Ох, сейчас начну выяснить подробности природы гоаулдов... ( я изложу общие наблюдения. ну а ты поправь, коли будет нужно) Насколько я могу припомнить, сами по себе гоаулды (без носителя) представляли собой вид безпозвоночных, основной средой обитания которых является водная стихия (поэтому они и не могут долго находиться вне носителя, ведь люди на 80% состоят из воды (полагаю, то же относится и к джаффа, и к тем, кто был до них).
будучи симбиотами, они (и это вполне естественно) пользуются информационной базой своих носителей (то есть знают то, что известно носителю). Далее в зависимсоти от характера конкретного гоаулда, они либо блокируют личность носителя, либо пользуются физической оболочкой наравных (как это делали ТокРа, по своему оказывая заботу о совместном теле (вроде как гоаулд из ТокРа Джейкоба излечил его тело от какого-то серьезного недуга... для чего и был предпринят этот симбиоз). Однако опять остается непонятной природа их паранормальных возможностей ( в частности - истояник энергии в центре ладони носителя). Вряд ли они могли заимствовать его у самого носителя. Равно как и блеск глаз. ... Ты только не обижайся, но мне почему-то кажется, что сами по себе гоаулды могли быть искусственно созданной расой. Одним из экспериментов тех же Древних (которые были, если учесть сюжет ЗВ-1, не только в Пегасе). Тогда становится понятно, что Древние опять чего-то там недосмотрели либо не учли... И если рейфов в итоге они вынудили кормиться людьми, то гоаулдам для более комфортного существования и возможности эволюционирования был необходим симбиоз с людьми и представителями подобным им рас.
но ты забываешь про генетическую память гоаулдов... они тоже пользуется, имхо.
впроем, как и рейфы. Но это может объяснить их обширную базу знаний (умение пользоваться чужими технологиями, приспосабливая их под себя), но не паранормальные способности.
(Я могу, скажем, многое знать про явление ясновидения и экстрасенсорику, но если у меня нет природного дара. ни ясновидящей, ни экстрансенсом меня эти знания не сделают). имхо
ЦитатаApophis_Goauld ()
да, етим "недугом" был рак. селмак молодец, излечил
в некотором роде это (учитывая симбиоз) было и в интересах самого Селмака (кстати, Селмак был мужской или женской обобью гоаулда? что-то не припомню). Ведь иначе пришлось бы искать новый носитель.
ЦитатаApophis_Goauld ()
может быть - это было придумано самими гоаулдами? или - древними?
вот я тоже подумале о Древних. Что это могло быть побочным эффенктом при создании расы (как у рейфов - необходимость кормиться людьми).
ЦитатаApophis_Goauld ()
может ето их особенность в стадии нахождения в теле носителя?
носитель тогда должен быть высокоэнергичен (иначе они быстренько его истощат как батарейку).
ЦитатаApophis_Goauld ()
не спорю. но тогда - их вывели не древние, а те - кто мог бы быть противником древних.
почему? Ведь тех же рейфов создали Древние. Да и были ли у Древних тогда реальные враги, занимавшиеся генетическими исследованиями? Вряд ли. У Орай - единственной противосстоящей Древним расе, были совершенно иные интересы: Орай собирали свой энергетический урожай посредством созданной ими религии, насаждая адептам определенное мировоззрение, выдавая его за единственную и неоспоримую Истину и кормясь за счет эмоциональной энергии верующих (пока в зону их интересов не вторглись опять-таки таури). Древние же были в основном учеными ( у них была даже программа по созданию жизни, которую они с успехом воплотили в галактике Пегас), поэтому создание гоаулдов вполне могло быть одной из их ранних программ (скажем. по изучению жизни как таковой и разума). Потом, по каким-то своим причинам они могли забросить эксперимент, отправив созданную ими расу в свободное эволюционное плавание и более не интересоваться ею.
гоаулды не имеют пола)))))). просто некоторые себя осознают мужчиной или женщиной. думаю - зависит от того, в чьем теле они находятся.
