|
Технология щитов
|
|
|
AlexPorsche
|
Дата: Суббота, 20 Марта 2010, 13:40 | Сообщение # 496
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 158
Статус: где-то там
|
там не постаяные магниты, а два слоя внутреннего ядра метала которые вращаються в противоположные стороны -- вот и весь манит
|
|
|
|
|
|
Шепард8229
|
Дата: Суббота, 20 Марта 2010, 17:05 | Сообщение # 497
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 527
Статус: где-то там
|
Может кто-нибудь всё-же ответит на этот вопрос
Quote что за аблиативная броня, на что она способна?
|
|
|
|
|
|
elind
|
Дата: Суббота, 20 Марта 2010, 18:00 | Сообщение # 498
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 408
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Это дико круто. Только я тут поговорил с парнем, он говорит, что ничего подобного. Энергия рассеивается. То есть как обычный магниты, нагрев до 800-900 градусов, он теряет все свои свойства. Так называемая точка Кюри.
Так и земное поле поддерживается его ядром, как например у луны поля нет. Так что вполне возможно энергия тратиться.
Это если использовать низкотемпературные сверхпроводники - для поддержания их в "холодном" состоянии придётся тратить энергию на работу холодильных машин. Вот только наквада сохраняет сверхпроводимость и при комнатной температуре, и , в перспективе, возможно создание сверхпроводящих соединений с критической температурой и выше трёхсот кельвинов. Таким образом, если затраты энергии и будут, то только на охлаждение обмоток (на что идёт не такая уж большая мощность) - и не будут зависеть от того, как сильно лупят по щиту.
Quote (sgx) Я вот что-то не понял. Плохо то, что молоток летит долго? Но ведь он разобьёт стекло? А тот, что просто лежит нет?
Смысл в том, что лежащий молоток воздействует на стекло постоянно, отчего "мощность" воздействия, в данном случае - сила, мала, а падающий сперва накапливает энергию, а потом "использует" за очень короткое время, отчего интенсивность воздействия намного больше, чем у первого. То же и в случае оружия, вот например - положить лист железа под солнечные лучи на час (мощность 1 киловатт на метр квадратный) или под миллисекундный импульс лазера с той же энергией, что успел поглотить первый лист (3.6*10^6 Дж/м^2). Мощность лазера составит около четырёх тысяч мегаватт на метр квадратный, и просто испарит железо.Добавлено (20.03.2010, 18:00)
---------------------------------------------
Quote (Шепард8229) Может кто-нибудь всё-же ответит на этот вопрос
Цитирую
что за аблиативная броня, на что она способна?
Вот тут и здесь подробно описана Аблиативная броня из СтарТрека. Вообще же это так называемый тип "жертвенной" брони - например, противотермические покрытия спускаемых аппаратов, сгорающие при входе в атмосферу, тоже можно отнести к броне подобного типа.
истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
|
|
|
|
|
|
Battleship
|
Дата: Суббота, 20 Марта 2010, 20:41 | Сообщение # 499
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 618
Статус: где-то там
|
Если этот магнитный щит действует постоянно, то как производится стрельба через собственный щит, и как попадает экипаж на борт? Как вообще с обслуживанием такого корабля? Quote (elind) ведь даже десятки тысяч гауссов весьма вредно действуют на людей.
|
|
|
|
|
|
elind
|
Дата: Суббота, 20 Марта 2010, 21:13 | Сообщение # 500
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 408
Статус: где-то там
|
Quote (Battleship) Если этот магнитный щит действует постоянно, то как производится стрельба через собственный щит, и как попадает экипаж на борт? Как вообще с обслуживанием такого корабля?
Он не действует постоянно, он МОЖЕТ действовать постоянно. При необходимости каждую отдельно взятую катушку можно обесточить, убрав какую-то часть щита и сделать в нём "дырку", а энергию, бывшую в ней, перевести куда-нибудь в буфер, или даже в другие индукторы, которые остаются активными, а потом вернуть обратно и восстановить целостность щита. Кроме того, индукторы установлены и жёстко закреплены на корпусе, так что "дырка" образуется, если раздвинуть его части - открыть, например, двери ангара.
Первый способ хорош для стрельбы - открывать можно секцию, прикрытую одной катушкой (несколько квадратных метров площади) и сразу же после выстрела снова восстанавливать (в течении десятков микросекунд), ну а второй - для прохода людей (сквозь корпус они ведь не просочатся, как толлане).
истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
|
|
|
|
|
|
Battleship
|
Дата: Суббота, 20 Марта 2010, 21:21 | Сообщение # 501
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 618
Статус: где-то там
|
Понятно. Спасибо!
|
|
|
|
|
|
sgx
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 05:56 | Сообщение # 502
|
math only
Группа:
Свои
Сообщений: 2399
Статус: где-то там
|
Quote (Asgart) В обычных реакторах нет никай плазмы , а есть стержни с раскаленными твэлами ( такие диски из обогащенного топлива ) .
