06:16
Страница 32 из 104«123031323334103104»
Архив - только для чтения
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Что такое толерантность и демократия? (Пожалуйста, Ваше мнение)
Что такое толерантность и демократия?
Trop Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:17 | Сообщение # 466
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
современной? То бишь сегоднешней? Ну и как он мог это сделать, распавшись в 90-х?

Современной.Также как и любую другую территорию.

Цитата Kitten ()
смотрите видео. В том числе ссылку, данную StalkeRPrizraK.

Лучше не отказывайтесь от собственных слов.Конечно,может опять выискать опечатку,неоднозначность слов собеседника,вырвать фразу из контекста,но давай не будем возвращатся к таким приемам?Оставь это для непримеримых оппонентов.

Цитата GreenTea ()
Разве? А над чем тогда ржут немецкие СМИ?

Над теми словами,о которых я сказал,что можно толковать двояко.Может еще над чем-то.Спросите у немцев.

Цитата GreenTea ()
Троп, до ВОВ не существовало государства Украина

Как это не существовало?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_Народная_Республика

Цитата GreenTea ()
по итогам войны СССР присоединила к себе часть польских земель вместе со Львовом - то, что сейчас называют Западной Украиной.

СССР и до войны присоединил немало земель современной Украины.

Добавлено (21 Января 2015, 00:17)
---------------------------------------------

Цитата Kitten ()
Троп просто не хочет признать очевидного, а именно, что в порыве сделать комплимент Германии и в частности - Меркель, Яценюк опозорился на всю Европу.

Не надо заниматся додумыванием.Вас это не красит.

Цитата Kitten ()
Сложно признать, что идол, в которого веришь и которому поклоняешься оказался не в теме, проще все отрицать и переводить стрелки

Сложно.Поэтому я не верю в идолов и вам не советую.

Цитата Kitten ()
Что-то я не вижу тут государства Украины.

И не увидите.В те времена Украина входила в состав СССР.

Цитата Kitten ()
Тогда возникает закономерный вопрос - каким образом могло произойти "советское вторжение" на свою же по сути территорию?

А вы сопоставьте "свою" территорию СССР и современной Украины.Вся ли Украина на тот момент была в составе СССР?Вот и ответ на ваш вопрос.
Сообщение отредактировал Trop - Среда, 21 Января 2015, 00:12
Награды: 14  
GreenTea Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:24 | Сообщение # 467
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
но ты поняла, что я имел ввиду?

Честно говоря, нет. Из поста Тропа я делаю вывод: Троп не знает истории, ему (как и Яценюку) кажется, что была в 41-м году вот такая волшебная суверенная Украина, и её каким-то образом во время войны захватил СССР и присоединил к своей Украине, и теперь мировое сообщество не может понять, где какая Украина была и кто у вас суверенный, а кто - оторвавшийся от подлого оккупанта кусок ^_^

Цитата Kitten ()
заметь опять же, Троп говорит о совеременной Украине.

Но он поясняет нам словеса Яценюка, а Яценюк совершенно точно говорил не о современности, а о временах ВОВ. Мол, пошёл СССР в 41-м, и захватил сначала Украину, а потом и Германию


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
Trop Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:28 | Сообщение # 468
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата GreenTea ()
Мол, пошёл СССР в 41-м,

Может вы мне скажете когда Яценюк в этом видео упомянул 41-год?
Разрешите наш спор.Я говорю не говорил,Kitten- говорил.Может мы разное видео смотрим?

Цитата GreenTea ()
Из поста Тропа я делаю вывод: Троп не знает истории, ему (как и Яценюку) кажется, что была в 41-м году вот такая волшебная суверенная Украина, и её каким-то образом во время войны захватил СССР и присоединил к своей Украине

Вот мои точные слова:
Цитата Trop ()
Когда СССР присоединил к себе часть современной Украины.

Как из них можно сделать вывод о моем незнании истории?
Сообщение отредактировал Trop - Среда, 21 Января 2015, 00:29
Награды: 14  
Kitten Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:30 | Сообщение # 469
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Современной.Также как и любую другую территорию.

