20:34
  • Страница 1 из 35
  • 1
  • 2
  • 3
  • 34
  • 35
  • »
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » В России застой? (загримированый)
В России застой?
Hex-Oide Дата: Понедельник, 06 Января 2014, 17:49 | Сообщение # 1
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 636
Репутация: 314
Замечания: 0%
Статус: где-то там
На мой взгляд, государство только и делает, что тратит деньги на саморекламу и на самосодержание. Где реальные действия? Всякие затратные Олимпиады, резкие затраты на оборону и единичные строки космодромов не в счёт.

Добавлено (06 Января 2014, 17:49)
---------------------------------------------
Экономика помирает потихоньку



Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
Кэтрин_Беккет Дата: Среда, 19 Марта 2014, 22:43 | Сообщение # 2
Страж гуманитарных знаний
Группа: Администратор
Сообщений: 2610
Репутация: 1266
Статус: где-то там
Тема очищена от флуда и оффтопа.
Господа хорошие, хотите обсуждать информационные войны - создавайте соответствующую тему. В следующий раз выпишу замечания в профиль всем участникам.


Награды: 113  
Helium Дата: Среда, 19 Марта 2014, 23:02 | Сообщение # 3
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
1. Чего Вы ожидаете от государства?
2. Когда, по вашему мнению, начала помирать экономика?
Сообщение отредактировал Helium - Среда, 19 Марта 2014, 23:10
Награды: 1  
Kitten Дата: Среда, 19 Марта 2014, 23:41 | Сообщение # 4
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7430
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Helium ()
Когда, по вашему мнению, начала помирать экономика?

По моему мнению, когда государство в ведущих отраслях передало бразды правления малому и среднему бизнесу и в то же время создало такие условия, при которых мог развиваться и процветать лишь теневой бизнес и мошенники. Не даром в народе говорят, что в нынешней России честным путем больших денег не заработать. Те, кто пытался работать честно - либо быстро обанкрачивались, либо оказывалисьв руках мошенников, либо попадали под железный каток многочисленных разнообразных проверок, каждая из которых, приходя, намекала дать на лапу ( в противном случае предприниматель получал кучу замечаний и был вынужден прикрытвать своё дело, не в силах исправить все в установленные жесткие сроки).

Цитата Helium ()
Чего Вы ожидаете от государства?

Чтобы как прежде оно взяло в свои руки и под свой контроль основные отрасли - науку, культуру, образование. медицину, экономику, банковское дело (дав малому и среднему бизнесу возможность развиваться параллельно, основываясь на творческом начале, как и задумывалось в начале перестройки, а не на скупке и перепродажах продукции из-за бугра или иных регионов). Тогда Россия вновь имеет шансы стать крутой державой и выйти из застоя. Ведь крутизна - это экономический рост, рост благосостояния всех граждан, а не определенной кучки за счет окружающих, рост образования, кульутры ( а не её подобия) и науки. А так же возможность бороться с соблюдением прав граждан и с мошенниками.
Сообщение отредактировал Kitten - Среда, 19 Марта 2014, 23:42


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Четверг, 20 Марта 2014, 00:22 | Сообщение # 5
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
По моему мнению, когда государство в ведущих отраслях передало бразды правления малому и среднему бизнесу и в то же время создало такие условия, при которых мог развиваться и процветать лишь теневой бизнес и мошенники.

Ну скорее не малому и среднему бизнесу, а крупному, малый бизнес это челноки которые ездили за ширпотребом в 90-е. Средний бизнес пытался создать небольшие магазины и торговать продуктами, мебелью итд итп. А вот заводы которые двигали экономику именно их подарили всем.

Цитата Kitten ()
а не на скупке и перепродажах продукции из-за бугра или иных регионов).

Так не можем сами производить пока. В 90-е приторговывали ширпотребом, а сейчас челноки возят из сша и приторговывают айфонами и айпадами...


