02:15
Модератор форума: Tamerlan, Кэтрин_Беккет  
Теория вознесений
german_2 Дата: Суббота, 07 Ноября 2009, 15:46 | Сообщение # 196
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (mutuelist)
german_2, Так в сериале и говорилось что это не набор знаний, а понимание вселенной и оно бесконечно как сама вселенная.

Ну вот, да, если появится это понимание, то и возможности будут огромные. Я не верю, что уйдут в небытие такие вещи, как наблюдение, изучение, размышление и созидание. Хотел сказать, что по-любому, скучно не будет.

Добавлено (07.11.2009, 15:46:37)
---------------------------------------------

Quote (Mik9Vik9)
Если бы хоть чуток это увидеть - все бы рванули ТУДА на сверхсветовой.

Большинство, не раздумывая :) Но ведь, всегда найдутся нежелающие туда. Вспоминаю, у Стругацких был роман про город, в котором всегда шел дождь и еще были существа, называющие себя мокрецами. Они готовили человечество к переходу в светлое будущее. Сама фишка в том, что главный герой, проводив своего ребенка туда, в светлое будущее, неожиданно подумал – Да, прекрасно здесь. Но, не забыть бы вернуться обратно.
Награды: 53  
Zeus_Ancient Дата: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 14:22 | Сообщение # 197
sleepy cat
Группа: Свои
Сообщений: 2031
Репутация: 127
Замечания: 40%
Статус: где-то там
вознестись - сменить точку опоры, сменить образ, сменить форму, о сверх знаниях никто не говорил, думаю знания появляются за счет опыта других и более раскованных возможностей. Если вдуматься о всей информации в Галактике, то почему Ораи просто полетели на "Железках" а не проще им бы было просто понатыкать черных дыр, не знаю как Вам, а вопрос о черных дырах у меня находится в 1ой 10 вопросов к "великому разуму"
Quote (sgx)
Ведь это наше предназначение

где то видел в чем то сатанинском. мол Сатана взбунтовал всех по 1 причине, принимать решения самим а не слушать когото. Ну потом его дальше понесло (сравнение с Богом и тд. и т.п). Так вотя тут подумал над фразой. И ловлю себя на мысли что мне не нравится то что ктото придумал мне предназначение. Как будто я робот=). А еслия не хочу возноситься? а если и должен то зачем тогда вообще вся ета жизнь? пойдемьте в монастырь, потом как надоест пытаться , сожгем себя=)) и выполним предназначение. (Если еще глубже то можно притащить ето все за уши к мировоззрению Орай)



Осторожно эзотерик.
Иногда ищу мудрость, если попадается возможность, то и истину.
Награды: 12  
Om Дата: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 16:26 | Сообщение # 198
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Вспомните Маккея перед вознесением - он обладал запредельным знанием и пониманием-но еще даже не был вознесшимся.
Предназначение или нет свобода выбора каждого.Свобода выбора и есть ограничение знаний вознесшихся!В нашем двойственном мире все взаимосвязанно- решения и действия каждого влияют на движение всего процесса цивилизации.Всериле немало серий где это показанно.
Награды: 0  
sgx Дата: Вторник, 10 Ноября 2009, 08:25 | Сообщение # 199
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Zeus_Ancient,
Quote (Mik9Vik9)
Плохо разобрали. Посты я читаю все. У меня своя точка зрения на это.

И что ты считаешь я плохо разбрал? Я привёл цитаты про 144 т. избарнных. Все, из которых ясно кто они. Больше приводить нет смысла. И трактовать тоже, ведь и так известно сколько разных трактовок есть. "А только одна верна и это моя" только глупые говорят. Ну то, что точно неправда так это то, что кол-во спасённых людей ограничено. Библия говорят всякий, а всякие это всякий, любой, кто верит и принимает Иисуса в сердце спасается даром не по делам.
Quote (Mik9Vik9)
Накопленные знания сами по себе ничего не значат, нужно уметь ими пользоваться.

Скажи это древним, которые их копят. А откуда мы знаем что они ими не пользуются? Может у них там своя жизнь. Не сидят же они на облаках просто.
Quote (Sheppard666)
А мне вот интересно а смогут ли когда нибудь в реале изобрести вознесение,вот было бы круто если вместо смерти ты мог бы вознестись

Перечитай все страницы темы. Уже столько про вознесение сказали. Существует оно.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
sgx Дата: Среда, 11 Ноября 2009, 07:35 | Сообщение # 200
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (mutuelist)
А остальным значит в аду гореть? Сенатор Кинси - религиозный фанатик вознесется, а Махатма Ганди будет жариться на сковородке?

