|
Вселенная
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 00:32 | Сообщение # 76
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quasar, Опять таки если учесть М-теорию то Вселенная имеет границы. В Мире есть только одно бесконечное... цикл рождения и смерти миллиардов вселенных. Ну и время всегда было и всегда будет для всех вселенных одинаковое.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
nicubun
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 01:27 | Сообщение # 77
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 214
Статус: где-то там
|
М-теория до конца не построена, теория струн развивается и довольно не плохо, но М-теории как обобщение теории струн, суперструн как физической теории пока не существует. Есть идеи как она может выглядеть. Так что о М-теории говорить еще рано.
Мир все равно, что ад, в котором люди, с одной стороны - мучимые души, а с другой - дьяволы.(А.Шопенгауэр)
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 02:06 | Сообщение # 78
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
nicubun, Чего рано то? Всё в ней нормально. (ну математическая часть теори пока сырая, согласен)
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 10:48 | Сообщение # 79
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
Quote (Quasar) Я думаю, что нашу Вселенную никто не создавал. Вселенная не имеет ни центра, ни границ. Например, если кто-нибудь начинает воображать себе границу Вселенной, то в большинстве случаев представляют её в виде части сферы, с внутренней стороны которой галактики, туманности и т.п., а с внешней - темнота или наоборот все белое, или вообще просто слово "ничего" Однако, темнота, белое или "ничего" есть наше воображение, т.е. то, что показывает наше сознание, т.е. то, что может находится только в нашей Вселенной. Таким образом, темное, белое или "ничего" находятся в нашем Мире, т.е. нельзя представить то, что нет в нашей Вселенной - это просто невозможно и выглядит абсурдно. Вообщето представить "край" вселенной легко. Это замкнутая на себя система, со своим пространством временем. У неё нет центра, как нет и края с чернотой за ним. Любая точка в этой вселенной может в равной мере считаться центром. По аналогии, есть ли центр на окружности? Или центр на шаре? Двухмерный и трёхмерный обьект, замкнутый на себя, и нет никакого начала, конца или центра. Так же и в нашей вселенной, лети куда хочеш, и если умудришся пролететь всю вселенную то просто вернёшся в исходную точку. Понятие края и черноты за ним вообще не возникает, темболее чернота подразумевает пространство. Для нас, как для трёхмерных существ нащего пространствавремени никакого "там" не существует (разве что только в виде математических теорий), хотя для того родительского пространства мы несомненно существуем. Мы не можем просверлить дырку в крае вселенной и выпустить туда зонд, мы накрепко заперты в нащей вселенной её локальными законами, локальным и чисто местным пространствовременем, частью которого являемся сами.
Вобщем както так. Сообщение отредактировал Membar - Суббота, 01 Января 2011, 10:59
|
|
|
|
|
|
nicubun
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 11:16 | Сообщение # 80
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 214
Статус: где-то там
|
Quote (Membar) Мы не можем просверлить дырку в крае вселенной и выпустить туда зонд, мы накрепко заперты в нащей вселенной её локальными законами, локальным и чисто местным пространствовременем, частью которого являемся сами.
Есть целый ряд предположений, что можно взаимодействовать с другой Вселенной посредством гравитации, даже обмениваться гравитационными волнами (что-то типа радио). Эти идеи стали возникать, когда обнаружилось, что в теории струн гравитация может утекать из одной Вселенной(браны) в другую.
Мир все равно, что ад, в котором люди, с одной стороны - мучимые души, а с другой - дьяволы.(А.Шопенгауэр)
|
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Суббота, 01 Января 2011, 11:25 | Сообщение # 81
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
Всё может быть, хотя я вот лично сомневаюсь что из замкнутой вселенной может чтото утечь вовне, тогда она перестанет быть замкнутой. Но конечно тут могут быть варианты, слишком уж мы мало знаем.
Кстати учёные так и не разобрались что есть гравитация, гдето это всякие гравитоны и браны, а гдето искревление пространства. При стольких неизвестных тяжело что то говорить наверняка о гравитации, и её возможном взаимодействии с другими вселенными.
