Клуб открыт по просьбам форумчан. Тут вы можете общаться на разные научные темы, просить помощи Клуба, да много чего еще, единственное – соблюдайте наши простые и понятные правила:
Правила
Если вы не хотите получить «Лампочку», то должны запомнить: 1.Грамотность– залог того, что модератор не будет читать ваше сообщение как модератор, а прочтет как участник клуба. 2. Оффтопить надо в меру и под спойлером, а, вообще, не стоит. 3. Упаси боже флудить вас в клубе! 4.Сообщения типа «+1» - категорически запрещены! 5.Мы не одобряем слепое использование Википедии. 6. Обсуждения типа «Почему не показывают туалеты на Атлантиде?» - считаются флудом. 7.Правила самого форума ещё никто не отменял!
Предупреждение: Темы, признанные как антинаучные или псевдонаучные приравниваются к флуду. Предупреждение_2:В Клубе обсуждаются вопросы не только технического и естественно-научного, но и гуманитарного цикла, поэтому замечания типа "Это исторический раздел или научный?" являются недопустимыми и сильно портят вашу репутацию члена Клуба. Предупреждение_3: Использование нецензурной или близкой к ней лексики в Клубе будет караться замечанием в профиль.
Как думаете можно ли на Дедал установить фотонные торпеды и фазеры Энтерпрайз?.
А смысл? ЛОА явно мощнее, ну скажем так, ЛОА мощнее в своей вселенной чем фазеры в своей. Единственное что у фазеров всегда хороший сектор обстрела, также как и у некоторых дисрапторов. При том что фазерная батарея или излучатель крепятся на корпусе неподвижно. Но при этом имеют хороший сектор обстрела (обычно все что не перекрыто корпусом), интересно каким образом осуществляется физическое неведение луча?
Quote (Anubis89)
взять Энтерпрайз класса галактика,
Лучше Соверен, но фотонные торпеды хороши в основном из-за двигателя, у них есть варп. А МНТ, во вселенной Трека есть Омега молекулы, одна молекула дает энергии как вап-ядро (предположим что оно схоже по мощности наквадагенератор ВС304), цепочка молекул может обеспечить энергией целую планету в течении многих лет. Вот и МНТ
Quote (000110)
т.е. если бы ту же Галактику заложили б как хэви крейсер, это была бы неубиваемая глыба брони и пушек, но нет же, пара фазерных дуг и торп. дырок. остальное занято лабораториями, голопалубами, складами и каютами.
суть в том, что Федерация в основном строила универсальные кораблики - типа поисследовать и пострелять
Тоже самое что и Аврора, исследовательский- боевой корабль с кучей лабораторий, слишком перенаселенный и не слишком мощный для своих размеров.
Quote (000110)
когда 1 на 1 федеральный кораблик встречался с читсто военным алиеновским звездолетом... федералы обычно "сосо"
Зависит от технологии Алиенов. У федератов они лучше чем у основных врагорас (клингоны, ромуляне) корабль федерации не уступает боевым крейсерам, (Галактика Диридексу, Суверен Норексану и т.д.) При том что корыта Федерации мелкие и винегретные (все в одном). Если бы Диридекс (аж 1200 метров в длину), делали федераты при этом чисто военным, вот это бала бы мощь!
Quote (Anubis89)
Ну почему-же ошибка универсальное корабль это разумно.
Не согласен, во первых в бой приходится тащить кучу народу, который все равно в управлении кораблем не участвует (ученые дипломаты и прочее). Взорвали эту Галактику и куча ученых на тот свет, зачем вообще их в бой тащить? Во вторых при тех же размерах корабль получается слабый и перенаселенный, чем чисто боевой. Корабли все в одном это плохо и федераты это поняли, сконструировав Дефайент и Прометей (не путать с ВС303)
Quote (000110)
фазеры и ЛОА совершенно разное оружие.
Верно, ЛОА это похоже плазма, т.е. что-то более менее реалистичное. Фазеры используют быстрые надионы – частицы придуманные для вселенной Трека, дисрапторы используют медленные надионы. Т.е. фазер или дасраптор в реале создать невозможно в принципе.
PS тут что вселенные Стар Трек и ЗВ сравнивают чтоли? У каждой свои преимущества. Многие крутые технологии в этих вселенный кстати схожи (фазовые смещения, поля расширения времени, репликатор преобразователь материи и т.д.). Только в СТ они разбросаны по всей галактике и каждый обладает крупинкой, в ЗВ же они в основном сосредоточены у таури. Такчто таури рулят .