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Kitten Дата: Четверг, 20 Марта 2014, 09:08 | Сообщение # 6
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7430
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
А вот заводы которые двигали экономику именно их подарили всем.
Точнее - самим себе и своему ближайшему окружению. Остальное - не более чем фикция и игра в показную демократию (дарители же знали, что одной рукой дарят, другой - заберут назад). Ну а большой бизнес вырастает из среднего, тот в свою очередь - из малого. Сперва челночат, затем обзаводятся магазинчиком. Если повезет, то покупают своё ателье.

Цитата aehntu ()
Так не можем сами производить пока.

Так ведь Россия не только на одних айфонах держится. 70 лет могли производить свою продукцию, а сейчас вдруг не можем. Смешно! В нашей области были сотни крупных предприятий мясной, птичьей и молочной промышленности, не говоря уже о древообрабатывающих заводов. За время перестройски их так перестроили, что осталисьс читанные единицы, а продукты озят из соседних областей. Просто их либо намеренно обанкротили, либо задавили (там, где работники решили взять власть в свои руки). Ну а малым и средним предпринимателям проще перекупить и продать, нежели развивать свой бизнес по цепи - от производства до реализации. Отсюда и застой в России.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Четверг, 20 Марта 2014, 09:32 | Сообщение # 7
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
"70 лет могли производить свою продукцию, а сейчас вдруг не можем. Смешно!"
Вспомните,
1. Какая это была продукция.
2. Что вообще было.
3. Как оно всё приобреталось.
4. И почему нельзя было покупать товары произведённые в конце месяца, и особенно года.
Сообщение отредактировал Helium - Четверг, 20 Марта 2014, 09:34
Награды: 1  
Kitten Дата: Четверг, 20 Марта 2014, 12:12 | Сообщение # 8
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7430
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Helium ()
Вспомните,
1. Какая это была продукция.
2. Что вообще было.

Нормальная продукция. Мы всегда (в отличие от нынешнего времени) покупали куринные продкуты собственной няндомской и северодвинских птицефабрик, с яйцами проблем не было. То же могу сказать и о мясе и консервах. Сейчас от прошлого изобилия осталась одна вельская птицефабрика (прочее поразоряли и позакрывали). Был свой рыбный флот (рыбы было завались), сейчас нам её возят из Мурманска. Были в городе аж 5 лесозаводов, остался только один работающий (остальные пустили под нож). И так не только у нас. О каком прогрессе но говорить? Самый что ни есть застой.

Цитата Helium ()
3. Как оно всё приобреталось.

Нормально, в любом магазине. Это только с началом перестройки все поисчезало, за то появились челноки. И я не скажу, что привозимая ими продукция была много лучше и качественней нашей.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Четверг, 20 Марта 2014, 22:05 | Сообщение # 9
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Ну а большой бизнес вырастает из среднего, тот в свою очередь - из малого. Сперва челночат, затем обзаводятся магазинчиком. Если повезет, то покупают своё ателье.

Это в развитых странах так, а у нас как говорится кто был ни кем тот станет всем. Сразу руководителями крупного бизнеса становились. Ателье приносит копейки по сравнению с компаниями которые добывают, нефть, газ, никель итд итп. Там миллиарды долларов.
Цитата Kitten ()
В нашей области были сотни крупных предприятий мясной, птичьей и молочной промышленности, не говоря уже о древообрабатывающих заводов. За время перестройски их так перестроили, что осталисьс читанные единицы, а продукты озят из соседних областей. Просто их либо намеренно обанкротили, либо задавили (там, где работники решили взять власть в свои руки)

не выгодно заниматься фермеством и животноводством, тем более в России где нет законов защищающих это дело, например в америке если не урожай, чтобы фермер не обанкротился ему компенсируют убытки, потому что государство понимает что это не самый прибыльный бизнес и этим не все хотят заниматься. И если не поддерживать, то не останется не одного фермера и всё будут закупать за границей.
Цитата Kitten ()
Нормальная продукция. Мы всегда (в отличие от нынешнего времени) покупали куринные продкуты собственной няндомской и северодвинских птицефабрик, с яйцами проблем не было. То же могу сказать и о мясе и консервах. Сейчас от прошлого изобилия осталась одна вельская птицефабрика (прочее поразоряли и позакрывали). Был свой рыбный флот (рыбы было завались), сейчас нам её возят из Мурманска. Были в городе аж 5 лесозаводов, остался только один работающий (остальные пустили под нож). И так не только у нас. О каком прогрессе но говорить? Самый что ни есть застой.

