|
Технология щитов
|
|
|
sgx
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 02:49 | Сообщение # 466
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Ну интересно. По сути щиты не создаются т.к. незачем. Видимо вообще зачем они создавались? Видимо есть виды оружия броня против которых не эффективна. Что привело к созданию щита.
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
scorps5
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 03:11 | Сообщение # 467
|
G'Kar
Группа:
Свои
Сообщений: 1911
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Видимо вообще зачем они создавались? Видимо есть виды оружия броня против которых не эффективна. Что привело к созданию щита.
Абсолютное попадание в точку 
Подпись удалена. Причина: Нарушения положений о создании подписи.
|
|
|
|
|
|
AlexPorsche
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 20:42 | Сообщение # 468
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 158
Статус: где-то там
|
мне интересно вот что, когда реплекаторы в Пегасе, атаковали Антлантиду лазером с врат, а ведь лазер это свет, как его останавливал щит если дневной свет он пропускал??
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 21:23 | Сообщение # 469
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
AlexPorsche, Вот поэтому я считаю щиты мифическим изобритением научной фантастики.  Добавлено (18.03.2010, 21:23)
---------------------------------------------
Хотя может этот непонятно как и из щего состоящий щит умеет отсеевать фотоны от направленного излучения лазера. Кстати Лезер это не совсем свет.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
Lorie
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 21:26 | Сообщение # 470
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 59
Статус: где-то там
|
Думаю, что искать логику в работе щитов в сериале совершенно бесполезное занятие. Придумали такую фишку - щит; ну и всё тут, принимаем на веру. Нам так и не объяснили как они работают, а все (те, про которые читал) "теории" не выдерживают критики. Так что есть такая штука, щит, вот и радуемся, а то все сражения заканчивались бы в первую минуту. Лучше бы вместо щитов придумали какую-нибудь активную защиту, типа той, какая сейчас используется. В вас ракету запускают, а вы её сбиваете на подлёте. А против лучевого оружия можно использовать отражатели, либо какие-нибудь облака выпускать. :))))
|
|
|
|
|
|
Tamerlan
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 21:40 | Сообщение # 471
|
|
Как трудно быть всезнайкой...
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4220
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
|
Quote (Lorie) Лучше бы вместо щитов придумали какую-нибудь активную защиту, типа той, какая сейчас используется. В вас ракету запускают, а вы её сбиваете на подлёте
Активная броня на российский (а все остальные страны позаимствовали у нас эту идею) танках это все волиш взрывчатка которая вззрывается когда в неё попадает снаряд, взрыв (а точнее взрывная волна) отталкивает снаряд который тоже взрывается но не приченяет танку вреда. На космолетах это бесполезно так как сложновато постоянно заменять эту Активную броню.
Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
|
|
|
|
|
|
Lorie
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 21:47 | Сообщение # 472
|
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 59
Статус: где-то там
|
Под активной защитой я другое подразумевал. "Броня с взрывчаткой" - это только один тип. Например, система ПВО тоже является активной защитой. Облако выпущенное навстречу лучевому оружию тоже является активной защитой. Можно ещё кучу всего придумать и такого рода защита будет смотреться куда реальнее и интереснее.
Но, видимо, это слишком мудрёно для сериала и сложно. Куда проще придумать ЩИТ и не париться. Типа хотим - он работает, хотим - в нём дыры появились или вообще упал, нужна избирательная пропускаемость - пожалуйста. Но бред всё это. )))
|
|
|
|
|
|
Драко_Стаарн
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 22:06 | Сообщение # 473
|
Гражданское лицо
Группа:
Пользователи
Сообщений: 20
Статус: где-то там
|
Выскажусь и я. Активная защита плоха тем, что работает только против "своего" оружия. Облако частиц ослабит луч (в качестве примера приведу аблиативную броню из Стар Трека), но почти ничего не сделает против плазменного разряда или выстрела хаттака. Снаряды хороши как наступательное оружие, но в случае защиты можно банально "перегрузить" защитные контуры, и снарядов просто не хватит, чтобы отбить все атаки. Далее - система ПВО (и ПКО) будет работать против ракетного и торпедного оружия врага, но если враг применяет энергетическое оружие - это не сработает (а кроме Древних никто не баловался с ракето-торпедами и боевыми дронами). Щит просто более универсален, его можно быстро перестроить под конкретную атаку. Мне думается, оптимальным было бы сочетание щитов и активной защиты в зависимости от типа атак.
