08:39
Архив - только для чтения
Война
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 14:00 | Сообщение # 166
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Это был ответ german_2, так как он кричит,
Признаемся вежливо, я не кричу а спокойно опровергаю вашу дезу. Вы все меньше и меньше комментируете мои опровержения, что и является доказательством того, что Вас просто перенасытили дезинформацией российские СМИ. С мнением ещё можно спорить, с фактами – бесполезно.
Награды: 53  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 15:13 | Сообщение # 167
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата german_2 ()
ВВС также опровергли эту информацию


Та тоже ВВС два дня молчала пока грузины сравнивали с землей Цхинвал.

Цитата german_2 ()
С какой стати Россию должны волновать чужие решения?


Аналогичный вопрос по поводу США.

Цитата german_2 ()
Не будет. Уже пошли процессы интеграции Украины с ЕС.
 

В каком месте? Евроинтеграция остановлена.

Цитата german_2 ()
НАТО не собиралось и не собирается располагать ядерные боеголовки в Европе.


США располагает ядерным оружием в Германии.

Цитата german_2 ()
А вот если Россия расположит их там, где не следует, тогда и НАТО воспользуется своим правом защиты.


Куда хотим, туда и ставим

Цитата german_2 ()
Против такого и борется США, чтобы в руки неандертальцев не попало ядерное оружие. Потому что пострадаем и мы с Вами, им пофиг куда стрелять, у них исламский патриотический экстремизм возродился.


Кто вы такой, чтобы называть их неандертальцами?

Цитата german_2 ()
Вообще-то, «товарисчи из ЕС и г-жа Меркель в частности» возмутились тем фактом, что Россия встала на бандитский путь, потому и влезли. Россия подписала обязательства, которые затем нарушила.


Бандитский путь? А интервенция в Ливию, это не бандитский путь? А то, что Янукович и оппозиция подписали соглашения, а потом Киев получил переворот, это как? И какие мы там обязательства нарушили?

Цитата german_2 ()
Более того, американцы очень долго не могли добиться от стран-участников НАТО, чтобы те повысили свои военные расходы до 2% от ВВП. Россия поспособствовала.


И ничего удивительного, ибо по уставу НАТО, страны должны тратить 4% ВВП.

Цитата german_2 ()
Замечательно, Вы можете предоставить факты, что F-35 – результат советских технологий?


Схожесть самолётов, уже доказывает это. И это не считая одного и того же принципа работы двигателя.

Цитата german_2 ()
В интернете, вестимо. По телевизору такое не показывают. К тому же, откуда еще взяться Буку на территории, захваченной террористами? Инопланетяне, что-ли подсобили?


Ну вот опять интернет.

Цитата german_2 ()
Если это комбайны, то мы с Вами два птеродакля, очевидно


А что, качество лучше нету? Спутники-шпионы

И чем собственно стреляют? что-то снарядов не видать...


Цитата german_2 ()
Признаемся вежливо, я не кричу а спокойно опровергаю вашу дезу.

Цитата german_2 ()
Война в Чечне выявила очень многие недостатки Т-90


Уважаемый, так это вы несёте дезу, ибо Т-90 в Чечне не применялся.

Цитата german_2 ()
Американцы оперативно решали проблемы, внедряя модернизации в серийное производство. РФ такого не сделала до сих пор, оставив решения в виде опытных образцов и патентов, а вопрос защиты бортов от тандемных противотанковых средств не решен даже концептуально.


Ага, создали и установили на 505 машин (из почти 11тысяч) комплект TUSK, представляющий собой обычную динамическую защиту, устанавливаемаю на всех наших танках с 70-х годов.

Цитата german_2 ()
С началом событий в Чечне было очень много потерь боевой техники от средств ближнего боя, причины были разные, в том числе и не оснащенность комплексов динамической защиты рабочими элементами, недостаточной подготовке экипажей.


Это была безолоберность начальства.

Цитата german_2 ()
вопрос защиты бортов от тандемных противотанковых средств не решен даже концептуально.


Ну вообще то уже решено. Нами и евреями.

Цитата german_2 ()
Вопрос, какой РЛС стоял в Буке, поразившем пассажирский самолет?


Никакой, ибо такого случая не было...
Сообщение отредактировал StalkeRPrizraK - Суббота, 13 Сентября 2014, 16:04


Награды: 8  
hyper Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 18:56 | Сообщение # 168
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Факты однако показывают обратное.

какие факты?...одни слова..