Ну не выгодно бизнесменам этим заниматься, как при рыночной экономике заставить человека у кого есть деньги вложить их в это дело:птицефабрику, рыбный флот итд итп. Сейчас проще привезти из за границы многое чем добывать или производить здесь, в СССР не смотрели на рентабельность производства, тогда был норматив-план, сколько добыть или произвести и всё. А сейчас предпринимателям нужна окупаемость и прибыльность.
Цитата Kitten ()
И я не скажу, что привозимая ими продукция была много лучше и качественней нашей.

Потому что в СССР были строгие госты, и никто не гнался за максимизацией прибыли, а сейчас производитель только и думает где бы сэкономить.


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Helium Дата: Четверг, 20 Марта 2014, 22:18 | Сообщение # 10
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Потому что в СССР были строгие госты, и никто не гнался за максимизацией прибыли, а сейчас производитель только и думает где бы сэкономить.

Зато был ПЛАН, это страшнее максимизации прибыли...
Kitten,
А теперь ответьте на те же вопросы, но по отношению ко всем потребительским товарам.(Группе "Б")
Сообщение отредактировал Helium - Четверг, 20 Марта 2014, 22:21
Награды: 1  
Kitten Дата: Четверг, 20 Марта 2014, 22:32 | Сообщение # 11
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7430
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Это в развитых странах так, а у нас как говорится кто был ни кем тот станет всем. Сразу руководителями крупного бизнеса становились.

Ну-у, ими становились то как раз те, кто был кем-то (либо директором завода, либо влиятельным лицом, либо просто имел большую "мохнатую лапу" и деньги). "Кто был ни кем тот станет всем" - на деле так лозунгом и остался, красивой рекламной заманухой. Даже в 17 году после революции заводы и фабрики возглавили определенные люди от революционной власти, а никак не народ. В 91-м ничего собственно не изменилось.

Цитата aehntu ()
не выгодно заниматься фермеством и животноводством, тем более в России где нет законов защищающих это дело
В то время как еще до революции Россия была крупнейшая аграрная держава, да и во времена СССР тоже немало зерна шло на экспорт при том что и СССР не знало нужды в хлебе, который стоил копейки. Даже на севере было развито сельское хозяйство и животноводство. Ну а с перестройкой все это пустили под нож. Вот еще причина застоя - народ, приученный постепенно к быстрым деньгам путем перепродажи (что в СССР именовалось спекуляцией) уже готовой продукции по более дорогой цене, отучился работать. Зачем сеять и пахать, когда можно в одном районе купить картошку по 10 руб за кг. и прдать в другом за 40 руб а то и 50? И так почти вов сех сферах производства. Застой в умах породий вцелом застой в России.

Цитата aehntu ()
как при рыночной экономике заставить человека у кого есть деньги вложить их в это дело:птицефабрику, рыбный флот итд итп.
Очень просто - при желании купить то или иное производство в договор поставить определенные условия. Не хочешь их соблюдать - до свидания! Ведь когда человек покупает квартиру, на него возлагаются определенные обязанности по её содержанию и определенные ограничения (например, в жилом доме нельзя устраивать свинарник). Если нарушил - квартиру могут отобрать даже у собственника через суд. И у нас уже такие случаи были (когда купленную квартиру превращали в псарню по разведению элитных пород собак). Соседи подали жалобу прокурору, тот подал в суд, и квартиру у собственника отобрали судебным решением.