Вверх к заоблачным далям!
В край невзятых высот!
Там, где всё начиналось,
Взвод идёт на восток,
Этот призрачный взвод...
|
|
|
|
|
|
Lorie
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 22:45 | Сообщение # 474
|
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 59
Статус: где-то там
|
В этом то и фишка, что щиты - это просто "отмазка", иначе пришлось бы придумывать куда более изощрённые методы защиты. ) Но битвы выглядели бы куда реальнее. Вооооот. А идеальной защиты не бывает. Всегда найдётся что-то, с чем пока что нет средств борьбы.
|
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 23:15 | Сообщение # 475
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Зато против камня с субсветовой скоростью ни одна защита не поможет но их не применяют. 
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
|
Battleship
|
Дата: Четверг, 18 Марта 2010, 23:59 | Сообщение # 476
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 618
Статус: где-то там
|
Взрывчатка на танках, это динамическая. Активная на пути боеприпаса создает "облако" осколков. Естественно ни одна защитная технология никогда не даст 100 защиту т.к. оружие развивается параллельно. Но это не значит что лучше "без" чем "с". Насчет правдоподобности работы щитов в сериале, там и объясняется прежде всего тем, что придумали его не земляне, которые по меркам Вселенной еще "вчера" прыгали у костра и разрисовывали себе лицо, а "позавчера" и в помине их не было. А расы куда поумнее и подревнее.
А вообще согласен с тем что надо иметь несколько технологий, а не зацикливаться на какой-то одной.
|
|
|
|
|
|
mutuelist
|
Дата: Пятница, 19 Марта 2010, 01:35 | Сообщение # 477
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 1797
Статус: где-то там
|
Quote (AlexPorsche) как его останавливал щит если дневной свет он пропускал??
Лазер можно фокусировать и отклонять магнитным полем.
Лазер это не просто свет, сама аббревиатура расшифровывается как: LASER = Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation означает что эти электромагнитные волны со строго фиксированной длинной волны (измеряется от нанометров до микрометров, разная частота соответствует разным цветам видимого и невидимого спектра УФ, ИК) когерентны (синусоидальные колебания всех фотонов на одном срезе - синхронны), только при этом условии резонанс световых колебаний сильно воздействует на предметы. Если сбить фазу части пучка и заставить ее пульсировать в противорезонанс, луч сам себя погубит и оборвется.
Quote (sgx) Ну интересно. По сути щиты не создаются т.к. незачем.
Рейфы так и поступают, наращивают броню ульев, вплоть до СуперУльев.
Пью для получения эстетического удовольствия, а не ради "нажраться"
|
|
|
|
|
|
elind
|
Дата: Пятница, 19 Марта 2010, 01:39 | Сообщение # 478
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 408
Статус: где-то там
|
Quote (Battleship) Насчет правдоподобности работы щитов в сериале, там и объясняется прежде всего тем, что придумали его не земляне, которые по меркам Вселенной еще "вчера" прыгали у костра и разрисовывали себе лицо, а "позавчера" и в помине их не было. А расы куда поумнее и подревнее. 
Придумали то может и не земляне, но вполне этой технологией пользуемся. Пару страниц назад охаяное могнитное поле тоже может служить щитом, только напряжённость его должна быть не 0.5 гаусса (магнитное поле земли) и не 3-7 гауссов (поле электростанций), а как минимум МИЛЛИОН гауссов - максимум того, что могут нам дать современные сверхпроводники. И даже тогда щит из такого поля получиться слабенький - стандартные плазменные "плевки" и пучки частиц он, при достаточной толщине, отражать, может и будет, но вот хорошо разогнанные "урановые ломы" или нечто вроде лазера - очень врядле (правда, согласно квантовой электродинамике, фотоны высоких энергий в сильном статическом поле могут рождать электрон-позитронные пары. Проще говоря, при достаточной мощности лазерного луча, он, при прохождении магнитного поля высокой напряжённости, будет тратить энергию на производство электронов с позитронами и ослабляться, но для этого "слой поля" нужен просто астрономической толщины).