Ну вобще я верю что суд после смерти не просто так. Если разумно подумать, на кой суд после смерти если верующие и так не по делам спасаются. Так что толковые люди отсеются по любой.
Quote (Mik9Vik9)
А куда рэйфы вознесутся? Или унесутся? Например, Майки унесся вниз (Тейла помогла).

Что-то я не помню чтобы Тейла возносила МакКея вниз, это вобще что значит?
А возносятся все в одном место, вспомните древних и Орай, они могли противодействовать друг другу, значит жили в одном измерение. Это место тоже не маленькое. Рефы бы создали свой анклав и всё. И не пускали туда древних и Орай. Ну рейфы не дураки, они бы тогда развели религию по круче Орай.



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Om Дата: Среда, 11 Ноября 2009, 23:22 | Сообщение # 201
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
В предыдущих постах я тоже писал -что орай слизаны с инквизиции.Но о динамике в вознесении вы не знаете - а если разные уровни и это правда -то на этих переходах с уровня на уровень -уже динамика.Раев и правда много -у буддистов их несколько.Если взять все религии -то на все человечество хватит! :D :D :D
Награды: 0  
Pavelloki Дата: Среда, 11 Ноября 2009, 23:52 | Сообщение # 202
The last one.
Группа: Свои
Сообщений: 1056
Репутация: 55
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (mutuelist)
Если Ома говорила о многих уровнях правду, то возможно все религии имеют свои собственные ниши, для своих адептов. Мне не нравится идея сидеть потом на облаке и играть на арфе, как не нравится и идея получения вселенского знания (после этого не к чему стремиться, начнется период застоя длиною в вечность).

Когда Дениел Джексон был вознёсшимся, он приходил к О'Ниллу, когда тот сидел в тюрьме у Баала. Он говорил что вознесение - это не конец пути, а только начало, и у каждого он свой.
Поговорка древних: "Есть только одна истина - вселенная бесконечна", а значит что и ее знания тоже бесконечны, и вознесясь ты получаешь возможность их постичь, но никак не все разом.
То что касается ада и рая, то можно сказать, что есть люди которые считают, что это более тонкие виды мироздания, то есть другигие измерения, всего их, согласно теории струн - 12, мы живём в 3-ёх из них, ещё одно - время, а остальные 8 неизвестны. Если принять во внимание библию, то мы можем узнать что есть 7 кругов ада, значит на рай остаётсяя только 1.... Вот как то так


Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
Награды: 10  
mutuelist Дата: Четверг, 12 Ноября 2009, 00:06 | Сообщение # 203
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 1797
Репутация: 64
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Pavelloki)
а значит что и ее знания тоже бесконечны, и вознесясь ты получаешь возможность их постичь, но никак не все разом.

А вот РеплиКартер показала Дэниелу что он ошибался, все знание находилось в его подсознании, хотя и вправду было бесконечным.
Quote (Pavelloki)
то есть другигие измерения, всего их, согласно теории струн - 12, мы живём в 3-ёх из них, ещё одно - время, а остальные 8 неизвестны.

Не знаю при чем тут М-теория, но еще до ее появления считалось что кроме нашего, существуют еще 11 измерений, и длина, ширина, высота и время не являются четырьмя из них. В каждом измерении они свои.
Quote (Om)
Раев и правда много -у буддистов их несколько.

Точно сколько? Знаю что у Индры рай похожий на Валхаллу.


Пью для получения эстетического удовольствия, а не ради "нажраться"
Награды: 14  
Pavelloki Дата: Четверг, 12 Ноября 2009, 00:20 | Сообщение # 204
The last one.
Группа: Свои
Сообщений: 1056
Репутация: 55
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (Om)
Я думаю что как то маловато струн для вселенной и не лишайте райов другие учения -обидно однако .7 адов и1 рай -еще скажите что он только для христиан!?

Теория струн пытается объяснить то как устроена вселенная, а не жизнь после смерти, просто она не знает что находится в других измерениях, просто благодаря ей могут вместе существовать законы термодинамики и квантовая теория....Если разум может существовать после смерти без физического тела то разумно предположить что в других(более "тонких") измерениях...
Христианство изначально появилось как иудейская секта, так что сложно сказать. <_< К тому же во многих религиях он есть, поэтому или он один для всех, или его нет и после смерти только темнота, как в Докторе Кто... Что бы узнать истину, нужно или умереть или вознестись... :)

Добавлено (12.11.2009, 00:20:09)
---------------------------------------------

Quote (mutuelist)
А вот РеплиКартер показала Дэниелу что он ошибался, все знание находилось в его подсознании, хотя и вправду было бесконечным.