однако в сериале, помнится, что-то говорилось о молодых особях, коим нужны носители (и говорила об этом одна из корлев гоаулдов, особь женского пола... во всяком случае - в женском носителе).
ЦитатаApophis_Goauld ()
всю енергию они вырабатывали бы сами. гоаулды.
энергию откуда-то надо брать и чем-то компенсировать. Рейфы компенсировали её за счет кормления людьми. Гоаулды людьми не кормились. они лишь использовали физическое тело и информационную базу.
ЦитатаApophis_Goauld ()
откуда знае6шь, что не было? просто ВСЕМУ ВСЕГДА ЕСТЬ СВОЙ ПРОТИВОВЕС.древние могли иметь таких врагов.
об этом так или иначе было бы сказано в сериале (обычно главные герои брали инфу из информационной базы самих Древних, а уж они бы обязательно в той или иной степени отметили бы существование таких врагов, если б те были). Мы же из истории Древних только знаем, что те в свою очередь некогда откололись от Орай, с коими составляли единый народ. Все прочие известные нам враги Древних появились много позже (и отчасти с подачи самих же Древних).
ЦитатаApophis_Goauld ()
у которых - вполне - могли быть завистники.
полагаю, тогда им могли завидовать разве что Орай (да и то сомнительно, поскольку у Орай и Древних были совершенно разные направления:Орай ударились в религию, Древние - занимались наукой).
ЦитатаApophis_Goauld ()
ето кажется наиболее вероятным.
скорее всего так оно и было. Хотя был вроде еще вариант, что Древние, разочаровавшись в эксперименте, решили его закрыть и просто банально выбросили биоматериалы, часть из которых попала в водную среду и могла уцелеть. А далее опять-таки свободное эволюционное плавание.
говорила об этом одна из корлев гоаулдов, особь женского пола...
эрегия... но она была очень стара, и - вряд ли она обрела бы себе носителя...
ЦитатаKitten ()
они лишь использовали физическое тело и информационную базу.
точно! НО МЫ ЖЕ БОГИ!!!!!!
ЦитатаKitten ()
об этом так или иначе было бы сказано в сериале
но в реальности - не сказано. но противовес должен быть. в пример привожу вселенную сериала вавилон-5: там были тени и ворлон - две силы-антагониста. если брать параллель - то тут тоже должно чтот такое быть...
ЦитатаKitten ()
откололись от Орай,
а почему? вера и религия - они просто не смогли решить, что важнее))).
ЦитатаKitten ()
Все прочие известные нам враги Древних появились много позже (и отчасти с подачи самих же Древних).
а сами древние - не считали себя богами, м? реально - мы не знаем, но гоаулды не просто так начали прикидываться ими, - т.е. БОГАМИ.
ЦитатаKitten ()
Древние, разочаровавшись в эксперименте, решили его закрыть и просто банально выбросили биоматериалы, часть из которых попала в водную среду и могла уцелеть. А далее опять-таки свободное эволюционное плавание.
боги априори бессмертны. Вы можете похвастать подобным? ))))
ЦитатаApophis_Goauld ()
в пример привожу вселенную сериала вавилон-5: там были тени и ворлон - две силы-антагониста.
в принципе были Древние и Орай, но Орай было глубоко плевать на Древних, после того как Древние слиняли в Млечный Путь, и генетическими изысканиями Орай точно не занимались...
ЦитатаApophis_Goauld ()
вера и религия - они просто не смогли решить, что важнее))).
Орай использовали веру как источник получения энергии, Древним это было не нужно и чуждо.
ЦитатаApophis_Goauld ()
а сами древние - не считали себя богами, м?
это надо спросить у Древних (чё, конкурента ищешь или брата по божественному разуму? )
ЦитатаApophis_Goauld ()
о гоаулды не просто так начали прикидываться ими, - т.е. БОГАМИ.