Я говорю о термоядерных реакторах, что сейчас создаются совместно с европпой. Там же суть в темроядерной синтезе энергии. А именно прикол в том, что разница в массе протонов по одиночке и в ядре но в том же количестве не равна нулю, а это значит что домножив эту массу на скорость света в квадрате получим дикую энергию это и есть термоядерная энергия водорот в плазму (протоноы и нейтроны) они под силой сжатися обьеденяются в ядра гелия, теря энергию корторая выделяется в виде термоядерной. То же и в реакторе.
Quote (mutuelist) В ядре и мантии земли температуры намного выше, но земля не теряет магнитного поля, а ферромангнетики -это всего лишь ферромагнетики.
Суть в том, что хялявного ничео нет. Как к примеру у луны нет поля т.к. нет ядра.
Quote (elind) Таким образом, если затраты энергии и будут, то только на охлаждение обмоток (на что идёт не такая уж большая мощность) - и не будут зависеть от того, как сильно лупят по щиту.
Ну понятно. Значит только на охлождение. Интересно как оно будет работать. Помнится когда врата нагрелись даже житкий азот не помог.
Quote (elind) Мощность лазера составит около четырёх тысяч мегаватт на метр квадратный, и просто испарит железо.
Допёрло. Только в случае с молотком у нас сила (масса молотка на время на постоянную), в случае с светом уже энергия. В быстром случае мы тратим всё то же только быстрее, от чего толк выше.
Quote (Шепард8229) что за аблиативная броня, на что она способна?
Напоминает: "обалденная броня" :-)
Quote (Battleship) Первый способ хорош для стрельбы - открывать можно секцию, прикрытую одной катушкой (несколько квадратных метров площади) и сразу же после выстрела снова восстанавливать
Враги Орай непрестанно и немилосердно пытаются отвлечь верующих от пути
|
|
|
|
|
|
elind
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 13:25 | Сообщение # 503
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 408
Статус: где-то там
|
Quote (sgx) Ну понятно. Значит только на охлождение. Интересно как оно будет работать. Помнится когда врата нагрелись даже житкий азот не помог.
Это в серии, когда их атаковал, Сокар? Или когда наквад-бомбу испытывали? Там ведь грелись не сами врата, а диафрагма, и не от сильного поля, а от потока энергии через врата. Охлаждать такое, всё равно, что пытаться охладить место, освещаемое лазером - понятно, что ничего не хватит (кстати, охлаждать ДОКРАСНА раскалённую поверхность жидким азотом - идиотизм. Гораздо эффективнее использовать обычную воду).
Для индукторов же, спрятанных под внешний корпус от всяких лазеров, да ещё плазменным экраном прикрытых, "охлаждать" - это всего лишь держать их температуру ниже критической (которая вполне может и четыреста градусов составлять), тогда как источники тепла - только "внешние" (внутри корабля ведь тоже не абсолютный ноль) - в сверхпроводнике ведь нет потерь на сопротивление, поскольку самого сопротивления тоже нет.
истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
|
|
|
|
|
|
Asgart
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 13:52 | Сообщение # 504
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 574
Статус: где-то там
|
Quote (elind) Он не действует постоянно, он МОЖЕТ действовать постоянно. При необходимости каждую отдельно взятую катушку можно обесточить, убрав какую-то часть щита и сделать в нём "дырку", а энергию, бывшую в ней, перевести куда-нибудь в буфер, или даже в другие индукторы, которые остаются активными, а потом вернуть обратно и восстановить целостность щита. Кроме того, индукторы установлены и жёстко закреплены на корпусе, так что "дырка" образуется, если раздвинуть его части - открыть, например, двери ангара. Первый способ хорош для стрельбы - открывать можно секцию, прикрытую одной катушкой (несколько квадратных метров площади) и сразу же после выстрела снова восстанавливать (в течении десятков микросекунд), ну а второй - для прохода людей (сквозь корпус они ведь не просочатся, как толлане). Спасибо за обьяснение ! Кстати все уверились наконец , что щиты это не какие то неизвестные поля , а магнитные . |
|
|
|
|
|
Русский
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 14:05 | Сообщение # 505
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 858
Статус: где-то там
|
Я считаю, что щиты - это своего рода очень плотное поле из электрически заряженных частиц, настолько плотное, что даже твёрдые тела не проходят. И эти частицы удерживаются на месте излучением генератора щита, который работает на определённой частоте, а когда по этим частицам попадает твёрдый объект или сгусток энергии то это воздействует на частицы, так как частота разная, генератор-же стремится восстановить первоначальную частоту и поэтому за щит ничего не проникает. А если знать частоту этого излучения и настроить оружие на такую-же частоту, то это оружие не будет никак воздействовать на частицы, следовательно генератор этого "не заметит", поэтому энергия оружия проходит щит насквозь. Так-же и с твёрдыми телами, окружите их слабым полем такой-же частоты как у генератора щита и он сможет проходить сквозь щит. А истощается щит при массированном обстреле из-за того, что генератор начинает не справляться с восстановлением первоначальной частоты и в конце концов щит отказывает. Это моя теория. Прошу высказать свои мнения на этот счёт.Добавлено (21.03.2010, 14:05)
---------------------------------------------
Quote (Asgart) Кстати все уверились наконец , что щиты это не какие то неизвестные поля , а магнитные .
