сентября 2014, 12:10
Награды: 1  
Форум » Оффтоп » Политика и культура » Надежда на мир - Космическая программа (ЕСТЬ МИР БЕЗ ВОЙНЫ)
Страница 1 из 161231516»
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)