Цитата StalkeRPrizraK ()
Предпочитаю промолчать, ибо вы всё время пытаетесь поставить всё верх ногами, зачастую при этом не разбираясь в данном вопросе. Что было уже доказано в большом количестве споров.

хоть один спор назовите, иначе - не более чем треп...(в большом это в скольки?)
Зачем тогда вообще что-то писать, если отвечать на вопрсы не намерены?

StalkeRPrizraK
http://www.spiegel.de/politik....45.html
а на русском языке есть?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 19:06 | Сообщение # 169
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Та тоже ВВС два дня молчала пока грузины сравнивали с землей Цхинвал.
Это Вы не про тот случай, когда грузинские танки обстреливались российской артиллерией, а наши СМИ уаеряли всех, что это они сами по себе стреляют?
Цитата StalkeRPrizraK ()
Аналогичный вопрос по поводу США.
В подобных ситуациях США никуда не лезут. Более того, ни у кого не отбирают чужие территории и не устраивают там войну.
Цитата StalkeRPrizraK ()
В каком месте? Евроинтеграция остановлена.
Нет, не остановлена, растянута. Сразу нельзя интегрировать, иначе Украина не сможет развивать собственный потенциал. Понимаете-ли, в Евросоюзе уже проходили столкновение производств (промышленность, сельское хозяйство и т.д.) государств-участниц ЕС. Имеют опыт и вредить Украине не собираются. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
США располагает ядерным оружием в Германии.
А так же в Бельгии, Великобритании, Италии, Нидерландах и Турции. Оружие складировано на складах. Есть договор СНВ-III, судьба которого теперь целиком и полностью зависит от действий России. Если Россия будет и дальше накалять опасную обстановку в Европе, то это превратится из складирования в боевое вооружение.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Куда хотим, туда и ставим
Вот Вам и угроза со стороны России. В руках неандертальцев оружие становится очень опасным. Наши головой не научились думать.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Кто вы такой, чтобы называть их неандертальцами?
А как мне ещё называть необразованных экстремистов, в руках которых находится современное оружие? Которые, как минимум 4 раза в день говорят своим детям, что неверных надо убивать. 
Цитата StalkeRPrizraK ()
Бандитский путь? А интервенция в Ливию, это не бандитский путь? А то, что Янукович и оппозиция подписали соглашения, а потом Киев получил переворот, это как? И какие мы там обязательства нарушили?
Т.е. Вы ищите любое оправдание российскому бандитизму? А ничего, что Россия поддерживала бандитский режим Кадаффи, поставляла туда вооружение? А ничего, что в Ливии стали уничтожать мирное население? Ничего, что силы НАТО защищали мирное население от армии Кадаффи? Вы что будете делать, когда армия начнет уничтожать свое мирное население? Флагом им махать или искать помощи?
Цитата StalkeRPrizraK ()
И ничего удивительного, ибо по уставу НАТО, страны должны тратить 4% ВВП.
Не выше 4-х%.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Схожесть самолётов, уже доказывает это. И это не считая одного и того же принципа работы двигателя.
Нет, не доказывает. Это может быть мнением, я просил факты.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ну вот опять интернет.
В нем мнений и фактов больше, чем в российском телевизоре. Как минимум, мозг не засоряется, есть почва к размышлениям. А вот про телевизор опять услышал историю, как НТВ фабриковал очередной вброс про 11 друзей хунты. Так чем лучше пользоваться?
Цитата StalkeRPrizraK ()
А что, качество лучше нету? Спутники-шпионы И чем собственно стреляют? что-то снарядов не видать...
Про пушки и комбайны

Цитата StalkeRPrizraK ()
Уважаемый, так это вы несёте дезу, ибо Т-90 в Чечне не применялся.
Так по сути, он жн модифицированный Т-72? Какая разница, участвовал или нет, если проблемы не решились?
Цитата StalkeRPrizraK ()
Никакой, ибо такого случая не было...
Вы хотите сказать, что пассажирский самолет сам себя уничтожил?
Награды: 53  
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 19:09 | Сообщение # 170
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
StalkeRPrizraK,  http://www.spiegel.de/politik....45.html
а на русском языке есть?

Эта статья опровергает дезинформацию о том, ячто якобы 400 американцев воюют на стороне украинской армии против террористов. ВВС тоже дали в свое время опровержение, есть на русском.
Награды: 53  
Trop Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 19:14 | Сообщение # 171
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
А мы их звали к себе?

Нет,но вам оно виднее,российские каналы не смотрю.

