06:34
12 - Раскол (Divided)
Atlantis Дата: Суббота, 10 Апреля 2010, 05:01 | Сообщение # 1
SG. Мы помним!
Группа: Администратор
Сообщений: 4423
Статус: где-то там
Музыка из эпизода: Brand New - You Won't Know

[expand="Важно!"]В этой теме обсуждаем только эпизод, указанный в названии темы! Все посторонние обсуждения: о субтитрах, озвучке, качестве серии, скорости скачивания - будут удаляться! При повторном нарушении, пользователи оставившие эти сообщения, будут наказаны.[/expand]

Награды: 197  
Белискнер Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:36 | Сообщение # 196
Хранитель Асгарда
Группа: Свои
Сообщений: 644
Репутация: 34
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (german_2)
Способность руководить как раз и опирается на возможность управления людьми. Чтобы руководить, ты должен их убедить в этом, иначе никто за тобой не пойдет.

Сразу видно что у тебя нет опыта руководства людьми. Ты не знаешь о чем ты говоришь.

Quote (german_2)
Правильно, он показал, что надо делать. Он мозг, он дает решение проблемы.

Подсказать конечный результат решения проблемы это далеко не организация процесса ее решения.

Quote (german_2)
А в чем был нарушен закон конкретно? Гражданские лишь предложили переговоры. Они конечно же собирались давить на военных, угрожая оставить их без воды и припасов. И да, это неправильно. Скажи мне, где в законе написано, что люди не имеют право на свободоизлияние воли? Где закон лишает их этого права?

Бунт, угрозы и лишение свободы - ЭТО НЕ ПЕРЕГОВОРЫ!!!!
Ты вообще не понимаешь о чем ты говоришь! Ты сам себе противоречишь.
Все. Не коментируй пожалуйста более мои высказывания. И я твои не буду.



ЛЮДИ И АСГАРДЫ - БРАТЬЯ
Награды: 7  
woodelf Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:37 | Сообщение # 197
Откровенность форума и Модератор Года'13
Группа: Администратор
Сообщений: 8157
Репутация: 1146
- в ролевой
Статус: где-то там
Quote (german_2)
Убийство Раша на планете.

из Раша невиновный как из меня негр. >(
сто раз говорили - бросил умирать да, но ведь потом спас (помог сбежать с корабля), т.е. полностью искупил вину. А вот Раш свою вину за подставу НЕ искупил и не планирует.


Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
Награды: 89  
MedveD[ew] Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:37 | Сообщение # 198
Повелитель неписи
Группа: Модераторы
Сообщений: 4021
Репутация: 266
Замечания: 0%
Лейлани, Ботоводец в ролевой
Статус: где-то там
Quote (german_2)
По следующему кругу.
Убийство Раша на планете. Янгом. Или как ты это назовешь?

Дал возможность изучить инопланетный корабль :)
Quote (german_2)
Почему? Их пока еще никто не лишал возможности свободы излияния воли. Здесь не база Икар, договорные контракты не действуют.

Свободы воли, да, не лешал, но делать это надо законными методами, а не интригами за спиной.
Награды: 84  
fordy Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:41 | Сообщение # 199
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 666
Репутация: 167
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (MedveD|ew|)
Способ первый - отправиться на Землю

Насколько я помню была проблема со связью с Землей и Рэй не предполагала вставать в оппозицию так скоро, все произошло несколько спонтанно.
Quote (MedveD|ew|)
Способ второй - Раш и Рей могли бы сразу подойти к Янгу и высказать свои претензии и предложить способ решения

Рей неоднократно подступалась к Янгу, он и слушать не желал.
Награды: 28  
ForgottenWarrior Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:43 | Сообщение # 200
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2303
Репутация: 126
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (german_2)
Почему? Их пока еще никто не лишал возможности свободы излияния воли. Здесь не база Икар, договорные контракты не действуют.

Именно поэтому Янг может просто ввести комендантский час и запретить выходить из кают без сопровождения охраны! К тому же если с ним что-то случится у остальных солдат могут сдать нервы
и они могут начать стрелять по людям!

А если серьезный бой и у солдат закончатся патроны или придется вооружать гражданских?


Древнее древнего

Реальность может быть удивительнее любой фантастики

Награды: 21  
MedveD[ew] Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:45 | Сообщение # 201
Повелитель неписи
Группа: Модераторы
Сообщений: 4021
Репутация: 266
Замечания: 0%
Лейлани, Ботоводец в ролевой
Статус: где-то там
Quote (fordy)
Насколько я помню была проблема со связью с Землей и Рэй не предполагала вставать в оппозицию так скоро, все произошло несколько спонтанно.

