13:04
Модератор форума: Тень, Кэтрин_Беккет  
Клуб Писателей
Тень Дата: Вторник, 08 Ноября 2011, 23:24 | Сообщение # 1
Без души
Группа: Модераторы
Сообщений: 1949
Репутация: 949
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Клуб Писателей открывает свои двери для фикрайтеров и самых активных читателей!


Творцы!

Здесь, в небольшом уголке вдохновения, мы можем собраться и обсудить интересные статьи о писательстве, небольшие авторские хитрости, проблемы сюжета и провисающие линии. Спросить совета, предложить помощь, поделиться идеями и сомнениями. Договориться о соавторстве или рецензировании своего фика, узнать, что можно почитать. По каким фан-домам пишут коллеги из соседних тем, а может, кто-то сочиняет ориджиналы…

Правила Клуба Писателей просты. Они состоят из четырех «не»:
1. Не нафлуди.
2. Не оскорби.
3. Не провоцируй.
4. Не перечь модеру.

(При этом не забываем про правила нашего форума.)

Нарушение правил будет караться изгнанием без права на помилование. Сначала вам делают одно предупреждением, при повторном нарушении – исключают из Клуба и повышают уровень замечаний. В особых случаях нарушителю грозит бан. Тема достаточно гибка, простор для общения есть. Поэтому флуд будет караться особо строго.

Оставлять посты в клубе могут исключительно его члены. Чтобы войти в Клуб Писателей необходимо (и это логично) сотворить и выложить свой фик. (Грамотный и интересный, а не набор фраз, смешанных с потоком сознания.) Или же исправно комментировать чужие фики – писать развернутые отзывы, не пропускать продолжения любимых фиков.

За порядком следят: Тень и Кэтрин_Беккет
Почетный гость: админ всея Атлантис ТВ – Alpha
Старейшены: Jess@@@, Shep, ЛордФеникс, Grimo,

Список участников :
(пока приблизительный - будет правиться, дополняться)



Если вас не внесли в список, но вы хотели бы попасть в Клуб, напишите мне (Тени) или ИДЕ.

Внимание!


Рада вам сообщить, что в нашем тихом уголке открывается Дуэльный Клуб!
Думаю, не стоит объяснять, что это такое и с чем его едят. Ведь так?
Теперь каждый желающий может вызвать одного из фикрайтеров на дуэль и посмотреть, чье заточенное перо вдохновения ранит сердце читателя острее…


Дуэльный кодексъ

Читать обязательно!




Правила оформления вызова.

Вызовы, оформленные не по приведенной ниже форме, таковыми считаться не будут.


1. Форумный ник вызывающего (кто);
2. Форумный ник вызываемого (кого);
3. Мотив вызова (почему именно этого пользователя);

С уважением, Тень и ИДА, а также примкнувший к ним Извилина


Неуравновешенный гений с параноидальными и психопатическими наклонностями. © amallie
Награды: 92  
Tamerlan Дата: Суббота, 28 Января 2012, 09:55 | Сообщение # 661
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Quote (Тень)
Люди, предположим, что не стоит путать фэнтези с фантастикой - это раз. И два: извините, но сие сразу выдает людей, которые с данными жанрами знакомы поверхностно.

Я и не путаю. Просто ночь.. мысли путаются вот и начал фэнтези, закончил фантастикой :D
Quote (Тень)
amerlan, если говорить именно о фэнтези, хотя о фантастике и на тему тех же Стругацких я бы с удовольствием подискутировала, если ты не против. (Не против? Или не-е?)

Нет, конечно )) Хоть клуб оживим.

Ну существует много "пейсателей" которые пишут всякую муть фантастическую. При этом они настолько далеки от науки что читать весьма противно. Я считаю что раз пишешь что то научное, будь добр основывайся на современной науке. Стругацкие в этом плане молодцы, ведь Борис был астрономом и все что написано в книгах основано на его знаниях, в то время как Аркадий в основном и писал книги.
Их мир не научно-фантастичен. Он реалистичен. А в купе с "правильной" наукой (на тот момент) образуется, весьма приятный воображению, мир. Ну это у меня так было. ^_^
Quote (Тень)
Фэнэези на то и фэнтези, что разрешает авторскому воображению уходить за пределы законов физики и астрономии. Именно в этом заключается суть жанра. Все равно насколько абстрактен мир, окружающий героев, если есть идея, которая развивает весь сюжет. Простите, но несмотря на все свои увлечения, я не верю ни в жизнь на других планетах, ни в параллельных мирах, ни в магию. И сколько бы научных терминов писатель не запихнет в произведение - это останется лишним грузом, по-прежнему псевдонауным, пока не будут приведены железные доказательства, что мы не одиноки, и это возможно. Но тогда оное перестанет быть фантастикой и фэнтези. Потеряет свою актуальность. А вот концепция человеческой души, морали, этики, выбора, свободы и др., перспективы раскрытия которых предлагает нам иллюзорный мир - это восхитительно.