Я считаю, что щит использует не магнитное, а электромагнитное поле.
Союз будет первым!
|
|
|
|
|
|
elind
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 14:22 | Сообщение # 506
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 408
Статус: где-то там
|
Quote (Русский) Я считаю, что щиты - это своего рода очень плотное поле из электрически заряженных частиц, настолько плотное, что даже твёрдые тела не проходят. И эти частицы удерживаются на месте излучением генератора щита, который работает на определённой частоте, а когда по этим частицам попадает твёрдый объект или сгусток энергии то это воздействует на частицы, так как частота разная, генератор-же стремится восстановить первоначальную частоту и поэтому за щит ничего не проникает. А если знать частоту этого излучения и настроить оружие на такую-же частоту, то это оружие не будет никак воздействовать на частицы, следовательно генератор этого "не заметит", поэтому энергия оружия проходит щит насквозь. Так-же и с твёрдыми телами, окружите их слабым полем такой-же частоты как у генератора щита и он сможет проходить сквозь щит. А истощается щит при массированном обстреле из-за того, что генератор начинает не справляться с восстановлением первоначальной частоты и в конце концов щит отказывает. Это моя теория. Прошу высказать свои мнения на этот счёт. Твоё описание очень похоже на описание суспензорной защиты (пошла из книг Андрея Ливадного), там тоже особая конфигурация эмиттеров создаёт электромагнитное поле нужной формы, удерживающее взвесь из наночастиц в определённом месте. Заменяем нанопыль на элементарные частицы и вот он, щит.
Защиту магнитным полем тоже можно заставить работать схожим образом - поместив между "слоями" поля холодную плазму. Тогда поле будет держать плазму на месте, а уже та - поглощать лазерное излучение, и отражать неметаллические снаряды.
Кстати, в сериале защитные поля всё же ближе к твоему описанию - магнитная защита не требует энергии на своё поддержание, и не "разряжается" от вражеского огня.
истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
|
|
|
|
|
|
AlexPorsche
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 14:31 | Сообщение # 507
|
|
Участник экспедиции
Группа:
Свои
Сообщений: 158
Статус: где-то там
|
остаёться только боеприпасов взять по больше 
|
|
|
|
|
|
Русский
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 14:45 | Сообщение # 508
|
|
Житель Атлантиды
Группа:
Свои
Сообщений: 858
Статус: где-то там
|
Quote (elind) Твоё описание очень похоже на описание суспензорной защиты (пошла из книг Андрея Ливадного)
К сожалению не читал.Добавлено (21.03.2010, 14:45)
---------------------------------------------
Quote (elind) Кстати, в сериале защитные поля всё же ближе к твоему описанию - магнитная защита не требует энергии на своё поддержание, и не "разряжается" от вражеского огня.
Я и описывал щиты из сериала, кстати они во всех фильмах и сериалах (которые я видел) очень похожи. Поэтому и описывал их (как это мне представлялось). Про магнитную защиту не слышал, но не думаю, что она будет столь-же эффективной, хотя, может я ошибаюсь.
Quote (AlexPorsche) остаёться только боеприпасов взять по больше
Боеприпасов много не бывает.
Союз будет первым!
|
|
|
|
|
|
elind
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 15:04 | Сообщение # 509
|
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 408
Статус: где-то там
|
Чтобы сделать магнитную защиту эффективной, нужны сверхпроводники, имеющие высокое критическое поле, которых пока в реальности не создано. Однако "неразряжаемость" такой защиты может оказаться ценным качеством, особенно если комбинировать её с "классическим" щитом, уже при теперешних материалах. А если использовать сверхпроводимость наквады, магнитная защита вполне может переплюнуть даже лантийский щит.
истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский
|
|
|
|
|
|
Lorie
|
Дата: Воскресенье, 21 Марта 2010, 15:37 | Сообщение # 510
|
|
Присвоен уровень допуска
Группа:
Пользователи
Сообщений: 59
Статус: где-то там
|
Господа, прошу больше не пишите бред по поводу "вечности" магнитных щитов. Ну пожалуйста!!! Так, к слову. Если катушки, создающие магнитное поле (магнитный щит), сделаны из сверхпроводника, то это не говорит о том что оно будет вечным! Ну никак. Сверхпроводник лишь позволяет не затрачивать энергию на поддержание магнитного поля, если НА НЕГО НИЧТО НЕ ВОЗДЕЙСТВУЕТ!!! В том случае если, например, жахнуть плазменным снарядом, на поддержание/восстановление поля потребуется энергия равная потере энергии этого снаряда при прохождении щита. Это простой закон сохранения энергии. Предлагаю не пришивать щиты к физике. Ну потому что бред получается... Ну есть щиты, и замечательно! Как сделаны - а фиг знает, мы не доросли ещё. Это как Бог, он не доказан, но в него верят. :)))
|
|
|
|
|