вполне возможно. Значит были какие-то предпосылки.
нет. но у нас есть саркофаги, продлевающие НАМ жизнь (с некоторыми случается нечто, что случилось с лордом ю)))
ЦитатаKitten ()
в принципе были Древние и Орай,
которые были сами по себе, и не враждовали друг с другом. а - может - и враждовали, но мы етого не знаем.
ЦитатаKitten ()
конкурента ищешь или брата по божественному разуму?
ага 8)
ЦитатаKitten ()
Значит были какие-то предпосылки.
думаю, что когда они вселялись в унасов - они поняли, что гораздо интересней будет то, что им станут поклоняться. они просто считали инфу их сознания носителя - и прикинулись теми, В КОГО ОНИ ВЕРЯТ, вот и все. а вообще - очередная тема для флешбека.
у рейфов. например. есть стазис-камеры, а у слайдеров "Сферы" ( в моем фике) "воскресители" и энергованны. но богами они себя не считают. ))) У бога, окромя всего перечисленного должно быть как минимум два неопровержимых качества. характеризующих его божественность: бессмертие + абсолютная неуязвимость (ну и еще в качетве третьей можно назвать возможность быть одновременно всегда и всюду).
ЦитатаApophis_Goauld ()
и не враждовали друг с другом. а - может - и враждовали, но мы етого не знаем.
насколько известно по сериалу, стычки все же были ( вроде как Орай в отместку Древним наслали на Млечку какую-то свою чуму...) Но как я говорилда, Орай не занимались научными изысканиями.
ЦитатаApophis_Goauld ()
думаю, что когда они вселялись в унасов - они поняли, что гораздо интересней будет то, что им станут поклоняться.
хочешь сказать - они убедили унасов, что они типа боги? Однако у разных народов (потенциальных носителей) разная вера. Одни верят в богов. другие только в науку. а третьи вообще ни в чего не верят, окромя самих себя.
кстати. чтобы гоаулд мог более менее сыграть роль бога, ему надо вселяться в магов (тогда он может позаимствовать магические знания а то и способности носителя). )))
у нас ето есть - до какой-то степени)))). и потом: чтот вы слишком многое себе позволяете, уважаемая таури))))))), как ВЫ смеете критиковать НАС )))))))) ?!
ЦитатаKitten ()
вроде как Орай в отместку Древним наслали на Млечку какую-то свою чуму...
ето таким вот образком они "укрепляли" веру в их любимых... токо вот возносить не сбиралися... хотя, постой-ка... адрия же сумела как-то, и - без помощи извне.
ЦитатаKitten ()
Орай не занимались научными изысканиями.
точно. они промывали мозги религией, фанатики блин.
ЦитатаKitten ()
они убедили унасов, что они типа боги?
унас, в который вселился гоаулд убедил своих собратьев, что в него вселился бог (вернее - ето гоаулд в уносе убедил). у4насы в кого-то верили. а после - когда уносы-гоаулды встречались с другими разумными - они так же косили под богов, но токо уже тех, кого почитала ТА раса.
ЦитатаKitten ()
чтобы гоаулд мог более менее сыграть роль бога, ему надо вселяться в магов
неа)))). просто многие завидуют НАМ. а некоторые - и осуждают... ((((
ЦитатаKitten ()
этаким образом Орай пытались доказать всей вселенной, что они круты немерено.
так даже Я так не делал... в смысле - чуму. ораи же сами - напускали чуму, а потом - показвали "чудо". но из-за ораев мне досталось тоже, как и из-за апофиса)))))).
ЦитатаKitten ()
Помню, что из ваших кажись Анубис возносился ...
анубису помогла вознестись ома де сала. но потом - когда на вышем уровне бытия поняли, КТО ломится в их двери, они отправили анубиса обратно восвояси, навсегда запретив ему пользоваться технологиями вознесшихся, - при чем сотворили сие ПОД СТРАХОМ СМЕРТИ. но он все равно ими пользовался, по осторожности, правда, но юзал.