Цитата aehntu ()
Сейчас проще привезти из за границы многое чем добывать или производить здесь
Это при том, что не все заграничное соответствует качеству, учитывая, что под час для продажи на экспорт забугорные производители используют разные препараты дабы живность быстрее набирала вес. В тех же "ножках Буша" были обнаружены даже анаболики, которые обычно применяют спортсмены для накачки мускулов, и которые у нас запрещены даже для спортсменов.

Цитата aehntu ()
А сейчас предпринимателям нужна окупаемость и прибыльность.
ИМ нужны большие деньги с минимальным вложением и за короткое время.

Цитата aehntu ()
Потому что в СССР были строгие госты, и никто не гнался за максимизацией прибыли, а сейчас производитель только и думает где бы сэкономить.
И экономят за наш с вами счет. Та же бытовая техника. Первый холодильник в нашей семье проработал без малого 35 лет. Второй, который у нас сейчас (из перваых "Стинолов") - пашет уже 15 год, хотя ему давали не более 7-ми. У моего брата новый холодлильник прослужил около 4-х лет и накрылся. Сейчас они купили второй. Это говорит о том, что прежде качество все же было много лучше. Сейчас производитель заинтересован, чтобы техника побыстрей выходила из строя, что приводит к необходимости её частой замены. Если же взять более высокие технологии, то за последние десять с небольшим после перестройки из 10 запусков спутников с плесецкого космодрома удачными оказываются 3 или 4, остальные либо откладываются по техническим причинам. либо умирают. не добравшись до орбиты. Возможно, причина опять же в коммертизации. Побыстрее и подешевле собрать модуль, а о качестве никто особо не думает. А ведь подобные инциденты компроментируют Россию как космическую державу.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Суббота, 22 Марта 2014, 20:39 | Сообщение # 12
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()

Ну-у, ими становились то как раз те, кто был кем-то (либо директором завода, либо влиятельным лицом, либо просто имел большую "мохнатую лапу" и деньги).

Я имел ввиду людей кто не имел в финансовом плане никогда таких денег. И тут миллионы, миллиарды, и не казённых денег а своих.
Цитата Kitten ()
Даже в 17 году после революции заводы и фабрики возглавили определенные люди от революционной власти, а никак не народ.

Так люди то были не богатые, я бы даже сказал бедные, эти люди никогда не управляли заводами и не имели огромных финансовых состояний, передаваемых не одно поколение по наследству, как рокфельллерыитд, одним словом аристократами.
Цитата Kitten ()
Ну а с перестройкой все это пустили под нож. Вот еще причина застоя - народ, приученный постепенно к быстрым деньгам путем перепродажи (что в СССР именовалось спекуляцией) уже готовой продукции по более дорогой цене, отучился работать.

Сейчас это называется коммерция, чтобы с этим бороться нужно чтобы была развитой конкуренция, например в америке этим заниматься практически бессмысленно цены практически везде одинаковые, исключение может быть аляска. И для америки спекуляция не оказала такого эффекта. Может потому что в россии товары уступали по качеству иностранным и всё началось с фарцовщиков, а в 90-х просто покупали джинсы за границей и тут с большой наценкой продавали потому что был спрос, так как здесь их не производили.

Цитата Kitten ()
Застой в умах породий вцелом застой в России.

Открыли железный занавес и границы для импортных товаров, народ начал сравнивать всё это с советскими товарами, понял что бытовая техника, автомобили, одежда всё намного лучше чем здесь.
Цитата Kitten ()
Очень просто - при желании купить то или иное производство в договор поставить определенные условия. Не хочешь их соблюдать - до свидания! Ведь когда человек покупает квартиру, на него возлагаются определенные обязанности по её содержанию и определенные ограничения (например, в жилом доме нельзя устраивать свинарник).