Сколько бы я не пробовал читать фэнтези, останавливался на половине. Я тупо не могу это читать. Возможно я уже совсем "ученый" и во всем ищу теоретическую подоплеку. И если я её не нахожу то читать дальше уже не могу. Это касается окружающего мира. Ну а внутренний мир у героев, это уж... Да это важно, интересно, но окружающий мир таки портит впечатление.
Quote (Тень)
Поэтому та же книга "Трудно быть богом" (хоть фантастика, но пример идеальный) - одна из самых глубоких в этом плане. Диалог Руматы и доктора Будаха я знаю наизусть.

Ну да, это весьма интересный рассказ. И вся прелесть именно в том что там нет ни магии ни прочей чепухи, а все лежит опять таки на научной фантастике.

И я вот не понимаю зачем называть Фэнтези, книгу в которой также нет магии, драконов, эльфов и прочих. Ведь это можно назвать и по другому.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
mentat Дата: Суббота, 28 Января 2012, 11:45 | Сообщение # 662
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 432
Репутация: 424
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Тень)
Перумова, особенно, в его последних книгах и в конце Летописей Разлома.

Рассмейтесь мне в лицо. Читал я Перумова... Не все, конечно, книги, ибо его циклы бесконечны... Не серьезная это литература. Это детально проработаный экшн, с претензией на какие-то умные мысли, но к сожалению это именно чтиво.
Однако я бы не стал в целом огтвергать фэнтези полностью. Просто авторы фэнтези имеют свойство исписываться, причем очень быстро. Как правило они пишут бесконечные циклы, из которых только первая, ну может еще и вторая книги годные.
Например: правила волшебника, волшебник земноморья, темные начала...
Но попадаются и вообще добротные и многогранные произведения, как то: властелин колец, хроники Нарнии, космическая трилогия... Наверное, сюда же можно вписать Гарри Поттера - нынче его читали 2 из 3-ех человека.
Так же сложно назвать несерьезной литературой игру престолов. Там сюжет вращается вокруг политических интриг и фэнтезийный мир используется только как фон (то же самое происходит в фантастическом цикле "дюна").
Еще стоит упомянуть ночной дозор и недотепу - примеры, когда хороший писатель фантаст берется за фэнтези.
Ну еще есть Пратчет. У него за несерьезным фэнтезийным текстом прячутся серьезные мысли.
То есть, среди массовиков-фэнтезистов теряются настоящие титаны пера.
Вообще, некоторые книги из фэнтези, как я считаю, надо читать всем в обязательном порядке (я про властелин колец, например). Хотя фантастика мне нравится больше, и научно-фантастических книг, которые по моему мнению стоит всем прочитать гораздо больше.
Ну и в контексте битвы фэнтези и научной фантастики надо упомянуть о том, что граница между ними весьма размыта. К примеру, звездные воины. Почти каждый, не задумываясь скажет, что это научная фантастика. Но ведь действия происходят "давным-давно", повсюда разлита некая мистическая сила, а джедаи метают молнии и прыгают на сто метров. Колдуны и рыцари в одном лице. Это ведь все атрибуты фэнтези.
Короче: я считаю что и среди фэнтези и среди научной фантастики есть плохие и хорошие книги. И я не считаю, что жанр сам по себе является признаком - тут надо читать...


Награды: 14  
Kitten Дата: Суббота, 28 Января 2012, 18:32 | Сообщение # 663
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7841
Репутация: 2075
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (mentat)
Ну и в контексте битвы фэнтези и научной фантастики

По сути меж ними битвы нет и никогда не было (её ведем мы - читатели, ну иногда писатели). Оба жанра существовали и существуют, гаремонично перетикая один в другой в зависимости от сюжета. Как те же упомянутые "Звездные войны" - тут вам и фантастика, и фэнтези в одном "флаконе".

Quote (mentat)
Короче: я считаю что и среди фэнтези и среди научной фантастики есть плохие и хорошие книги.

Бесспорно. Это как человечество - среди которого есть и хорошие, и плохие люди. По мне так не столь важен жанр, как внутреннее (духовное) составляющее книги.