Цитата StalkeRPrizraK ()
И если нам не критично потерять европейские товары, то Европе очень даже критично потерять наши ресурсы.

Посмотрим,что вы скажете через полгода.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Ато, что пока Россия получает из Европы технологии и оборудование, нам есть что терять. Когда же они полностью перекроют поставки, нам уже будет всё равно, ибо терять нечего.

Вот оно в чем дело,терять будет нечего и можно начинать военную экспансию.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Тоже самое вы можете сказать США, что Афганистан, Ирак, Ливия и Сирия - это не их дело.

Могу,но я не там живу.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Более того советско\русская техника отличается не только дешевизной, но и надёжностью, неприхотливостью. Более того, тот же Абрамс, превосходит наши танки только электронной начинкой, ито, последние модификации уже и в этом не уступают.

Неприхотливостью - да,надежностью - смотря,что вы под этим понимаете.
А что касается электронной начинки,то тут уступаем значительно и в этом нет ничего удивительного.Как правильно заметил german_2,на Западе технологии развиваются,а о достижениях рос.науки я слышу крайне редко.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Факты однако показывают обратное.

Какие факты показывают,что Украине выгодна война с собой?
Хотя мы то понимаем,что война то как раз против РФ.
Награды: 14  
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 19:28 | Сообщение # 172
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Однако наоборот. Европейские товары исчезнут с нашего рынка, что благоприятно скажется на отечественных производителях.
Только сначала придется создавать отечественного производителя.
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ато, что своими санкциями могут довести до того, что России больше ничего не будет мешать чтобы просто ввести войска на Украину, потому что все стоп-краны были убраны.
Это типа новые санкции со стороны России такие будут? Мол, Вы наших российских чиновников воров и бандитов прижали там у себя на Западе, мы за это уже открыто на Украину нападем. Интересно-интересно.
Награды: 53  
german_2 Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 19:36 | Сообщение # 173
Легенда Пегаса
Группа: Помощники
Сообщений: 3502
Репутация: 437
Замечания: 0%
Статус: где-то там
Интересная информация. 
Силуанов: «Роснефть», НОВАТЭК и ряд других компаний получат 60% ФНБ

Не важно, что в погоне за монополией на российском нефтяном рынке Сечин разграбил ЮКОС, скупил на кредиты ТНК-ВР, привел компанию к финансовой кредитной зависимости, при этом назначил себе зарплату в 5 миллионов долларов США. Так он ещё и ФНБ решил немного опустошить. 
Вот так в России делают бизнес.
Награды: 53  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 20:31 | Сообщение # 174
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
какие факты?...одни слова..


После уже двух перемирий, украинская армия возобновляла наступление. Мало?

Цитата hyper ()
хоть один спор назовите, иначе - не более чем треп...


Про ГМО, Китай и т.д.

Цитата hyper ()
а на русском языке есть?


Так вы же не верите русским источникам?

Цитата german_2 ()
Это Вы не про тот случай, когда грузинские танки обстреливались российской артиллерией, а наши СМИ уаеряли всех, что это они сами по себе стреляют?


Где доказательства? Или полторы тысячи человек погибли сами по себе?

Цитата german_2 ()
В подобных ситуациях США никуда не лезут. Более того, ни у кого не отбирают чужие территории и не устраивают там войну.


Афганистан, Ирак, Ливия.

Цитата german_2 ()
Нет, не остановлена, растянута. Сразу нельзя интегрировать, иначе Украина не сможет развивать собственный потенциал. Понимаете-ли, в Евросоюзе уже проходили столкновение производств (промышленность, сельское хозяйство и т.д.) государств-участниц ЕС. Имеют опыт и вредить Украине не собираются. 


ДА-да конечно. Интеграция которая окончательно убьёт промышленность Украины.

Цитата german_2 ()
Вот Вам и угроза со стороны России. В руках неандертальцев оружие становится очень опасным. Наши головой не научились думать.


Ну просто офигить. США можно ставить своё ПРО по всему миру, а России у себя нельзя ставить ракеты. Это как понимать?

Цитата german_2 ()
Которые, как минимум 4 раза в день говорят своим детям, что неверных надо убивать. 


Сами считали?

Цитата german_2 ()
Т.е. Вы ищите любое оправдание российскому бандитизму? А ничего, что Россия поддерживала бандитский режим Кадаффи, поставляла туда вооружение? А ничего, что в Ливии стали уничтожать мирное население? Ничего, что силы НАТО защищали мирное население от армии Кадаффи? Вы что будете делать, когда армия начнет уничтожать свое мирное население? Флагом им махать или искать помощи?