Сообщение отредактировал Battleship - Пятница, 08 Июня 2012, 03:42
PS тут что вселенные Стар Трек и ЗВ сравнивают чтоли?
Как предположение. Очередное развитие темы сравнений вселенных возможно дало прочтение фанфика "Слияние Эпох", где технологии обоих вселенных сошлись в одной.
Не, они там с какой-то серьёзной горой сравнили и сами потом от результата офигели. Я уже не помню точно. Если желаете могу глянуть эту серию и выдать все подробности.
я посмотрел ту серию... Рид говорил, что мощность 1й фазовой пушки - 500ГДж они стреляли из 2х, но выстрел получился в 10 раз мощнее. следовательно выходит примерно 10к ГДж.
1килотонна ТНТ ~ 4к ГДж ну а 1я СССРовская ядерная бомба сделала 22 килотонны, Хиросимская 20 килотонн, т.е. в пределах 80к ГДж
значит, то был холмик
кстати, вот чего вспомнил... было бы неплохо на 304е шаттлы поставить(как Стартрековцы делают ) типа джамперов, а то азгардовская фотовспышка не всегда работает
Сообщение отредактировал 000110 - Пятница, 08 Июня 2012, 10:08
Меня вчера любопытство тоже перебороло. Тоже нашёл и грянул Немного дальше по фильму говорят что холмик этот был размером с Маккинли. Правда я не знаю это много или мало, но звучит внушающе. И спасибо за сравнительные характеристики с ядерным оружием Холодной войны. Познавательно. Оказывается военные нашего времени предпочитают не меньший размах. )))
Плюс не эффективно, пилоты обучаются долго, гибнут быстро, время отклика огромно. На борту крейсера место занимают (лучше вместо них взять пару ядерных ракет, это крейсер все-таки, а не космобус) Если из истребителя убрать СЗО и системы управления на двух мужиков, то при тех же габаритах будет плюс к топливу и вооружению, либо при том же вооружении и топливе будет минус к габаритам и плюс к маневренности. И то и другое хорошо.
На фазеры и без МНТ есть возможность дать дополнительную энергию, что не слабо увеличивает его мощность.
Не только на фазеры, в одной серии Мейнвизер таким же образом увеличил мощность плазменных пушек старого тягача Y, и он вывел из строя пиратский крейсер. Крейсер пиратов конечно то еще дырявое корыто, и тем более он не гора, но тем не менее орудия тягача в обычном режиме не могли пробить его щиты. Вероятно любое энергетическое оружие может иметь некоторый запас прочности и энергоемкости, когда его мощность можно ненадолго увеличить выше максимальной, но при этом чтобы корыто не развалилось.
Quote
ну, а насчет горы... вряд ли гроу сможет фазер испарить. максимум дыру проделает
В сериале было показано, что у фазера много режимов работы, и несколько частот. И соответственно он по-разному воздействует на одни и те же объекты (не важно живые или неживые). Например фазер может нагреть скалу не повредив ее. А может наоборот, раздробить ее как отбойный молоток, осколки при этом остаются холодными. В ручных фазерах первый режим часто использовали, когда надо что-то переждать в пещерке, а в ней холодно, второй, когда в этой самой пещерке завалило. И да, фазер также может проделать аккуратную дыру как дрель.
Плюс не эффективно, пилоты обучаются долго, гибнут быстро, время отклика огромно. На борту крейсера место занимают (лучше вместо них взять пару ядерных ракет, это крейсер все-таки, а не космобус) Если из истребителя убрать СЗО и системы управления на двух мужиков, то при тех же габаритах будет плюс к топливу и вооружению, либо при том же вооружении и топливе будет минус к габаритам и плюс к маневренности. И то и другое хорошо.
Quote (Tamerlan)
Скопировал сознание пилота и загрузил в комп, предварительно убрав личность.
ну-ну а че мелочиться то, снарядились тогда уж дронами сразу и фпередъ...
суть в том, что каждый человек мыслит и реагирует по разноу, значит и поведение и реакция разные, а автоматы все одинаковые получатся, значит предсказуемые. даже если и удастся создать различные варианты ПО для серии машин, они все равно окажутся повторяющимися в промышленных масштабах.
но раз уж вы, господа, такие заботливые , можно сделать хитрее - управлять истребителями дистанционно на подобии как оператор кресла управляет дронами, будут товарищи пилоты сидеть где-нить на крэйсэрэ и мозгами команды отдавать машинам, но тут опять же проблема для обоих варантов для дистанционного - вдруг взрывом каким питание и следовательно соединение отключиться... для автономного - их же много будет, беспилотников то. для координации действий будет использоваться радарный массив несущего корабля скорее всего. и тот же самы какой-то взрыв отрубает связь...