вы хоть с понятием времени дружите? Очевидно - нет. Как может то, чего уже вот как 20 с лишним лет нет что-то захватить?

Цитата Trop ()
Лучше не отказывайтесь от собственных слов.

а я не отказываюсь. Я пока что верю своим глазам и ушам. Зачем отрицать очевидное? Факт вещь упрямая.

Цитата Trop ()
Как это не существовало?

а так. Я давала ссылку на карту 30-39 годов. Попробуйте найти там государство Украина. Нашли? Я лично вижу там только ресмпублику, являющуюся частью одного целого государства под названием СССР, а это не одно и то же.

Trop, и вы еще не ответили на вопрос относительно памятников и памяти вообще Богдана Хмельницкого, некогда явившегося на поклон к "москалям" за помощью от избавления от ига европейского (а точнее польско-литовского, учитывая то, что Польша и Литва нынче считаются Европой) а потом присоединившего Украину к России. Или скажешь - не было такого? Тогда Польша и Литва имеют полное историческое право разделить вашу страну как оно было во времена Богдана Хмельницкого до вмешательства России.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
GreenTea Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:33 | Сообщение # 470
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Над теми словами,о которых я сказал,что можно толковать двояко.

Э, нет, немцы совершенно точно поняли, что имел ввиду Яценюк.

Цитата Trop ()

Троп, ты второй абзац этой статьи почитай. В 21-м году эта УНР приказала долго жить, присоеденившись частью к России, частью к Польше

Цитата Trop ()
СССР и до войны присоединил немало земель современной Украины.

Снова за своё. Не было никакой Украины, УНР, объявившая себя государством, появилась в 17-м и кончилась в 21-м, не просуществовав и пяти лет, но в тот момент вообще каждый уезд норовил объявить независимость, и что? Теперь их всех считать за полноценные страны?

Цитата Trop ()
А вы сопоставьте "свою" территорию СССР и современной Украины.Вся ли Украина на тот момент была в составе СССР?

Сказали же тебе - кусок был у Польши (и что-то у Румынии, кажется) И чем недоволен Яценюк? Он хочет Львов отдать Варшаве? Варшава возьмёт, с удовольствием возьмёт


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
Trop Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:38 | Сообщение # 471
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
вы хоть с понятием времени дружите? Очевидно - нет.

Опять за старое?Можешь пояснить откуда у вас привычка приписывать не согласным различные диагнозы?

Цитата Kitten ()
а я не отказываюсь. Я пока что верю своим глазам и ушам. Зачем отрицать очевидное? Факт вещь упрямая.

Так и я про то.Я упорно хочу добиться от вас этого факта.

Цитата Kitten ()
Или скажешь - не было такого?

Я не буду здесь обсуждать вопросы "исторической справедливости",так как считаю их пережитками прошлого.

Добавлено (21 Января 2015, 00:38)
---------------------------------------------

Цитата GreenTea ()
Э, нет, немцы совершенно точно поняли, что имел ввиду Яценюк.

Немцев здесь нет,как и Яценюка.Так что точно понять,о чем говорил Яценюк и как его поняли немцы ни я ни вы не можем.

Цитата GreenTea ()
Троп, ты второй абзац этой статьи почитай. В 21-м году эта УНР приказала долго жить, присоеденившись частью к России, частью к Польше

А я что не согласен?

Цитата GreenTea ()
Сказали же тебе - кусок был у Польши (и что-то у Румынии, кажется)

А потом перешел к СССР,согласны?Вот это и имел ввиду Яценюк.
Награды: 14  
Kitten Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:42 | Сообщение # 472
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Не надо заниматся додумыванием.
зачем что-то додумывать, когда Яценюк сказал все предельно ясно.
Цитата Trop ()
И не увидите.В те времена Украина входила в состав СССР.
ну а как тогда её мог захватить СССР? Вторгаются обычно на территорию иного суверенного государства а не территории, которая итак принадлежала СССР как её часть.

