22:00
Страница 1 из 104123103104»
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Что такое толерантность и демократия? (Пожалуйста, Ваше мнение)
Что такое толерантность и демократия?
Hex-Oide Дата: Среда, 05 Ноября 2014, 05:49 | Сообщение # 1
Житель Атлантиды
Группа: Свои
Сообщений: 628
Репутация: 307
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цель: Давайте придём к правильному пониманию этих терминов.

Прежде чем открыть этот спойлер, ответьте для себя на два вопроса: "Нужна ли вам демократия? Готовы вы ли отказаться от того, что она даёт?" - затем можете написать, не изменился ли ваш ответ.



То же самое, прежде чем открыть этот спойлер, ответьте для себя на два вопроса: "Нужна ли вам толерантность? Готовы вы ли отказаться от того, что она
даёт?" - затем можете написать, не изменился ли ваш ответ.


Давайте надеяться на лучшее
Награды: 17  
Мартуф Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 01:54 | Сообщение # 2
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Толерантность, если угодно, термин взят из медицины. Он означает снижение или полное отсутствие реакции организма на какой-нибудь антиген. То есть полное или частичное снижение иммунологических способностей, в результате чего организм не может вырабатывать антитела, что приводит к смерти.

Это не эквивалентно терпимости к другим людям в обществе.


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
Kitten Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 18:53 | Сообщение # 3
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6820
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Hex-Oide,  сказано хорошо и верно, но все это не более чем слова, поскольку и демократия. и толератность ( в данном случае общественная - если рассматривать сообщество как некий единый организм) не могут быть выражены в своей истонной сути пока сообщество больно. А человечество больно и с этим глупо спорить. А потому при нынешнем состоянии общества и демократия. и толератность будут искажены и преподноситься так, как угодно конкретной части населения. То есть под понятием демократии будут выдавать сведозволенность, распущенность, власть слепой толпы, не обремененной интеллектом, а действующей по принципу звериной стаи. Примеры тому мы наблюдали в средние века во время охоты на ведьм, а так же наблюдаем и сейчас. Ну а толератностьтю прикрывать пороки человечества (распутность, пропаганду секс-меньшинств и.т.п - то есть то, что всегда порицалось во всех обществах).

Отсюда вывод - при нынешнем мироустройстве вообще нет демократии как таковой. Попытки смоздать демократическое сообщество делались в СССР, но быстро наткнулись на ряд "подводных камней", состоящих из все тех же извесных "болячек" человечества, тянущихся за ним с изначала времён. Так что демократия в СССР была, но неполной. А сейчас, с развалом СССР она и в России и в иных странах, в том числе США , что хвалятся своей американс кой демократией" демократии настоящей как таковой НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть лишь маска, своеобразный фантик демократии, который пихают как назойдливый рекламный ролик к сомнительного качества товару.

Что касается толератности.
Цитата Hex-Oide ()
терпимость к иного рода взглядам, нравам, привычкам. Толерантность необходима по отношению к особенностям различных народов, наций и религий. Она является признаком уверенности в себе и сознания надежности своих собственных позиций, признаком открытого для всех идейного течения, которое не боится сравнения с др. точками зрения и не избегает духовной конкуренции

Опять же в СССР она была налицо (что позволило разным народам и религиям 70 лет жить бок о бок без вражды меж собой). Однако толератность тоже должна быть с оглядкой, иначе вскоре нас заставят терпимо относится не только к особенностям различных народов и религий, но и к тому, что (как уже сказано было выше) всегда являлось грехом и порицалось в обществах. Европа уже вступает на этот путь, оигализуя однополые браки, проституцию. Скоро дойдет очередь до наркомании, убийств, педафилии, которые так же будут преподноситься под "соусом толератности". Если сегодня в Европе заставляют толератно относиться к гомофобии, то завтра преследуемые законом педофилы и наркоманы, а вслед за ними разного рода серийные маньяки, садисты и откровенные моральные вырожденцы скажут: "А чем мы хуже?" И обществу придется пойти им навстречу, что будет началом концв такого общества.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Мартуф Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 19:26 | Сообщение # 4
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Однако толератность тоже должна быть с оглядкой, иначе вскоре нас заставят терпимо относится не только к особенностям различных народов и религий, но и к тому, что (как уже сказано было выше) всегда являлось грехом и порицалось в обществах.

Да, терпимость к абсолютно чужеродным элементам в обществе, которые ведут к его разрушению - вот это и есть эквивалент толерантности в медицинском смысле.


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
Helium Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 20:03 | Сообщение # 5
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Мартуф, однобоко... скучно...