Тогда никто не купит это предприятие, так как предприниматель не захочет соблюдать эти с его точки зрения не выгодные условия, что если предприятие начнёт приносить убыток? Что ему делать? У него его никто не купит. А продавать по частям согласно договору он не имеет права. Итого он банкрот и предприятие забирает суд в счёт долгов и так и так предприятие перестаёт существовать, но уже не по вине работодателя.
Цитата Kitten ()
Это при том, что не все заграничное соответствует качеству, учитывая, что под час для продажи на экспорт забугорные производители используют разные препараты дабы живность быстрее набирала вес. В тех же "ножках Буша" были обнаружены даже анаболики, которые обычно применяют спортсмены для накачки мускулов, и которые у нас запрещены даже для спортсменов.

Ну они же кормят гмо и своих граждан, и ещё убеждают что это безвердно, хотя тут скорее всего присутствует алчность предпринимателя, который хочет всеми способами увеличить прибыль. В случае ножек Буша таким образом он хочет увеличить скорость набора веса искусственно, а не естественно, то есть сэкономить на кормах.
Цитата Kitten ()
ИМ нужны большие деньги с минимальным вложением и за короткое время.

Потому что риски большие вот недавно прочитал что средний возраст фирм в России 3 года (малый бизнес), а потом их закрывают, и открывают новую с целью уйти от налогов.

Цитата Kitten ()
Первый холодильник в нашей семье проработал без малого 35 лет. Второй, который у нас сейчас (из перваых "Стинолов") - пашет уже 15 год, хотя ему давали не более 7-ми.

Ну старые холодильники требовали частой разморозки, что не очень удобно, а сейчас их вообще размораживать не нужно.

Цитата Kitten ()
Если же взять более высокие технологии, то за последние десять с небольшим после перестройки из 10 запусков спутников с плесецкого космодрома удачными оказываются 3 или 4, остальные либо откладываются по техническим причинам. либо умирают. не добравшись до орбиты. Возможно, причина опять же в коммертизации. Побыстрее и подешевле собрать модуль, а о качестве никто особо не думает. А ведь подобные инциденты компроментируют Россию как космическую державу.

Говорят причина в том что старое поколение учёных и инженеров уходит на пенсии, а новые не совсем компетентные, отсюда и аварии. Вот пример с ракетой протон, как можно было установить прибор, к верх ногами так сказать, значит нужно делать "защиту от дурака", чтобы при всём желании так сделать не получилось бы.
А что на счёт фобос-грунта, мне кажется тут американцы подсуетились, напомню фобос-грунт должен был долететь до фобоса спутника Марса приземлится, забрать грунт и доставить его на Землю! То есть это было бы прорывом России в изучении космических объектов. А теперь вроде хотят вторую попытку предпринять в 2019 году.


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Kitten Дата: Суббота, 22 Марта 2014, 22:16 | Сообщение # 13
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7430
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Я имел ввиду людей кто не имел в финансовом плане никогда таких денег.

Ну, наша семья не имела таких денег. И что, по-вашему, мы сейчас - владельцы заводов, газет, параходов? Нет и нет! С чем были до перестройки, с тем и остались...

Цитата aehntu ()
Может потому что в россии товары уступали по качеству иностранным и всё началось
Дело в не качестве, а способе легкого дохода. У нас, как убрали статью за спекуляцию, пацаны в одном магазине покупали папиросы (тогда еще это разрешалось), бежали за угол и продавали на три-четыре рубля дороже.

Цитата aehntu ()
Открыли железный занавес и границы для импортных товаров, народ начал сравнивать всё это с советскими товарами, понял что бытовая техника, автомобили, одежда всё намного лучше чем здесь.
Не факт, что лучше. наш старый "саратов" проработал без малого 30 лет без ремонта, тогда как забугорные едва выдерживали до 7-ми. Плюс как показывает статистика, импортные автмобили на наших дорогах куда как чаще попадают в ДТП и чаще ломаются, нежели наши отечественные.
Цитата aehntu ()
Тогда никто не купит это предприятие, так как предприниматель не захочет соблюдать эти с его точки зрения не выгодные условия
Так это было бы правильней, нежели отдавать предприятие в руки человека (или группы лиц), не заинтересованных в данном производстве и даже имеющих туманное понятие, что это такое. Покупая, они разоряют его, обанкрочивают и сваливают с денежками, бросая все на произвол судьбы. Не купит этот, купит другой. А лучше было бы отдать это предприятие в долгосрочную аренду его же труженникам, как никто другой заинтересованным в развитии производства.