Цитата GreenTea ()
Троп не знает истории, ему (как и Яценюку) кажется, что была в 41-м году вот такая волшебная суверенная Украина, и её каким-то образом во время войны захватил СССР

ну так у них историю за 20 лет переписали, чему удивляться. Вот только видимо забывли упомянуть, что при этом Украина, став частью СССР, забрала у Польши часть её территории, которую поляки надеются вернуть. Кстати, в умах некоторых западных украинцев уже созревают мысли совершить "историческую спарведливость" и вернуть Польше её территории. Видимо они надеются, что вместе с территориями (как бесплатное приложение) станут частью государства польского и получат польское гражданс тво. А вот зря. Скорее всего, вернув своё, поляки попросят их освободить территории, либо сделают реально людьми третьего сорта, годными разве что для мытья польских сортиров.

Цитата GreenTea ()
Но он поясняет нам словеса Яценюка, а Яценюк совершенно точно говорил не о современности, а о временах ВОВ. Мол, пошёл СССР в 41-м, и захватил сначала Украину, а потом и Германию
ну так о какой современности может идти речь, если Яценюк говорит о "советах" и переписывании истории Второй мировой.
Цитата Trop ()
Как из них можно сделать вывод о моем незнании истории?
это очевидно как белый день.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
GreenTea Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:49 | Сообщение # 473
По ту сторону врат
Группа: Свои
Сообщений: 584
Репутация: 535
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
А потом перешел к СССР,согласны?Вот это и имел ввиду Яценюк.

Хех, вот что на самом имел ввиду Яценюк:

http://top.rbc.ru/politics/12/01/2015/54b3056a9a79474e9252243a

1tooth Только он это удивительно косноязычно выразил, негоже таким косноязыким в политику лезть, из-за меньшего, бывало, войны прежде случались


Злостное рейфоманище: рейфы понад усё! (а Путина - в президенты Пегаса!!!)
Награды: 18  
Kitten Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:55 | Сообщение # 474
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата GreenTea ()
Э, нет, немцы совершенно точно поняли, что имел ввиду Яценюк.
смотри что в итоге получается - немцы поняли, мы с тобой понимаем, а Троп - нет.
Цитата Trop ()
Опять за старое?Можешь пояснить откуда у вас привычка приписывать не согласным различные диагнозы?
так не давайте для этого повода. А то диагноз сам собой напрашивается. Если человек говорит, что СССР якобы захватило современную Украину... сами понимаете, чем это попахивает. Соотносите времена.
Цитата Trop ()
Так и я про то.Я упорно хочу добиться от вас этого факта.
и что? Я и говорю - Яценюк говорил, что СССР вторгся в Украину и Германию, как и о переписывании Второй мировой. Разве я это отрицаю?
Цитата Trop ()
Я не буду здесь обсуждать вопросы "исторической справедливости",так как считаю их пережитками прошлого.
вас никто не просит их обсуждать. Просто интересно, Богдана Хмельницкого у вас уже репрессировали как врага народа или еще не успели? Вы же любите с памятниками воевать.
Цитата Trop ()
Немцев здесь нет,как и Яценюка.Так что точно понять,о чем говорил Яценюк и как его поняли немцы ни я ни вы не можем.
за то есть ссылки в Ютубе, которые здесь уже были приведены.
Цитата Trop ()
А потом перешел к СССР,согласны?Вот это и имел ввиду Яценюк.

Яценюк говорил о вторжении "советов" на территорию Украины и Германии и попытки переписывании истории Второй мировой. Правда, он опять-таки не в курсе, что историю эту писали еще до его рождения. Как и то, что в Германии еще немало тех, кто помнит, кто и куда на самом деле вторгался и что послужило началом Второй мировой.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Trop Дата: Среда, 21 Января 2015, 01:28 | Сообщение # 475
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
ну а как тогда её мог захватить СССР?

Странно,что в отношении РФ,вы мыслите также,а Украине в этом праве отказываете.
Крым был российским?Был ->значит российский.
Та часть территории была украинской?Была ->значит украинская.И вот здесь почему-то не все россияне соглашаются.Двойные стандарты.