Quote (Tamerlan)
Их мир не научно-фантастичен. Он реалистичен.

Ну, я бы так не сказала на счет реалистичности. Другое дело, что актуальные вопросы ченловечества преподнесены в оболочке фантастичности. Что в "Трудно быть богом", что в "Обитаемом острове" и прочих произведениях братьев Стругацких. Их суть в том, что, несмотря на сюжет, они проникнуты духовнеостью и человечностью.

Quote (Tamerlan)
А в купе с "правильной" наукой

А что есть "правильная наука"? Как бы сказал один герой всем известного романа А. Булгакова - "сегодня это "правильная" наука, а завтра, глядишь, окажется "неправильной"... все зависит от новых открытыий и расширений области человеческих знаний. Если в средние века, скажем, теория плоской Земли была единственно "правильной" и неоспоримой (за попытку оспорить оппонент получал титул "еретика" и отправлялся на принудительное "лечение" костром), то сейчас это утверждение просто смехотворно.

Quote (Тень)
пока не будут приведены железные доказательства, что мы не одиноки, и это возможно. Но тогда оное перестанет быть фантастикой и фэнтези. Потеряет свою актуальность.

Быть фантастикой конечно перестанет, но свою актуальность вряд ли потеряет. Вон, Ж. Верн в своё время писал про космические полёты (и не он один). Тогда это считалось фантастикой (факт возможности полета человека в космос). Сейчас это давно уже реальность, но тема полетов в космос свою актуальность не утратила, она шагнула дальше - сперва к полетам до ближайцших планет солнечной системы, а затем до иных галактик.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Извилина Дата: Суббота, 28 Января 2012, 21:02 | Сообщение # 664
Кровавый молоток
Группа: Игроки
Сообщений: 1623
Репутация: 551
Замечания: 0%
Майор Альберт Мария Джонсон в ролевой
Статус: где-то там
Tamerlan, Kitten, вы обое в той или иной степени правы, истина посередине. Её зерна сокрыты не так глубоко, как нам всем порой кажется.
Абсолютное большинство теорий, пропагандируемых с экранов телевизоров и в интернете - ахинея, но есть и здравые мысли.
Были люди пострадавшие за идеи, превосходившее свое время, но таких людей меньшинство - несколько на поколение, а то что травят по телику рассчитано на широкие массы народонаселения, так скажем.

Извините, просто не смог удержаться и не высказать свое мнение.

P.S. Это стопроцентный оффтоп, перестающий во флейм. Обсудите это в ЛС или в другой ветке. Взрослые адекватные люди должны найти компромисс. Я вас обоих знаю именно как таковых, пожалуйста не разочаруйте меня.


Награды: 29  
ИДА Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 00:28 | Сообщение # 665
Бронетапок
Группа: Свои
Сообщений: 1813
Репутация: 858
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Kitten)
Они вещают, а она молчит в тряпочку вместо того, чтобы организовать свои собственные передачи.

Она не может свои передачи организовывать, она умная, у нее дел полно, некогда ей по телеку выступать.
Quote (Kitten)
тоже самое говорили господа инквизиторы в средние века

У них не было доказательств. Они просто сжигали всех и вся, кто противился их воли. А ученные доказывают свою правоту. Раньше считали что Землю плоская, это была первая фантастика человечества. А потом доказали, что она "круглая". Так что надо понимать разницу между чем-то близким к науке, пусть и выдумкой и чем-то, что противоречит ей в корень. Есть вещи неизменные. К тому же, фантастика может быть плохой не только из-за неверной научной подоплеки.

Что-то почищу.

К слову о фентази... мне нечего вам сказать, я его не читаю.
К слову о фантастике... Читала не много, но понравилось, хотя с научной стороной я не знакома. Но фантастику можно писать хорошую и без научной стороны.



Бабочки, красивые при свете, в полумраке одинаково черны и похожи на крылатых тараканов.©
Награды: 95  
Tamerlan Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 00:35 | Сообщение # 666
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
[expand="Офф"]Эх, оживил клуб "называетсО" :D
Что же ещё такое предложить что бы в флейм с Киттен не переросло? [/expand]

Quote
Научная фантастика — это, своего рода, история, в которой наука и технологии ставятся во главе угла, как с точки зрения сюжета, так и в плане идеи. Научные и технические детали выходят за рамки наших познаний и возможностей (не противореча тому, что мы уже знаем), что дает возможность исследовать новые идеи и реакцию человека на них.

Согласны с этим мнением?