 
Цитата Kitten ()
но и к тому, что (как уже сказано было выше) всегда являлось грехом и порицалось в обществах.
Когда-то секс в иных позах нежели миссионерской считался содомией - вы прикажете этот идиотизм в "сейчас" тащить?
Цитата Kitten ()
Скоро дойдет очередь до наркомании, убийств, педафилии, которые так же будут преподноситься под "соусом толератности".
В Римской Республике/Империи - брачный возраст для девочек был 12 лет, для мальчиков - 14 - в средневековой Европе и на Руси до XVIII века схожие цифры- расхождение в пару лет.
Вообще брачный возраст так сильно сдвинулся за XIX-XX век.
Моногамия и гетеросексуальность, как некоего всеоющего стандарта это вообще заслуга сифилиса - кой завезли из Америки.
Убийство это деяние с наличествующим объективным вредом - это было и будет преступлением - если только смерть не станет фикцией.
Проституция - была абсолютно легальна.
Борьба с наркотическими средствами разгорелась во второй половине XX века, абсолютно безрезультативно.
Цитата Kitten ()
серийные маньяки, садисты и откровенные моральные вырожденцы скажут: "А чем мы хуже?"
Моральные вырожденцы - а это относительно какой моральной системы?
Шариат спокойно позволяет изнасиловать женщину-неверную без каких либо санкций.
В племени Мамбила что в Нигерии - вполне морально скушать человека.

P.S. По-вашему нет никакой разницы между теми же геями и маньяками?
Награды: 1  
Kitten Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 20:04 | Сообщение # 6
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6820
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Отсюда вывод - и демократия. и толератность должны быть изначально с головой, дабы не привести общество в итоге к плачевному финалу.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Мартуф Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 20:09 | Сообщение # 7
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Helium
Я привёл ту область, откуда пришёл термин. Остальное - просто размышления на тему.


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
Helium Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 20:25 | Сообщение # 8
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Мартуф, отсюда это пришло - tolerantia [ae, f] - не более.
Сообщение отредактировал Helium - Четверг, 06 Ноября 2014, 20:27
Награды: 1  
Kitten Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 20:47 | Сообщение # 9
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6820
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Цитата Helium ()
В Римской Республике/Империи - брачный возраст для девочек был 12 лет, для мальчиков - 14 - в средневековой Европе и на Руси до XVIII века схожие цифры- расхождение в пару лет.
стало быть, вы призываете вернуться в средние века? В Римской Республике много чего было, и где сейчас эта самая Республика? А продолжительность жизни в те времена в среднем какая была вы знаете как в средневековой Евпропе, так и на Руси? В 40 лет человек уже был стариком. И опять же при чем тут это? Речь идет о толератности как прикрытие негативных тенденций общества, ведущих к его вырождению. Супружество таковым не является. Тогда как упомянутые выше пороки - очень даже, поскольку ни один из них не служил и не служит на благо общества.

Цитата Helium ()
Когда-то секс в иных позах нежели миссионерской считался содомией - вы прикажете этот идиотизм в "сейчас" тащить?
а при чем тут это? Вы тему вообще читаете или наобум пишите?

Цитата Helium ()
Убийство это деяние с наличествующим объективным вредом - это было и будет преступлением
не факт, что однажды и убийство легализуют. В той же Америке так вполне очевидно (как во времена Дикого Запада).
Цитата Helium ()
Проституция - была абсолютно легальна.
вот только почему-то проституток в странах БВ за это побивали камнями, а в Европе и Америке (да и в России тоже) проститутки считались падшими женщинами вне общества.
Цитата Helium ()
Моральные вырожденцы - а это относительно какой моральной системы?
общечеловеческой.
Цитата Helium ()
Шариат спокойно позволяет изнасиловать женщину-неверную без каких либо санкций.
вот видите, в том числе в Шариате проституция (блуд) была не в почете.
Цитата Helium ()
В племени Мамбила что в Нигерии - вполне морально скушать человека.

вы предлагаете узаконить каннибализм? К тому же поедание частей врагов в некоторых африканских племенах - часть их религиозной традиции а не повседневная норма жизни.

Цитата Helium ()
По-вашему нет никакой разницы между теми же геями и маньяками?

если геи ведут себя как маньяки.

Цитата Helium ()
отсюда это пришло - tolerantia [ae, f] - не более.
неважно откуда пришло, важно, что как и в медицине, в жизни общества слепая толератность не идет обществу во благо.
Сообщение отредактировал Kitten - Четверг, 06 Ноября 2014, 20:49