в его подсознании находились не все знания вселенной, а только те которые он получил за время пребывания с вознёсшимися, которые после этого ему стёрла Ома...
Quote (mutuelist)
Не знаю при чем тут М-теория, но еще до ее появления считалось что кроме нашего, существуют еще 11 измерений, и длина, ширина, высота и время не являются четырьмя из них. В каждом измерении они свои.

:o нууу сами слова длинна, ширина, высота - это всё измерения по определению....


Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
Награды: 10  
sgx Дата: Четверг, 12 Ноября 2009, 04:22 | Сообщение # 205
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (mutuelist)
От обратного, кто не верит и не принимает - горят в аду. А в сериале ни одного христианина не вознеслось, все либо "язычники" либо агностики типа самих древних или Дэниела Джексона.

Это и интересно. Показали могущественных древних, которые вознеслись сами через милионы лет Эволюции. И если вспомнить первые серии 10ого сезона. Дениел говорит, что древние имеюь отношения к религиям на земле. Христианство очень похоже на это всё. Однако если не думать об этом, а о другом. То это две стороны, возхносится самому как древние либо по христианскому пути. Иисус сказал золотые слова: познайте истину и истина сделает вас свободными. Он ведь весьма тянет на совершенное существо, которые дейсвительно желало принести людям хорошее.
А на счёт суда, в библии много словосочетаний типа: "праведный суд". Это суд где судят честно т.е. хорошие люди могут быть оправданы. А суд где всех неверующих гонят это не праведный суд.
Разнца лишь в том, что верующие вобще не идут на суд "верующий не судится и на суд не приходит". А неверующие идут на праведный суд. Это как в универе, можно автомат получить а можно на экзамен прийти. Ну примерно так. Причём экзамен зверский.




Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Pavelloki Дата: Четверг, 12 Ноября 2009, 04:49 | Сообщение # 206
The last one.
Группа: Свои
Сообщений: 1056
Репутация: 55
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (mutuelist)
нууу сами слова длинна, ширина, высота - это всё измерения по определению....

Это всего лишь меры измерения величин в нашем измерении.

ОБРАЗОВАНО ОТ СЛОВА МЕРИТЬ(длину, высоту, ширину)
просто зайдя на википедию:
Измерение — совокупность операций для определения отношения одной (измеряемой) величины к другой однородной величине, принятой за единицу, хранящуюся в техническом средстве (средстве измерений). В простейшем случае, прикладывая линейку с делениями к какой-либо детали, по сути сравнивают её размер с единицей, хранимой линейкой, и, произведя отсчёт, получают значение величины (длины, высоты, толщины и других параметров детали).

Добавлено (12.11.2009, 04:49:08)
---------------------------------------------

Quote (mutuelist)
От обратного, кто не верит и не принимает - горят в аду. А в сериале ни одного христианина не вознеслось, все либо "язычники" либо агностики типа самих древних или Дэниела Джексона.

а ещё забавно, что вера в Орай очень похожа на веру в христианского бога(кроме бесспорных доказательств существования и множественности). Есть книга, тебе главное верить и соблюдать внесённые в неё правила; если хорошо себя ведёшь то тебя "возносят", если не очень то наказывают...
Сообщение отредактировал Pavelloki - Четверг, 12 Ноября 2009, 04:50


Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
Награды: 10  
sgx Дата: Пятница, 13 Ноября 2009, 10:40 | Сообщение # 207
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Ага, у вознёшихся (ближе к теме) Орай такого не наблюдается. Они держали всех под колпаком.
И вобще мы христианство привели в качестве примера, похожи ли Какие либо земные Боги на вознёшихся. Хотя если энэргии завались, то может быть им и пофик что часть христиан убьют друг друга...
Сообщение отредактировал sgx - Пятница, 13 Ноября 2009, 10:42



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Zeus_Ancient Дата: Пятница, 13 Ноября 2009, 13:23 | Сообщение # 208
sleepy cat
Группа: Свои
Сообщений: 2031
Репутация: 127
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Quote (Om)
А мы все про вознесение толкуем и про его предпосылки

мне показалось что ктото хочет доказатьрелигию притянув ее к вознесению ;)
Quote (mutuelist)
обычную смерть

"Смерть - это только начало" (с) кф "Мумия"
Вообщемного можно рассуждать о том а разная ли у Всех смерть. (Верующие или нет)
Quote (sgx)
Всякий, кто верует спасается". Ну конечно там вера в сердце нужна, дела и всякое такое. То есть проблем нет. Дверь на небеса открыта

"Могли не верно истолковать" (с) кф "Звездные Войны"
Quote (mutuelist)
Не к чему стремиться будет, а если еще добавить правила, то там у них скука смертная.