Цитата aehntu ()
Ну они же кормят гмо и своих граждан, и ещё убеждают что это безвердно
В первую очередь ГМО расчитаны на эспорт в страны третьего мира. В странах-производителях подобные продукты в основном покупают гастробайтеры (то есть люди с низким уровнем достатка). Для среднего класса и богатых есть магазины, где торгуют натуральным продуктом по более высоким ценам.

Цитата aehntu ()
В случае ножек Буша таким образом он хочет увеличить скорость набора веса искусственно, а не естественно, то есть сэкономить на кормах.
И эти ножки в основном поставлялись в Россию, а так же страны СНГ.

Цитата aehntu ()
Потому что риски большие вот недавно прочитал что средний возраст фирм в России 3 года (малый бизнес), а потом их закрывают, и открывают новую с целью уйти от налогов.

Или еще фирмы-однодневки как "отмывка" денег и мошенничество. Кстати, в той же Европе налоги куда как выше российских.

Цитата aehntu ()
Ну старые холодильники требовали частой разморозки, что не очень удобно, а сейчас их вообще размораживать не нужно.

Судят не по частым или нет разморозкам, а по сроку службы. Мы наш старый холодильник размораживали раз в три месяца 9 и это не было особо накладно). Но и новый (что у брата) который без разморозки прослужил всего несколько лет. Единственное удобство их - так это возможность хранения замороженных овощей и ягод. Хотя опять же, в зимнее время мы при разморозке на сас- другой выносили ягоды, овощи и грибы на балкон (зимой там даже холоднее, чем в самом морозильнике).

Цитата aehntu ()
Говорят причина в том что старое поколение учёных и инженеров уходит на пенсии, а новые не совсем компетентные, отсюда и аварии.
А откуда эта некомпететность? Все от уровня образования, которое за время перестройки значительно упало по сравнению с тем, что было в СССР. Понятно, что старые кадры уходят, а новых таких же компетентных взять неоткуда. Кстати IQ России в среднем заметно понизился, поскольку новые поколения перестали читать, в то время как в СССР чтение было самым популярным занятием и обгоняло походы в кино.

Цитата aehntu ()
Вот пример с ракетой протон, как можно было установить прибор, к верх ногами так сказать, значит нужно делать "защиту от дурака", чтобы при всём желании так сделать не получилось бы.
Или повышать уровень образования, хотя в нынешней России это сложно. Если поколение не привыкло к книге, то оно передаст это своим детям и внукам. Приучить человека к чтению будет очень сложно, учитывая нынешнюю направленность на информатику и компьютеризацию.
Я думаю, чтобы Россия выбралась из застоя, надо сперва прекратить следовать за западом и Америкой, вернувшись к прежнему (советскому) типу образования (через чтение и правописания в школах). Ведь уже сейчас говорят, что еще немного и Америка разучится читать и писать. А следом Европа и мы, если будет подражать Америке.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
aehntu Дата: Суббота, 22 Марта 2014, 23:04 | Сообщение # 14
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 4122
Репутация: 130
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Ну, наша семья не имела таких денег. И что, по-вашему, мы сейчас - владельцы заводов, газет, параходов? Нет и нет! С чем были до перестройки, с тем и остались...

Я не про то. Я имел ввиду тех людей которые в одночасье стали богачами, и начали скупать футбольные клубы, яхты, самолёты, виллы. Потому что они дорвались до денег, и им снесло крышу, в детстве жили скромно и сейчас пытаются компенсировать это. Включая скупая всё что возможно для своих детей мотивируя это тем что раз я этого не имел в своё время, мои дети будут это всё иметь.
Есть одна поговорка "если в детстве у тебя не было велосипеда, а повзрослев ты стал миллиардером, то всё равно у тебя в детстве не было велосипеда."
Цитата Kitten ()
Дело в не качестве, а способе легкого дохода. У нас, как убрали статью за спекуляцию, пацаны в одном магазине покупали папиросы (тогда еще это разрешалось), бежали за угол и продавали на три-четыре рубля дороже.