Сообщение отредактировал Membar - Суббота, 01 Января 2011, 11:32
|
|
|
|
|
|
apofizra
|
Дата: Вторник, 04 Января 2011, 16:35 | Сообщение # 82
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 161
Статус: где-то там
|
В настоящее время ответ на этот вопрос даст колайдер. Посути вопрос "Кто создал нашу Вселенную?" тоже самое что и теория струн, олучим её доказательство сами сможем создавать вселенный е управлять нашей! 
Главная сила в человеке-это сила духа!
Жизнь слишком коротка!
|
|
|
|
|
|
YagamiLight
|
Дата: Вторник, 04 Января 2011, 17:09 | Сообщение # 83
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 244
Статус: где-то там
|
Quote (apofizra) В настоящее время ответ на этот вопрос даст колайдер. Посути вопрос "Кто создал нашу Вселенную?" тоже самое что и теория струн, олучим её доказательство сами сможем создавать вселенный е управлять нашей! Ну коллайдер еще не скоро запустят, да и пройдет много времени пока там образуется небольшая вселенная. А вселенная образовалась в результате Большого взрыва, именно такой же только намного меньше должен произойти в коллайдере
Мы живем на отцовской земле. Внуки Сварога - славные дети! И летит на крылатом коне Русь в далекие тысячелетия! 
|
|
|
|
|
|
Membar
|
Дата: Среда, 05 Января 2011, 07:26 | Сообщение # 84
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 118
Статус: где-то там
|
Колайдер не для созданий вселенных делают, он для подтверждения или опровержения существующих теорий. Например будут искать бозон Хиггса. Вот когда разберутся как работает вселенная, тогда уж и до других вседенных дело дойдёт, а ещё до гипера, до антигравитации, может даже до звёздных врат доберутся.
Сообщение отредактировал Membar - Среда, 05 Января 2011, 07:28
|
|
|
|
|
|
YagamiLight
|
Дата: Среда, 05 Января 2011, 08:46 | Сообщение # 85
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 244
Статус: где-то там
|
Quote (Membar) а ещё до гипера, может даже до звёздных врат доберутся. Сначала научатся летать с околосветной скоростью, затем со сверхсветовой, а потом уже будет гипер. А до создания червоточин еще очень далеко.
Мы живем на отцовской земле. Внуки Сварога - славные дети! И летит на крылатом коне Русь в далекие тысячелетия!
|
|
|
|
|
|
Quasar
|
Дата: Среда, 05 Января 2011, 08:53 | Сообщение # 86
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 157
Статус: где-то там
|
Quote (Membar) Для нас, как для трёхмерных существ нащего пространствавремени никакого "там" не существует (разве что только в виде математических теорий), хотя для того родительского пространства мы несомненно существуем. Мы не можем просверлить дырку в крае вселенной и выпустить туда зонд, мы накрепко заперты в нащей вселенной её локальными законами, локальным и чисто местным пространствовременем, частью которого являемся сами.
Вобщем както так.
Следовательно, у Вселенной нет границ, она бесконечна 
Quote (Tamerlan) Опять таки если учесть М-теорию то Вселенная имеет границы. В Мире есть только одно бесконечное... цикл рождения и смерти миллиардов вселенных.