пилотов не заменишь, просто пользоваться данным оружием уметь надо, они ж не мясо чтоб сходу в атаку их бросать. это скорее тактическое "оружие" нежели простое ударное
Меня вчера любопытство тоже перебороло. Тоже нашёл и грянул Немного дальше по фильму говорят что холмик этот был размером с Маккинли. Правда я не знаю это много или мало, но звучит внушающе. И спасибо за сравнительные характеристики с ядерным оружием Холодной войны. Познавательно. Оказывается военные нашего времени предпочитают не меньший размах. )))
или обычная нестыковка фактов. думаю сценаристы не считали скока гигаджоулей надо чтоб Маккинли разобрать, делать им нечего, считать сидеть только (хочется чтобы реальнее и правдоподобнее все в фильмах выглядело, но если коношники стали бы сидеть факты подгонять, мы так годами серии ждали бы )
Сообщение отредактировал 000110 - Пятница, 08 Июня 2012, 23:03
но раз уж вы, господа, такие заботливые , можно сделать хитрее - управлять истребителями дистанционно на подобии как оператор кресла управляет дронами, будут товарищи пилоты сидеть где-нить на крэйсэрэ и мозгами команды отдавать машинам, но тут опять же проблема для обоих варантов для дистанционного - вдруг взрывом каким питание и следовательно соединение отключиться... для автономного - их же много будет, беспилотников то. для координации действий будет использоваться радарный массив несущего корабля скорее всего. и тот же самы какой-то взрыв отрубает связь... пилотов не заменишь, просто пользоваться данным оружием уметь надо, они ж не мясо чтоб сходу в атаку их бросать. это скорее тактическое "оружие" нежели простое ударное
ИИ... Все дело в ИИ. Надо создать именно полноценный аналог сознания человека. И пусть что все ИИ будут одинаковы, пусть. Предсказуемость не большая мелочь, если правильно вести бой. ну а Дроны... Они как дополнение. Лишним не будет и противоречить друг другу тоже не будут.
суть в том, что каждый человек мыслит и реагирует по разноу, значит и поведение и реакция разные, а автоматы все одинаковые получатся, значит предсказуемые
Перед БПЛА в зависимости от их типа и назначения, стоит та или иная конкретная задача, для ее выполнения все необходимое будет запрограммировано. Как вспомогательная единица, ей даже не потребуется полноценная копия сознания. Что в сериале кстати возможно.
Quote (000110)
а че мелочиться то, снарядились тогда уж дронами сразу и фпередъ...
Да, ракеты называются, сама может выйти на цель, и может выполнить противозенитные маневры. И не надо никакими мозгами ее постоянно контролировать, и это при современных то технологиях. А с теми технологиями какие в сериале показаны, вообще конфетку можно сделать. Вон на Асурасе сколько классной автоматики было, а нам на ракету и одной тысячной от ее способностей хватит.
тогда еще можно андройдов каких-нить собрать и на задания и в бои отправлять, ну чтоб людей то не тратить . автоматизироваться, знаете ли, так по полной, а потом уж в завершение все корабли автоматическими сделать - летит так себе Дедал, а на борту ни души, одни роботы да дроны разные
чета ни одна расса в ЗВ не сделала ставку на беспилотники. видать затея не очень. и раз уж реч идет о сохранении жизней людских, то надо как Древние поступить - дроны, ну или такие же ракеты разработать. с ними истребители уже и не нужны будут, ракеты все подряд сбивать будут.
Quote (Tamerlan)
И если на то пошло, то Горизонт самое мощное оружие Землян для быстрого разглаживания поверхности планеты.
кстати, это к чему?
Quote (Battleship)
Да, ракеты называются, сама может выйти на цель, и может выполнить противозенитные маневры. И не надо никакими мозгами ее постоянно контролировать, и это при современных то технологиях. А с теми технологиями какие в сериале показаны, вообще конфетку можно сделать. Вон на Асурасе сколько классной автоматики было, а нам на ракету и одной тысячной от ее способностей хватит.
чета не додумались... толи лохи, толи сложно такое сделать, а то веть ракеты то сбивают... видать оказалось проще ЛОА скопировать, чем аналог дрона, пусть даже примитивный, собрать
.
) типа джамперов, а то азгардовская фотовспышка не всегда работает 