При этом вызвали доктора с Земли.
Quote (fordy)
Рей неоднократно подступалась к Янгу, он и слушать не желал.

Тогда остаётся первый способ. Онилла точно послушает.
Награды: 84  
german_2 Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:46 | Сообщение # 202
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (MedveD|ew|)
Можно было спокойно цивилизованно решить проблемы с командованием. А не устраивать перевороты за спиной у законной власти. Способ первый - отправиться на Землю, выложить претензии к нынешнему руководству и предложения, как решить проблему.

Мое имхо. Одна Камилла на такой шаг не пойдет, хотя ее отчет содержал ее сомнения по поводу того, что произошло на планете между Янгом и Рашем. Но, ей законно возразят, мол свидетелей нет. А явные улики в защиту ее предположений Янг приказал Илаю уничтожить.
Второй момент, между МНК и SGC явно натянутые отношения и любая попытка обратиться на Землю за помощью обернется конфликтом. конфликт переместится еще и на Землю.
Еще, можно ожидать, что они предложат Янгу закрыть неугодных в каютах. Как это сделал, к примеру Телфорд. Очень простое решение для Земли. Чтобы не лезли со своими претензиями. Так проще.
Quote (MedveD|ew|)
Способ второй - Раш и Рей могли бы сразу подойти к Янгу и высказать свои претензии и предложить способ решения.

Могли. Но давай вспомним все разговоры Янга и Камиллы. Он практически всегда мало прислушивался к ее словам. Относился к ней снисходительно. Всегда возражал ее высказываниям. Подсознательно, он ее ни во что не ставил. ЧТо ж до Раша, тут все и так ясно, он его ненавидит. Так и сказал Рэй, что не сильно скучает по нему.
Quote (MedveD|ew|)
Такие методы с военными не проходят. Если им что-то не дают, они это захватят, а уже потом будут думать.

К сожалению, не проходят. Остается надеятся на Янга. Он уже понял, что все очень плохо.
Награды: 53  
MedveD[ew] Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:48 | Сообщение # 203
Повелитель неписи
Группа: Модераторы
Сообщений: 4021
Репутация: 266
Замечания: 0%
Лейлани, Ботоводец в ролевой
Статус: где-то там
Quote (ForgottenWarrior)
Именно поэтому Янг может просто ввести комендантский час и запретить выходить из кают без сопровождения охраны! К тому же если с ним что-то случится у остальных солдат могут сдать нервы
и они могут начать стрелять по людям!

На всех охраны не напасёшься. Только ключевых персонажей. Если только запирать людей в их рабочих местах. Взял человека, который работает в гидропонике, запер там и пусть до обеда трудиться. А тех, что следит за системами контролировать.
Награды: 84  
german_2 Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:48 | Сообщение # 204
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (MedveD|ew|)
Дал возможность изучить инопланетный корабль

Аха-ха :D
Quote (MedveD|ew|)
Свободы воли, да, не лешал, но делать это надо законными методами, а не интригами за спиной.

Увы, остальные попытки остались без внимания.
Награды: 53  
Pavelloki Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:48 | Сообщение # 205
The last one.
Группа: Свои
Сообщений: 1056
Репутация: 55
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Quote (fordy)

Это вроде Уинстон Черчилль

вроде да
Quote (andreyk181)
Начал не Янг и как я уже сказал, бунтовщики не имели никаких законных оснований!

любой бунт является незаконным, ведь закон устанавливает действующая власть, а все действия против нее следовательно незаконны, а вот если бы у них всё получилось и они бы стали диктовать правила, то закон бы оказался уже с другой стороны...
Quote (andreyk181)
Вот именно, это просто борьба за власть, а разговорчики про диктатуру - это пропаганда Камиллы!!!

у всех свои интересы и именно они движут миром, и интересы есть у всех, в том числе и у Янга...он тоже далеко не идеальный человек, а бунт показал, что лидер он тоже не очень... авторитет у него остался только среди военных, пусть у них есть оружие, но у учёных есть мозги, которые тоже многого стоят, а часто намного больше оружия...