По этой теории есть так называемая "Сверхвселенная", которая бесконечна и вечна, а наша видимая часть (13-14 млрд.светов.лет) является одной из бесчиленных "Вселенных", входящих в "Сверхвселенную". Т.е. отсюда вывод: "Сверхвселен-ая" (в моем понимании Вселенная) не имеет границ, она бесконечна и никто её не создавал, "Вселенная" (в моем понимании наша видимая часть) в данное время расширяется, а где-то другая часть сжимается. Т.е. я имею в виду то, что М-теория описывает наш Мир, мы не можем представлять то, что может существовать вне нашего Мира, т.е. не имея с ним никаких взаимодействий. А раз мы это представляем, хоть в виде математических теорий или чего-то др., то все относится тем или иным образом к нашей Вселенной, и следовательно существует в её бесконечности. |
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Четверг, 06 Января 2011, 22:24 | Сообщение # 87
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (Quasar) По этой теории есть так называемая "Сверхвселенная", которая бесконечна и вечна, а наша видимая часть (13-14 млрд.светов.лет) является одной из бесчиленных "Вселенных", входящих в "Сверхвселенную". Т.е. отсюда вывод: "Сверхвселен-ая" (в моем понимании Вселенная) не имеет границ, она бесконечна и никто её не создавал, "Вселенная" (в моем понимании наша видимая часть) в данное время расширяется, а где-то другая часть сжимается. Т.е. я имею в виду то, что М-теория описывает наш Мир, мы не можем представлять то, что может существовать вне нашего Мира, т.е. не имея с ним никаких взаимодействий. А раз мы это представляем, хоть в виде математических теорий или чего-то др., то все относится тем или иным образом к нашей Вселенной, и следовательно существует в её бесконечности.
Возможно что сверхвселенная (или мульти вселенная называйте как хотите) бесконечна и вечна. но то что цикл рождения и умирания вселенных вечен это точно (по крайне мере исходя из теории) Когда две вселенские мембраны сближаются то вся материя в обоих вселенных сжимаются в точки и при столкновении мембраны оттакиваются друг от друга, при этом происходит большой взрыв. Я не считаю "Нашу" вселенную бесконечной или вечной, она рано или поздно погибнет породив новою вселенную. Мембрана вселенной не бесконечна.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Понедельник, 31 Января 2011, 21:13 | Сообщение # 88
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (nicubun) что в теории струн гравитация может утекать из одной Вселенной(браны) в другую.
И наверняка в другой Вселенной тоже об этом подумали. Так что пора строить межвселенский модем :-)
Quote (Membar) из замкнутой вселенной
А кто сказал, что она замкнута?
Quote (apofizra) вопрос даст колайдер.
Ага, ищут базон Хигса,чтобы доказать что есть поле Хигса, ага. Мне что-то сдаётся, что так и не найдут. Как и гравитон. Никогда мне не нравилась эта идея. Как поле которое притягивает частицы само может состоять из частиц?
Quote (Tamerlan) Когда две вселенские мембраны сближаются
Я про это тоже слыхал. Но неужели это единственный способ оброзования Вселенных? Тогда уничтожение нескольких? Как они вобще нормально появляются. Ведь обоснование через вакуумную теорию, об энергии в долг и т.д.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 12:39 | Сообщение # 89
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (Quasar) Я думаю, что нашу Вселенную никто не создавал. Вселенная не имеет ни центра, ни границ. Например, если кто-нибудь начинает воображать себе границу Вселенной, то в большинстве случаев представляют её в виде части сферы, с внутренней стороны которой галактики, туманности и т.п., а с внешней - темнота или наоборот все белое, или вообще просто слово "ничего"
Это устаревшие представление о вселенной.
Quote (Quasar) Таким образом, понятие о границе, как и о центре, нашего Мира отпадает. Вселенная бесконечна (и бесконечно наше существование в ней, как и всего остального). Доказательством бесконечности является время (оно может замедлятся или ускорятся относительного чего-то), которое существует всегда. Т.к. Вселенная бесконечна и у неё нет центра, то она и не могла возникнуть когда-то, т.к. если бы возникла, то бы имела и расширяющиеся границы, что невозможно. То, что мы видим, как галактики разбегаются друг от друга, показывает не нашу расширяющуюся Вселенную, а только ту её часть, которую мы регистрируем нашими приборами.
Почитайте про М теорию.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Пятница, 04 Февраля 2011, 12:43 | Сообщение # 90
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Я про это тоже слыхал. Но неужели это единственный способ оброзования Вселенных?
Исходя и М-теории, да это единственный способ создания двух вселенных.Quote (sgx) Тогда уничтожение нескольких?
Смысли? уничтожение нескольких Вселенских мембран приведет к нарушению цепи. Но не надолго (я так думаю) так как гравитация просто сделает цепь меньше.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