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 21:19 | Сообщение # 10
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
стало быть, вы призываете вернуться в средние века? В Римской Республике много чего было, и где сейчас эта самая Республика?
Всё было до вас и всё будет и не тревожьтесь за этот мир, много что вернётся на круги своя, не по вам и не по мне, но вернётся.
А где Рим?! Да везде!
Цитата Kitten ()
а при чем тут это? Вы тему вообще читаете или наобум пишите?
Вы упираете на превращение порицаемого в допустимое, вот пример превращения порицаемого в допустимое, кому плохо стало?
Цитата Kitten ()
не факт, что однажды и убийство легализуют.
Если смерть станет фикцией, никак не иначе.
Цитата Kitten ()
В той же Америке так вполне очевидно (как во времена Дикого Запада).
Не была она легальна, это только в вестернах всё так просто.
Цитата Kitten ()
вот только почему-то проституток в странах БВ за это побивали камнями
Варвары, что с них взять.
Цитата Kitten ()
а в Европе и Америке (да и в России тоже) проститутки считались падшими женщинами вне общества.
Хехе... Дяревенщиной - да, так они и простыню вывешивали...
Цитата Kitten ()
вот видите, в том числе в Шариате проституция (блуд) была не в почете.
Неверный - значит не мусульманин.
Цитата Kitten ()
вы предлагаете узаконить каннибализм?
Это бессмысленно, он и так законен.
Цитата Kitten ()
К тому же поедание частей врагов в некоторых африканских племенах - часть их религиозной традиции а не повседневная норма жизни.
Какая разница...
Цитата Kitten ()
если геи ведут себя как маньяки.
Все?
Награды: 1  
Мартуф Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 21:23 | Сообщение # 11
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 246
Репутация: 21
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Helium
Да, я знаю, что латинский широко используется в медицине.


Да здравствует раздвоение личности - кратчайший путь к душевному равновесию! © Макс Фрай
Футбол - это игра, в которую играют ногами, думают головами, любят и ненавидят всем сердцем! ©
Награды: 2  
Kitten Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 23:11 | Сообщение # 12
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6820
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Цитата Helium ()
Если смерть станет фикцией, никак не иначе.
смерть ни когда фикцией не станет, а вот убийство могут узаконить (хотя бы по настоятельному лобби тех, кто изготавливает оружие и тем живет). Придумают под это дело какую-нибудь философию, замешанную на толератности - типа убийцы тоже люди и так самовыражаются. Будут внушать это подрастающему поколению и годков черезх 20-30 глядишь и узаконят. Уже сейчас в Америке свободно в магазине м ожно купить ствол, какой вам захочется.
Цитата Helium ()
Не была она легальна, это только в вестернах всё так просто.
была. Вестерны - лишь отражения тогдашней действительности.
Цитата Helium ()
Варвары, что с них взять.
чем не проявление демократии? Ведь забрасывал то народ. И чем они лучше или хуже люстраторов, запихивающих людей в мусорные баки?
Цитата Helium ()
Это бессмысленно, он и так законен.
где?
Цитата Helium ()
Какая разница...
большая. Впрочем, во многих африканских племенах каннибализм постепенно становится достоянием истории.
Цитата Helium ()
Все?

те, что выставляют это напоказ и пропогандируют - да.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Четверг, 06 Ноября 2014, 23:38 | Сообщение # 13
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
смерть ни когда фикцией не станет
Станет, куда люди денутся, умирать мало кому охота.
Цитата Kitten ()
Придумают под это дело какую-нибудь философию, замешанную на толератности - типа убийцы тоже люди и так самовыражаются.
Уже придумали, положительная дискриминация - если белый убил ниггера то это расизм и белого нужно посадить на электрический стул, а если ниггер белого - то посадить ниггера это расизм - и этот ниггер должен быть оправдан.
А философия на толерантности, так выражаются - это уже вы загнались, одно дело безвредные меньшинства, другое дело деяния причиняющее объективный вред.
Слышите, объективный, а не субъективный.
Цитата Kitten ()
Уже сейчас в Америке свободно в магазине м ожно купить ствол, какой вам захочется.
Только заключённый и раб не имеет права быть вооружённым, так было во все времена.
Оружие есть безопасность в чистом виде - и от преступников, и от государства если понадобиться.
Цитата Kitten ()
была. Вестерны - лишь отражения тогдашней действительности.
Давайте ещё по Судной Ночи будем по Америке судить, не смешно ли?
Цитата Kitten ()
чем не проявление демократии? Ведь забрасывал то народ.
А что вы меня демократией лечите?
Цитата Kitten ()
где?
В Российской Федерации например.
Цитата Kitten ()
большая
А какая?
Цитата Kitten ()
те, что выставляют это напоказ и пропогандируют - да.
Ну и пусть выставляют, мне так вообще до фени.
Где пострадавшие, то есть те кому нанесён объективный вред?
Награды: 1  
Kitten Дата: Пятница, 07 Ноября 2014, 00:45 | Сообщение # 14
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6820
Репутация: 1991
Замечания: 40%
Статус: где-то тут
Цитата Helium ()
Станет, куда люди денутся, умирать мало кому охота.