"Прочность" поля в миллион гауссов составляет 4*10^7 Паскаль (400 атмосфер), а чтобы быть защитой от ракет и металлических снарядов, необходимо около 10^12 Па. или напяжённость поля где-то около полутора сотен миллионов гауссов. Но даже и создав сверхпроводники, выдерживающие подобные поля (или воспользовавшись наквадой), нам придётся буквально усеять поверхность корабля индукторами, и всё ревно получится достаточно тонкий слой поля - из-за того, что поле не должно проникать внутрь корабля, ведь даже десятки тысяч гауссов весьма вредно действуют на людей.
Однако, даже такой корявый щит имеет огромные преимущества перед "обычным":
Во-первых, сверхпроводящие магниты (тем более из наквады) после создания поля не требуют для его поддержания Энергии СОВСЕМ, так что как на стапеле создали корабельный "щит", так он и будет работать до самого списания.
Во-вторых, от внешних ударов такая защита не несёт никакого ущерба и не ослабляется - а если в поле поместить специальные катушки, можно даже часть энергии вражеских ударов поглощать и полом использовать.
В-третьих, между "слоями" поля можно образовать слой плазмы, который не только увеличит прочность защиты, но и будет поглощать лазерные лучи (нагреваясь при этом, но что плазме пара лишних миллионов градусов, а за счёт свечения остывать такая броня будет очень быстро).
Пробить "магнитную броню" способен только мгновенный сконцентрированный удар с высокой полной энергией (или частицы из коллайдера, с тера-вольтными энергиями) и ЛОА тут не подойдут - удар у них хоть и мощный и точечный, но самый растянутый - аналогично как сбросить на лист стекла молоток с десятого этажа а на соседний просто положить такой-же, на время, пока первый падает. Дроны, кстати, тоже идут лесом по причине того, что поле, даже и в десятки миллионов гауссов вызывает структурные изменения практически любого вещества (в таких полях возможно даже существование твёрдого атомарного водорода), и такие, без сомнения, сложные устройства, как дроны, в поле в сотни миллионов гауссов просто выйдут из строя. Если же дрон будет защищён сверхпроводящим корпусом или сам будет генерировать противополе, то он с нашей защитой поведут себя, как одноимённые полюса магнитов, только с в миллионы раз большей силой, и, понятное дело, снаряд древних тогда просто отскочит от магнитно-полевой защиты.
Так и получается, что "отсталый" и низкотехнологичный щит дрюкает все классические щиты, а с плазменным усилением - даже атлантийский. А всего-то и надо - прочный корпус и мощный сверхпроводник для катушек.
Конечно, кирпич с субсветовой скоростью прошибёт и такой щит, но это как раз и будет мгновенная (длина кирпича делить на скорость света) сконцентрированная (лобовая площадь кирпича не меняется) атака с высокой полной энергией (100 мегатонн для стандартного кирпича - хватит пол-Америки зачистить).
По причине своей простоты и мегакрути одновременно, такого типа защита очень редко применяется в сериалах или играх - ибо валит весь баланс.
истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
|
|
|
|
|
|
Шепард8229
|
Дата: Пятница, 19 Марта 2010, 02:03 | Сообщение # 479
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 527
Статус: где-то там
|
Quote По причине своей простоты и мегакрути одновременно, такого типа защита очень редко применяется в сериалах или играх - ибо валит весь баланс.
И в каких сериалах или играх применяется такое чудо? |
|
|
|
|
|
ForgottenWarrior
|
Дата: Пятница, 19 Марта 2010, 03:16 | Сообщение # 480
|
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2303
Статус: где-то там
|
Изредка в романах и рассказах.
Древнее древнего Реальность может быть удивительнее любой фантастики
|
|
|
|
|