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Тень Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 13:07 | Сообщение # 667
Без души
Группа: Модераторы
Сообщений: 1949
Репутация: 949
Замечания: 0%
Статус: где-то там
[expand="Офф"]
Quote (Tamerlan)
Эх, оживил клуб "называетсО"

О-да... я и то запуталась, где читать ответ на свое псто... Но выглядит все весьма интересно. И Клуб действительно ожил!

Исключительно по секрету: сама ненавижу эти передачи по ТВ3 и РенТВ, особенно из-за глумления над историей. [/expand]

Tamerlan, если снова к Стругацким: мир, описанный в "Обитаемом острове", в смысле, его причуды с горизонтом - это возможно с точки зрения науки? Давно интересно.


Неуравновешенный гений с параноидальными и психопатическими наклонностями. © amallie
Награды: 92  
Tamerlan Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 13:51 | Сообщение # 668
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Quote (Тень)
Tamerlan, если снова к Стругацким: мир, описанный в "Обитаемом острове", в смысле, его причуды с горизонтом - это возможно с точки зрения науки?

Рефракция? Конечно возможно. Атмосфера Саракша имеет иную плотность и состав но не сильно отличающуюся от Земной но достаточной для рефракции. Как с линзами.
Уж Борису как астроному это было известно. Однако, (на момент писательства полдня 22 века) не было знаний по воздействии спектров звезд на жизнь возможную планеты. К примеру на красных карликах вы не найдете зеленые растения, если конечно нет других факторов.


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
ИДА Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 15:12 | Сообщение # 669
Бронетапок
Группа: Свои
Сообщений: 1813
Репутация: 858
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Поступило предложение (пожелание) чтобы все авторы, кто пишет большие фан-фики, и у кого комментарии к каждой новой главе тянутся на несколько страниц, делали оглавление в первом посте, чтобы читателям не приходилось перелистывать кучу комментариев в поисках продолжения творения.

Так что, все кто желает чтобы у них появилась шапка, пишите в личку мне или Тени.

Первая на очереди Kitten, потому что именно ее произведение было упомянуто в просьбе.



Бабочки, красивые при свете, в полумраке одинаково черны и похожи на крылатых тараканов.©
Награды: 95  
Tamerlan Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 15:28 | Сообщение # 670
Как трудно быть всезнайкой...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4220
Репутация: 1463
Замечания: 0%
Казанцев\Хароэ\Фомин в ролевой
Статус: где-то там
Quote (Tamerlan)
К примеру на красных карликах вы не найдете зеленые растения, если конечно нет других факторов.

Перечитал и понял что написал глупость :D
На планетах, звезда у которых Красный карлик. :)


Личные дела
Хароэ Аминуа Джагари
Доктор Ричард Лев Фомин
Майор Эмма Рюттен
Награды: 83  
Родной Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 15:52 | Сообщение # 671
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 469
Репутация: 471
Замечания: 0%
Статус: где-то там


Quote (ИДА)
Так что, все кто желает чтобы у них появилась шапка,

И мне! И мне! И мне! А можно мне тоже шапочку с оглавлением? :p :)
Сообщение отредактировал Родной - Воскресенье, 29 Января 2012, 15:54


Награды: 22  
ИДА Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 16:03 | Сообщение # 672
Бронетапок
Группа: Свои
Сообщений: 1813
Репутация: 858
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Родной)
А можно мне тоже шапочку с оглавлением?

По идее можно делать не шапку, а просто в первом посте делать оглавление.
Если делать шапку, то так, что бы первое сообщение, то есть сама шапка, не были большими.



Бабочки, красивые при свете, в полумраке одинаково черны и похожи на крылатых тараканов.©
Награды: 95  
ИДА Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 16:04 | Сообщение # 673
Бронетапок
Группа: Свои
Сообщений: 1813
Репутация: 858
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (Tamerlan)
Перечитал и понял что написал глупость

Ну почему глупость? Все правильно, на красных карликах мы зеленых растений не найдем. И вообще никаких растений не найдем))



Бабочки, красивые при свете, в полумраке одинаково черны и похожи на крылатых тараканов.©
Награды: 95  
Родной Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 16:50 | Сообщение # 674
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 469
Репутация: 471
Замечания: 0%
Статус: где-то там


Награды: 22  
ИДА Дата: Воскресенье, 29 Января 2012, 17:33 | Сообщение # 675
Бронетапок
Группа: Свои
Сообщений: 1813
Репутация: 858
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Родной, так у тебя есть оглавление. Ты же сделал его уже давно.



Бабочки, красивые при свете, в полумраке одинаково черны и похожи на крылатых тараканов.©
Награды: 95  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)