Не станет, не обольщайтесь, поскольку смерть - часть природы (как и человек). Человек может придщумать способ как продлить жизнь, но не стать бессмертным, поскольку бессмертия как такового НЕ СУЩЕСТВУЕТ в принципе. А чего нет, того нельзя достигнуть. Даже вселенная смертна.
Цитата Helium ()
Уже придумали, положительная дискриминация - если белый убил ниггера то это расизм и белого нужно посадить на электрический стул, а если ниггер белого - то посадить ниггера это расизм - и этот ниггер должен быть оправдан.
вот видите. А там и до легализации рукой подать. Как пример извращенной толератности.
Цитата Helium ()
Слышите, объективный, а не субъективный.

Сегодня он субъективный, а завтра, глядишь, и объективный.
Цитата Helium ()
Только заключённый и раб не имеет права быть вооружённым, так было во все времена.
но как ни странно но как раз заключенные и рабы обычно бывают вооруженными до зубов. С другой стороны легализацуия свободного вооруженния - признак несостоятельности властей в плане обеспечения правопорядка на подвластной им территории и защиты прав и безопасности её граждан. Типа "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". И чем больше оружия в руках гражданских, чем оно доступнее, тем ниже рейтинг самодостаточности властей.
Цитата Helium ()
Оружие есть безопасность в чистом виде - и от преступников, и от государства если понадобиться.
вот только упрямые факты неопровержимо показывают, чтол применячется оно далеко не по прямому назначению (для защиты).
Цитата Helium ()
Давайте ещё по Судной Ночи будем по Америке судить, не смешно ли?

Почему нет? Судят же амеркианцы о России по "Войне и миру".

Цитата Helium ()
В Российской Федерации например.

а точнее в вашей голове. И наверняка вы потихому кушаете своих соседей.

Цитата Helium ()
А какая?

вы все равно не поймете (интеллектуально не доросли, иначе быв вопрос задавать не стали бы).

Цитата Helium ()
Ну и пусть выставляют, мне так вообще до фени.

как признак опять-таки низкого интеллекта (по принципу "моя хата с краю").

Цитата Helium ()
Где пострадавшие, то есть те кому нанесён объективный вред?
в судах, а те, кто этот вред нанес - скоро будут в местах не столь отдаленных. А знаете, что там делают с такими? Оттуда подолбные шизики живыми не возвращаются (независмо от данного судом им срока). Тоже своеобразное проявление демократии. Это не говоря уже о создании в российских городах добровольных молодежных дружин, через сеть путем ловли на живца отлавливающих разного рода педафилов и прочую подобную мразь.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Helium Дата: Пятница, 07 Ноября 2014, 01:45 | Сообщение # 15
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 275
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
Даже вселенная смертна.
Неизвестно.
Цитата Kitten ()
Не станет, не обольщайтесь
Не переносите ограниченность вашего разума на всё Человечество.
Цитата Kitten ()
но как ни странно но как раз заключенные и рабы обычно бывают вооруженными до зубов.
Это где?
Цитата Kitten ()
С другой стороны легализацуия свободного вооруженния - признак несостоятельности властей в плане обеспечения правопорядка на подвластной им территории и защиты прав и безопасности её граждан.
Чипов контроля сознания - нет, полицейского на каждый угол не поставишь, так что оружие людям нужно, чтобы защищать свою жизнь, здоровье и собственность от любой сволочи что посмеет на них покусится!
Запрет иметь и носить оружие гражданам это признак страха и недоверия государства(кое вооружено) своим гражданам.
Цитата Kitten ()
вот только упрямые факты неопровержимо показывают, чтол применячется оно далеко не по прямому назначению (для защиты).
Хехе... А какое именно - легальное или нелегальное?
Цитата Kitten ()
а точнее в вашей голове. И наверняка вы потихому кушаете своих соседей.
Статью, пожалуйста, устанавливающую ответственность за каннибализм :D
Цитата Kitten ()
вы все равно не поймете (интеллектуально не доросли, иначе быв вопрос задавать не стали бы).
А может перерос?
Разницы никакой - что просто человека схарчить, что в угоду фантомам в своей голове.
Ай ладно, уже обсуждали.
Цитата Kitten ()
как признак опять-таки низкого интеллекта (по принципу "моя хата с краю").
Утю... теперь и дураком называть будете... с вами это бывает, чуть-что начинать ярлыки развешивать и диагнозы ставить - это теперь показатель высокого интеллекта?
Цитата Kitten ()
в судах, а те, кто этот вред нанес - скоро будут в местах не столь отдаленных.
Это вы уже о чём?
Цитата Kitten ()
Сегодня он субъективный, а завтра, глядишь, и объективный.
?
Сообщение отредактировал Helium - Пятница, 07 Ноября 2014, 12:06
Награды: 1  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Что такое толерантность и демократия? (Пожалуйста, Ваше мнение)
Страница 1 из 104123103104»
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)