Но в тоже время сохраняя эту статью, не построить рыночные отношения, так как рынок основан на спекуляции.
Цитата Kitten ()
импортные автмобили на наших дорогах куда как чаще попадают в ДТП и чаще ломаются, нежели наши отечественные.

Ну они безопаснее, и смотря какие автомобили, родственник покупал иномарку и был выбор купить машину иномарку произведённую в России или произведённую во Франции и импортированную в Россию, модель одна и таже. И он предпочёл иностранную сборку нашей. Кроме того иностранные авто безопаснее, ну и от цены конечно зависит. В Мерседесе агрегат крепится 8-ю болтами, а скажем в форде 2-мя. Ясно что конструкция закреплённая большим числом болтов крепче.
Цитата Kitten ()
Не факт, что лучше. наш старый "саратов" проработал без малого 30 лет без ремонта, тогда как забугорные едва выдерживали до 7-ми.

Тоже зависит от цены и сборки если переплатить и купить холодильник изготовленный в Германии, то он прослужит долго.
Цитата Kitten ()
В первую очередь ГМО расчитаны на эспорт в страны третьего мира. В странах-производителях подобные продукты в основном покупают гастробайтеры (то есть люди с низким уровнем достатка). Для среднего класса и богатых есть магазины, где торгуют натуральным продуктом по более высоким ценам.

Когда я учился в институте у нас несколько человек ездили в США по программе "Work and Travel"и говорили что еда там дешёвая, постоянно распродажи, причём ни как у нас, скидки довольно серьёзные. Работая продавцами мороженого, малярами, и в Макдональдсе, зарабатывали за 4 месяца 10000$, при путёвке 2000 и за вычетом естественно еды, аренды жилья итд итп, когда возвращались в Россию на руках оставалось 5000$ и всё это на неквалифицированных работах.
Цитата Kitten ()
Кстати, в той же Европе налоги куда как выше российских.

Там и доходы выше, если поднять налоги, предпринимателя компенсируют их в наценке, и тем самым переложат их на конечного потребителя.
Цитата Kitten ()
Кстати IQ России в среднем заметно понизился

У американцев он наверняка ещё ниже, и кроме того в америке многие люди вообще не знают очевидных вещей, кругозор очень маленьких. Да и книги они не особо читают, высшее образование достаточно дорогое, бесплатного практически нет, а платное стоит порядка 200 тысяч долларов за 6 лет обучения- это в колледже, в гарварде или в масачесетском технологическом где то 600 тысяч за весь срок обучения.
И по поводу образования, в мою школу в 2000 году приезжали американцы, зашли в 10-ый класс и они думали что руководство школы пригласило студентов, они не могли поверить что в Российских школах изучают логарифмы, пределы и производные, а в америке проходят на 2-ом курсе колледжа.
Цитата Kitten ()
Или повышать уровень образования, хотя в нынешней России это сложно. Если поколение не привыкло к книге, то оно передаст это своим детям и внукам. Приучить человека к чтению будет очень сложно, учитывая нынешнюю направленность на информатику и компьютеризацию.

И изучение иностранных языков поднимать, я не понимаю как можно было иметь пятёрку по английскому языку, изучать его 10 лет, и так и не научиться свободно излагать свои мыли и говорить на нём? Как будто специально плохо преподавали. И тут дело не в человеке, я знаю нескольких людей которые закончили школу с золотой медалью и так и не могут свободно говорить и понимать, и это за 10 лет. Ужас какой то.
Сообщение отредактировал aehntu - Суббота, 22 Марта 2014, 23:07


Площадь России больше чем планеты Плутон...
Награды: 25  
Kitten Дата: Воскресенье, 23 Марта 2014, 00:14 | Сообщение # 15
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 7430
Репутация: 2068
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата aehntu ()
Я имел ввиду тех людей которые в одночасье стали богачами, и начали скупать футбольные клубы, яхты, самолёты, виллы.