Мы или одиноки во вселенной, или нет. Любая из этих мыслей пугает.
Награды: 10  
fordy Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:50 | Сообщение # 206
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 666
Репутация: 167
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (woodelf)
из Раша невиновный как из меня негр

Видимо ты несколько смугловат :D
Quote (woodelf)
Раш свою вину за подставу НЕ искупил и не планирует

Он ее уже десятки раз искупил , спасая Судьбу и людей, находящихся на ней, в том числе Янга

Добавлено (11.04.2010, 17:50)
---------------------------------------------

Quote (MedveD|ew|)
При этом вызвали доктора с Земли

Доктора вызвали позднее, не путайте людей
Награды: 28  
andreyk181 Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:56 | Сообщение # 207
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 500
Репутация: 35
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (german_2)
Убийство Раша на планете. Янгом. Или как ты это назовешь?

О-о, Раша убили, значит у меня галлюцинации - кого же я видел в этом эпизоде на "Судьбе"?! А Джеймс и Грир - скольких невинных они убили??? Ты же и про них писал?!

Quote (german_2)
Их пока еще никто не лишал возможности свободы излияния воли.

Т.е. когда людей запирают в камеру, угрожают лишить еды и воды - это свобода воли?!

Quote (german_2)
Здесь не база Икар, договорные контракты не действуют.

Почему? Хочешь сказать каждый раз когда любая ЗВ-команда или ЗВ-персонал (учёные и т.п.) проходит через Врата, она перестаёт подчиняться приказам?

Quote (german_2)
Как то так как-раз все это там и обсуждали.

Меня интересует не обсуждение (нам ведь и тут хорошо :) ), а именно голосование, так сказать проценты, цифры.

Quote (Белискнер)
Бунт, угрозы и лишение свободы - ЭТО НЕ ПЕРЕГОВОРЫ!!!!

+1

Quote (woodelf)
сто раз говорили - бросил умирать да, но ведь потом спас (помог сбежать с корабля), т.е. полностью искупил вину. А вот Раш свою вину за подставу НЕ искупил и не планирует.

Ты прав, верно подмечено.

Quote (MedveD|ew|)
Дал возможность изучить инопланетный корабль

Ха-ха-ха :D :D :D


The hardest thing in this world is to live in it.
Награды: 7  
german_2 Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 17:58 | Сообщение # 208
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (woodelf)
из Раша невиновный как из меня негр.
сто раз говорили - бросил умирать да, но ведь потом спас (помог сбежать с корабля), т.е. полностью искупил вину. А вот Раш свою вину за подставу НЕ искупил и не планирует.

Дело в том, что Раш еще на планете открыто сказал Янгу, почему он так поступил. Он не чувствует больше вины, считает что извинился. Да и разные это несколько проступки. Одно дело подставить, другое дело – убить.
То, что поизошло на корабле алиенов можно интерпретировать двояко. С одной стороны, он испытывал вину, с другой стороны, хотел выяснить про Хлои. Потом отдал приказ палить изо всех пушек по алиенам. Так что тут какраз все не однозначно.
Награды: 53  
andreyk181 Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 18:00 | Сообщение # 209
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 500
Репутация: 35
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (MedveD|ew|)
На всех охраны не напасёшься. Только ключевых персонажей. Если только запирать людей в их рабочих местах. Взял человека, который работает в гидропонике, запер там и пусть до обеда трудиться. А тех, что следит за системами контролировать.

А что, хорошая идея :)


The hardest thing in this world is to live in it.
Награды: 7  
german_2 Дата: Воскресенье, 11 Апреля 2010, 18:04 | Сообщение # 210
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Quote (andreyk181)
О-о, Раша убили, значит у меня галлюцинации - кого же я видел в этом эпизоде на "Судьбе"?! А Джеймс и Грир - скольких невинных они убили??? Ты же и про них писал?!

Я не понимаю, ты пытаешься прикалываться или не смотрел 10-й эпизод? Так посмотри, чтоб тебя галлюцинации не мучали. А то я тут стараюсь-стараюсь, а ты оказывается и серии не смотрел и еще под кайфом B)
Quote (andreyk181)
Т.е. когда людей запирают в камеру, угрожают лишить еды и воды - это свобода воли?!

Не, это негативный осадок от того, когда излияние игнорируют :)
Quote (andreyk181)
Почему? Хочешь сказать каждый раз когда любая ЗВ-команда или ЗВ-персонал (учёные и т.п.) проходит через Врата, она перестаёт подчиняться приказам?

Она не могет этого сделать, потому что вернется через эти врата. У наших такой возможности нет, они вынуждены строить самостоятельно взаимоотношения.
Quote (andreyk181)
Меня интересует не обсуждение (нам ведь и тут хорошо ), а именно голосование, так сказать проценты, цифры.

Вах, сделай новый топик с опросом. Будут тебе цифры :)
Награды: 53  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)