ЦитатаKitten ()
вот кто бы говорил (сами ж недалеко от них ушли со своей божественностью) ;)
хорошо, вы меня поймали))))))). но Я не такой жЫстокий.
ЦитатаKitten ()
Кстати, а каким образом первый унас заполучил симбиота?
интересный вопрос. на самом деле - я не знаю, всего лишь могу предположить. гоаулды изначально кишели в воде. я так думаю, что какой-то унас пришел водички попить, и ...... думаю, что так.
ЦитатаKitten ()
видимо у него много было клонов, коль раскидывался ими напрво да налево. ))))))
много, чтот около дюжины. он их конечно собрал в одном месте и потравил газом ток*ра, но, - думается мне, - у него ЕЩЕ их осталось, как собак нерезанных.
и после "старгейт: континуум", когда, - типа, - уничтожили якобы последнего клона баала... нихрена подобного, ток*ра ошиблись! они уничтожили всех клонов баала, НО НЕ ЕГО САМОГО... баал живучий, хитрый))))).
теперь вся апофисова надежда на возвращение - научные изыскания его сына клорелла. возможно, клорелл проникнет в лаборатории баала и возродит к жизни отца... НРАВИТСЯ МНЕ АПОП!!! ето будет такое "явление христа народу", что мама не горюй...
разумеется. ))))) Таури, но другие и по возможностям...
ЦитатаApophis_Goauld ()
просто многие завидуют НАМ. а некоторые - и осуждают... ((((
на мой взгляд завидовать тут особо нечему, да и осуждать особо не за что. Каждый живет как может в связи с нюансами собственной природы ))))
ЦитатаApophis_Goauld ()
ораи же сами - напускали чуму, а потом - показвали "чудо".
ну так такое "чудо" было более действенно, нежели искоренять чужую чуму.
ЦитатаApophis_Goauld ()
когда на вышем уровне бытия поняли, КТО ломится в их двери, они отправили анубиса обратно восвояси, навсегда запретив ему пользоваться технологиями вознесшихся, - при чем сотворили сие ПОД СТРАХОМ СМЕРТИ.
по мне так наивняк эти вознесшиеся. так Анубис их и послушает. )))))
ЦитатаApophis_Goauld ()
гоаулды изначально кишели в воде. я так думаю, что какой-то унас пришел водички попить, и ...... думаю, что так.
я думаю, скорее уж искупаться. Водички попить он мог, зачерпнуть её пригоршней (руки у ни-х вроде как были). А вот во время купания гоаулд и мог проникнуть в него. Я думаю, как-то так. Другой вопрос - чтобы делали гоаулды, если б не оказалось поблизости унасов? И некому было бы подать им идею симбиоза.
ЦитатаApophis_Goauld ()
у него ЕЩЕ их осталось, как собак нерезанных.
плодил их в перспективе. ))))
ЦитатаApophis_Goauld ()
НО НЕ ЕГО САМОГО... баал живучий, хитрый))))).
а скорее умный. Чего самому то подставляться, если есть куча клонов?
ЦитатаApophis_Goauld ()
теперь вся апофисова надежда на возвращение - научные изыскания его сына клорелла. возможно, клорелл проникнет в лаборатории баала и возродит к жизни отца...
интересно, как он думает это сделать? Для этого как минимум необходим биоматериал, принадлежавший непосредтвенно апофу-гоаулду (а не носителю, иначе клонирован будет только носитель-человек). Если же Клорелл ошибется. то в итоге получит еще одного клона Баала. ))))
ЦитатаApophis_Goauld ()
ето будет такое "явление христа народу", что мама не горюй...
это зависит от обстоятельств сего "яления".
(вон, в моем нынешнем фике рейф Стив "вернулся" и снимается в кино в роли джинна. )
Каждый живет как может в связи с нюансами собственной природы ))))
однако не все ето понимают, а некоторые - и осуждают даже!