+1
Quote (Mik9Vik9)
Я так не думаю. Это будет совершенно новый уровень бытия. И намного лучше, чем здешний земной

Лопать нелимитированные блинчики в кафе. Ой как ето по вознесемкому=) помоему ето сдуто у "земного".
Quote (Om)
Они не видят определнееого будущего -а различные временные тоннели с различным будущим и подсказывают через сны,видения или "мысли появляющиеся из ниоткуда".

"Ага, щас,поверил" (с) мф "Шрек"
Quote (Exelentboy)
Вы сами подумайте! Такую длинную историю придумать! Ето не реально

почему-же, писать про то что никто не может на 100% опровергнуть не так и тяжело, была бы фантазия.
Quote (Exelentboy)
Библия говорят всякий, а всякие это всякий, любой, кто верит и принимает Иисуса в сердце спасается даром не по делам

"Могли не верно истолковать" (с) кф "Звездные Войны"
Quote (Mik9Vik9)
Значит я глупая, да? :'( Я ведь раньше говорила, что каждый имеет право на свою точку зрения, не навязывая ее другим... Вы считаете, что я не права, я считаю, что вы неправы, что я неправа и т.д. и т.п.

спокойно, если Вам полегчает, то в моих глазах Вы оба не правы.
Quote (Mik9Vik9)
которые в раю или в аду

Многие культы, верования вообще не делят существования после смерти на разные "местоположения", а лишь говорят о вариантах одного и тогоже.
Quote (mutuelist)
А остальным значит в аду гореть? Сенатор Кинси - религиозный фанатик вознесется, а Махатма Ганди будет жариться на сковородке?

вот.У меня плавала подобная идея в голове,не про Кинси но смысл тот же :D
Quote (Красавчег)
Это всё зависит от того в что мы веруем

А если я не во что не верю в основном изза отсутвия несколько доказательств сколько просто понимания. "Как можно верить елси не знаешь и половины знаний о себе", вот подобные фразы про меня. но вопросне изменился. Что ждет того кто не просто не верит в "правильного" бога, но и не правильных не признает.? :)
Quote (Mik9Vik9)
Если разумно подумать, на кой суд после смерти если верутщие и так не по делам спасаются.

"Могли не верно истолковать" (с) кф "Звездные Войны"
Quote (sgx)
спастись можно

мне интересно от чего спасаться?Допустим ярому мазахисту в Аду будет приятно (метафора), для него спасение ето как раз попадание туда? и тут вот начинаются хитросплетения от которых голова начинает болеть. :D
Quote (Красавчег)
но истина она только одна

так и вырвалось дополнить ..."Смерть - это только начало" (с)
Quote (Mik9Vik9)
Ну если внимательно читать Евангелие, то там написано, что вера без дел мертва

"Могли не верно истолковать" (с) кф "Звездные Войны"
и вообще как можно верить на слово.
Quote (Om)
Но о динамике в вознесении вы не знаете

вы путаете вознесение помоему с Буддийскими практиками, у них вообще другой подход,ну или я не правильно поняль сею фразу.
Quote (Pavelloki)
Теория струн пытается объяснить то как устроена вселенная, а не жизнь после смерти

А вы опровергните этои истинно уверуем . :D С того света никто не возвращался чтобы об етом рассказать, а те что и вернулись молчат как партизаны. Может быть мы уже все давным давно знаем, но не можем связать измерения с чемто религиозным. Имхо в етом есть 1 как минимум причина: Всегда наука идет поперек религии и на оборот. Вот когда на поприще науки выйдет ученый который попробует ето связать, ну или по крайней сможет както не отрицать нитого ни другого в обосновании одного и того-же факта, я начну следить за етим ученым как если бы РДА был моим соседом.
Quote (Pavelloki)
В простейшем случае, прикладывая линейку с делениями к какой-либо детали, по сути сравнивают её размер с единицей, хранимой линейкой, и, произведя отсчёт, получают значение величины (длины, высоты, толщины и других параметров детали)

"Все познается в сравнении" (с) очень хорошие мудрые слова, как ты не понимай, как ты не говори, а сравнивать с чем либо придется.Ведь даже слово бесконечность, несмотря на всю глуботу мыли используется как величина.
Quote (mutuelist)
Со времен императора Константина, и до наших дней