Большинство из них стали богачами за счет рекета (обирая и крышуя появляющихся в 90-е предпринимателей). Я не знаю ни одного богача в России, нажившего бешенные бабки честным трудом. Разве что кто-то случайно нашел клад ис умел продать его в обход закона. Но таких единицы.

Цитата aehntu ()
Но в тоже время сохраняя эту статью, не построить рыночные отношения, так как рынок основан на спекуляции.
Здоровый рынок в первую очередь основан на здоровой и честной конкуренции производителей а не перекупщиков.
Цитата aehntu ()
Кроме того иностранные авто безопаснее, ну и от цены конечно зависит.
Я бы не сказала. Чаще в ДТП почему-то попадают именно иностранные марки автомобилей.

Цитата aehntu ()
В Мерседесе агрегат крепится 8-ю болтами, а скажем в форде 2-мя. Ясно что конструкция закреплённая большим числом болтов крепче.
Но если болты сделаны с дефектом, то их колчиество не сыграет большой роли.

Цитата aehntu ()
Когда я учился в институте у нас несколько человек ездили в США по программе "Work and Travel"и говорили что еда там дешёвая, постоянно распродажи, причём ни как у нас, скидки довольно серьёзные.
Так я и говорила, что дешевая еда для приезжих , гострабайтеров и людей с низким достатком (что еще не делает её полезной для здоровья).

Цитата aehntu ()
и кроме того в америке многие люди вообще не знают очевидных вещей, кругозор очень маленьких.
Какое образование - такой и кругозор.
Цитата aehntu ()
И по поводу образования, в мою школу в 2000 году приезжали американцы, зашли в 10-ый класс и они думали что руководство школы пригласило студентов, они не могли поверить что в Российских школах изучают логарифмы, пределы и производные, а в америке проходят на 2-ом курсе колледжа.
не удивительно. Но если наше российское образование последует за американским. последствия будут такими же.

Цитата aehntu ()
И изучение иностранных языков поднимать, я не понимаю как можно было иметь пятёрку по английскому языку, изучать его 10 лет, и так и не научиться свободно излагать свои мыли и говорить на нём?

С иностранными языками не все просто. Как показывает практика - невозможно изучить язык только по учебнику. Чтобы хорошо знать его и говорить, надо непосредственно окунуться в языковую среду ( иметь постоянное общение). В дореволюционной России это компенсировалось ( в дворянских и купеческих семьях) тем, что в дом приглашали иностранного (чаще французского) гувернёра. В семья Ленина была традиция каждый день говорить на каком-то из языков (английский, немецкий либо французский). дети с детства слыша живую речь, учились говорить на других языках. У нас же в СССР в основном преподавали русские учителя (за границу по обмену начали отправлять лишь в 90-х после развала СССР). У меня знакомая из Питера, отлично знавшая английский (по нашему умазрению), выйдя замуж за гражданина Техаса и приехав к нему на родину, первые несколько месяцев вообще не могла понять, что ей говорят, а американцы не понимали её английского. Возможно, проблема еще в живом языке, который имеет множество оборотов, смысловых фразеологизмов и сокращений, чего в классических учебниках нет. Это познается только непосредственно при живом общении. Кстати, уже замечено - в российских школах, где иностранный преподают непосредственные представители той или иной страны, успеваемость много выше. Плюс надо учесть и тот фактор, что без постоянного тренинга языка он постепенно забывается (теряется), поскольку в нем в житейском обиходе нет особой надобности. У меня по французскому была твердая 4-ка, сейчас же я не помню почти ничего (пара-тройка слов).


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » В России застой? (загримированый)
  • Страница 1 из 35
  • 1
  • 2
  • 3
  • 34
  • 35
  • »
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)