Цитата Kitten ()
это очевидно как белый день.

Разве что только для вас.

Цитата GreenTea ()
Хех, вот что на самом имел ввиду Яценюк:

Ну вот видите.

Цитата Kitten ()
Просто интересно, Богдана Хмельницкого у вас уже репрессировали как врага народа или еще не успели? Вы же любите с памятниками воевать.

Что ж вы у своих знакомых не спросите?

Цитата Kitten ()
Я и говорю - Яценюк говорил, что СССР вторгся в Украину и Германию, как и о переписывании Второй мировой. Разве я это отрицаю?

Вы занимаетесь ровно обратным.
Награды: 14  
hyper Дата: Среда, 21 Января 2015, 01:57 | Сообщение # 476
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2532
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата GreenTea ()
Честно говоря, нет.

эм, тогда перефразирую: та часть территории, которая сейчас входит в состав государства Украины, но на момент 40-50 годов (конкретных дат не назову - мне это не интересно) не являлась частью УССР.




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Kitten Дата: Среда, 21 Января 2015, 08:58 | Сообщение # 477
Дух Атлантиса
Группа: Свои
Сообщений: 6728
Репутация: 1988
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
Что ж вы у своих знакомых не спросите?
мои знакомые с памяниками не воюют.
Цитата Trop ()
Крым был российским?Был ->значит российский.
он был им изначально, еще при царе (до революции 17 года).
Цитата Trop ()
Та часть территории была украинской?Была ->значит украинская.

какая часть? И опять же, то, что было польским тогда чьё? По вашей логике - должно отойти обратно Польше. Вот поляки обрадуются! Не забудьте им отдать исконно польские территории и готовьтесь к наплыву беженцев с тех территорий, поскольку Польша скорее всего попросит жителей освободить их территории и переехать на исконную Украину. Давать им польское гражданство никто не будет.

И вообще, то, что сейчас происходит - следствие искаженного западом понятия демократии. Как наглядный образчик того, к чему такая демократия приводит в итоге.


Мир велик и тесен (с)
ШОК - это по-нашему (с)
Награды: 99  
Джаффа2014 Дата: Среда, 21 Января 2015, 09:14 | Сообщение # 478
Участник экспедиции
Группа: Свои
Сообщений: 189
Репутация: -6
Замечания: 20%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
он был им изначально, еще при царе (до революции 17 года).
Крым подарил Украине сам Никита Сергеевич Хрущёв по-моему ещё в 1954 или 1960 году

Цитата Kitten ()
Как наглядный образчик того, к чему такая демократия приводит в итоге.
К чему именно?
Сообщение отредактировал Джаффа2014 - Среда, 21 Января 2015, 09:15
Награды: 1  
StalkeRPrizraK Дата: Среда, 21 Января 2015, 10:35 | Сообщение # 479
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1344
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
По словам Яценюка, он имел в виду «советскую оккупацию после Второй мировой войны Украины, Польши, Венгрии, Чехословакии и Восточной Германии, стран Прибалтики.

lol Оккупировали Украину и Прибалтику, свою собственную территорию. lol
Советский Союз вывел свои войска из " оккупированной" Германии, а вот США нет. Значить, Германия находится под американской оккупацией? Ну и заодно и Италия? И Япония? <_<


Награды: 8  
Trop Дата: Среда, 21 Января 2015, 11:35 | Сообщение # 480
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1788
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата Kitten ()
мои знакомые с памяниками не воюют.

Но если таковое происходит,наверняка будут свидетелями.

Цитата Kitten ()
И опять же, то, что было польским тогда чьё? По вашей логике - должно отойти обратно Польше.

Не надо мне и логику приписывать.Свое мнение по этому вопросу я уже сказал:
Цитата Trop ()
Я не буду здесь обсуждать вопросы "исторической справедливости",так как считаю их пережитками прошлого.
Награды: 14  
Форум » atlantis-tv.ru » Корзина » Что такое толерантность и демократия? (Пожалуйста, Ваше мнение)
Страница 32 из 104«123031323334103104»
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)