+1
Quote (Om)
Вы переносите человеческое представление о любви-на любовь Бога

Что в етом такого? :D
Я порой могу начать спокойно дискутировать сравнивая Бога с человеком, как существо одного и того же плана но с разными уровнями,мнениями. способностями и пр.
"Все мы сыны Божьи", ну както так, а если сын любит по другому в сравнении от отца, то тогда как понимать любовь отца?.. А если не можем понять тогда почему веруем что сыны его. ну и подобные вещи которые я люблю :D особенно когда приходится беседовать с суперверующим (я таких называю Фанатиками, будь он мусульманин или христианин), вот кстати подобный вопрос о любви я как то слышал.Мой пример поставил его в тупик. нет конечно он мог "полезть в бутылку" и чтото там притянуть за уши, но не стал етого делать, ибо хоть и фанатик но человек строго, логического я даже не побоюсь сказать мудрого мышления(как он потом сказал : опроверг изходя из той же религии, а не из науки или др. вероисповедания). вот такой житейский пример.

Добавлено (13.11.2009, 13:23:03)
---------------------------------------------
я не утверждаю что прав, я просто хотел ему сказать что просто так Библией верить меня он не заставит.



Осторожно эзотерик.
Иногда ищу мудрость, если попадается возможность, то и истину.
Награды: 12  
sgx Дата: Пятница, 13 Ноября 2009, 13:51 | Сообщение # 209
math only
Группа: Свои
Сообщений: 2399
Репутация: 61
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (mutuelist)
Хотя в христианстве Бог вроде как любит чад своих. Декларируют одно, а на деле совсем другое.

Ну христиане сами говорят, что Бог даёт людям выбор, то есть они чё угодно творить могут, например верить в Него и не убивать друг друга, или убивать друг друга и не верить в Него.
Quote (Om)
Вы переносите человеческое представление о любви-на любовь Бога.

1 Кор 13, там сказано о любви Бога точно.
Quote (Zeus_Ancient)
"Могли не верно истолковать" (с) кф "Звездные Войны"

Чисто для христиан:
1. Бог есть
2. Всё что говорит библия правда
Дальше дейвительно куча мест, которые каждый по свойму толкует. Но есть и те, в ктолковании которых ВСЕ официальные(не мошейники) отвтетвления согласны. Места, где всё довольно прямо говорится, например что всякий, кто веруюет спасается. И вобще,
1. Бог есть
2. Он дал Библию людям. То есть не надо быть мегаумным чтобы читать и понимать её. То есть истолковать не так довольно трудно должно быть.
Quote (Zeus_Ancient)
Лопать нелимитированные блинчики в кафе. Ой как ето по вознесемкому=) помоему ето сдуто у "земного".

Вспомните, Дениел говорит, что вознёшейся обладают непривзойдённым уровнем удовлетворения. Видимо не так то это плохо а? И логичнее предположить, что будучи более совершенными существами, их чувства более многогранны и они чувствуют всё лучше, совершеннее.
Quote (Zeus_Ancient)
мне интересно от чего спасаться?Допустим ярому мазахисту в Аду будет приятно (метафора), для него спасение ето как раз попадание туда? и тут вот начинаются хитросплетения от которых голова начинает болеть

Истинная цель христианского спасения, не спасение от ада (что входит в спасение), не спасение от чего угодно (голода, кошок и собак, плохой работы, что входит в спасение). А единство с Богом вечное. Когда человек познает Бога (сам по своей воле), он будет хоть то же, что и Он. Бог он не просто нудный дед,который всех наказывает. Бог - совершенное существо, его любвоь это выше любой человеческой, в ней есть проявление любой человеческой любви. Бог не мужчина и не женщина, в нём есть всё это вместе. Можно называть Бога она. И вечно позновать его это не значит сливать время вечно это значит хорошо провести время открывая постоянно для себя новое.
Нечто подобное говорят приоры (" я буду вознесён и присоеденюсь к орай").
Quote (Zeus_Ancient)
С того света никто не возвращался

Куча народу...
Сообщение отредактировал sgx - Пятница, 13 Ноября 2009, 13:56



Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
Награды: 12  
Om Дата: Пятница, 13 Ноября 2009, 14:35 | Сообщение # 210
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 112
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Zeus_Ancient)
Да? и что они говорят по поводу Энштейна? можно ему доверять или он не прав?

Если интересует реально-в поиске-жизнь после смерти. Почитайте узнаете.Вряд ли на форуме возможно получит "университетское образование" не о спасении ,не о смерти.ни о чем то другом-для этого нужно попытаться глубже в это вникнуть -стеб хорошая защита -но не говорит об уме стебущегося.
Сообщение отредактировал Om - Пятница, 13 Ноября 2009, 14:36
Награды: 0  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)