ЦитатаKitten ()
ну так такое "чудо" было более действенно, нежели искоренять чужую чуму.
еще бы! "исправлять" то, что сам набедокурил - ето ли не Чудо в глазах недостаточно развитых рас? но не все повелись на сие))). например Я - не повелся =).
ЦитатаKitten ()
так Анубис их и послушает. )))))
не послушает. покивает, что, мол, да-да, а сам, - из-под полы, - вытянет пару-тройку-десятку-сотню, - или более, "фишек" древних. токо станет тихариться при использовании, пока не наберет нужной силы... а наберет ли? =)
ЦитатаKitten ()
Другой вопрос - чтобы делали гоаулды, если б не оказалось поблизости унасов? И некому было бы подать им идею симбиоза.
тогда бы они ожидали пока им поможет Ее Величество ЭВОЛЮЦИЯ.
ЦитатаKitten ()
плодил их в перспективе. ))))
вот и Я про то же. так что - ток*ра сииииИИИИИльно ошиблись, когда утверждали, что тот несчастный - последний клон баала. они сами так сказали - КЛОН. тогда - где же настоящий баал, м?
ЦитатаKitten ()
Чего самому то подставляться, если есть куча клонов?
думаю, что необязательно. мне кажется, что гоаулд "сращивает" свое ДНК с ДНК хозяина. а раз так - клореллу нужна была только волосинка с головы носителя апопи)))))). даже - если и нет - думается мне, что клорелл найдет и кусок симбионта))))). если хорошо по сусекам поскребет, да и по амбарам пометет. Я ХОЧУ ВОЗРОЖДЕНИЕ АПОФИСА!!! и не просто хочу, а СТРАСТНО ЖЕЛАЮ!!!!!
однако не все ето понимают, а некоторые - и осуждают даже!
поскольку привыкли смотреть исключительно со своей колокольни.
ЦитатаApophis_Goauld ()
тогда бы они ожидали пока им поможет Ее Величество ЭВОЛЮЦИЯ.
эх и долго пришлось бы ждать. Её величество Эволюция спешки не любит.... ;)
ЦитатаApophis_Goauld ()
так что - ток*ра сииииИИИИИльно ошиблись, когда утверждали, что тот несчастный - последний клон баала
интересно. откуда они узнали, что тот клон последний? На клонах что. были порядковые номера прописаны? (а сам Баал случайно не запутывался в своих собственных клонах? Представь, если б какой-нибудь из них вдруг выдвинул заяву. что , дескать. он - настоящий Баал, а потом к нему подтянулись остальные и сталив ыяснять, кто же из них действительно настоящий. Это ж какая свара Баалов получилась бы). ;)
ЦитатаApophis_Goauld ()
мне кажется, что гоаулд "сращивает" свое ДНК с ДНК хозяина.
вряд ли. Он может на время соединять нервнын клетки и окончания (если б он сращивал свою ДНК с ДНК носителя, то даже после того как гоаулд покидал бы носителя, тот бы все равно продолжал бы пользоваться всеми возможностями данного симбиоза. Но тот же Тилк после того, как лишился своего гоаулда, стал просто обычным джаффой. И потом, при сращивании ДНК неизбежна произошла бы внешняя (биофизическая- трансформация носителя (это как когда Древние ввели добровольцам из своих геномодульный коктейль с генами жука-иратуса. те мутировали в рейфов). Так что, думается, что тут все -таки необходим биологический материал именно гоаулда Апопа, а не его носителя.
ЦитатаApophis_Goauld ()
что клорелл найдет и кусок симбионта
а где он его может найти то? Вон, в том же Атлантисе хотя бы был банк крови сотрудников экспедиции (и если б им воспользоваться, можно было бы создать клона той же, например, пропавшей доктора Вейр). Вот только пока оригинал жив, клон не проживет долго.
Сообщение отредактировал Kitten - Пятница, 22 Апреля 2016, 20:21
)