Кто провозгласил режим Кадаффи бандитским? Опять же ваш запад.
Уничтожал мирное население? Национальный переходный совет Ливийской Республики которые сплошь из Аль-Каиды и Братья-мусульмане?

Цитата german_2 ()
я просил факты.


В интернете.

Цитата german_2 ()
Так по сути, он жн модифицированный Т-72? Какая разница, участвовал или нет, если проблемы не решились?


Ато, что в него внесли такое количество изменений, что это по сути другой танк. И кто сказал, что проблемы не решены? Более того, применение в Грозном, приводит не совсем корректно.
И кстати, почему то Т-90 является самым продаваемым танком в мире.

Цитата german_2 ()
Вы хотите сказать, что пассажирский самолет сам себя уничтожил?


Я уже сказал по это поводу, что думаю.

Цитата german_2 ()
Эта статья опровергает дезинформацию о том, ячто якобы 400 американцев воюют на стороне украинской армии против террористов. ВВС тоже дали в свое время опровержение, есть на русском.


И опять же ВВС.

Цитата Trop ()
военную экспансию


Вы так и не поняли.

Цитата Trop ()
а о достижениях рос.науки я слышу крайне редко


Потому что об этом особо и не говорят.
Для тех, кто считает, что Россия дикая и дремучая страна


Награды: 8  
hyper Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 21:23 | Сообщение # 175
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
После уже двух перемирий, украинская армия возобновляла наступление. Мало?

ничем не подкреплённая ересь. Мы же говорили о фактах и аргументах, а не словах. Так что по сути док-ств - 0.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Про ГМО, Китай и т.д.

Нет, это пустой звук - ссылки на темы и сообщения.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Так вы же не верите русским источникам?

Откуда такие смелые выводы? Я же уже говорил об "Эхо Москвы".
Я не против и других русских источников, даже тех, которые я считаю лживыми, приводите ссылки на них - будем разбирать статьи вместе.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Афганистан, Ирак, Ливия.

Это США?
И вообще причем тут США? Логика такая: если США поступает плохо, то и мы(РФ) должны?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 21:28 | Сообщение # 176
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
В каком месте? Евроинтеграция остановлена.

Ничего подобного.И теперь большинство украинцев хочет в НАТО,чего раньше никогда не было.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Афганистан, Ирак, Ливия.

Разве теперь это территория США?

Цитата StalkeRPrizraK ()
США можно ставить своё ПРО по всему миру, а России у себя нельзя ставить ракеты. Это как понимать?

Нет,США с согласия стран-союзниц может ставить свои ракеты на их территории.А РФ не должна вводить свою артиллерию в чужое государство без его согласия.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Вы так и не поняли.

Тогда поясните так,чтобы было понятно.
Награды: 14  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 21:56 | Сообщение # 177
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата hyper ()
ничем не подкреплённая ересь


Что ересь? То что украинская армия возобновляла наступление или что?

Цитата hyper ()
Нет, это пустой звук - ссылки на темы и сообщения.


Ну если вы не помните, то я не виноват.

Цитата hyper ()
приводите ссылки на них



Цитата hyper ()
если США поступает плохо, то и мы(РФ) должны?


А РФ поступает плохо? РФ лишь отстаивает свои интересы.

Цитата Trop ()
Ничего подобного.И теперь большинство украинцев хочет в НАТО,чего раньше никогда не было.


Вступление в силу соглашения об ассоциации Украины с ЕС отсрочили до 2016 года
Не сможет никуда Украина вступить.

Более того, русские не считают украинцев врагами. Они знают что на Украине есть всякие бандеровцы и каратели, и что из-за них и вашей власти страдают простые украинцы.

Цитата Trop ()
Разве теперь это территория США?


А юго-восток это теперь территория России?

Цитата Trop ()
А РФ не должна вводить свою артиллерию в чужое государство без его согласия.


И где она ввела? Если бы она это сделала, то я уже говорил, чем бы это закончилось для украинской армии.

Цитата Trop ()
Тогда поясните так,чтобы было понятно.


Так я уже писал.


Награды: 8  
hyper Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 22:01 | Сообщение # 178
Легенда Пегаса
Группа: Свои
Сообщений: 2509
Репутация: 188
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
Ну если вы не помните, то я не виноват.

Как это не виноваты? Раз начали говорить про какие-то старые споры, так уж будьте добры подкрепите слова ссылками, иначе как это расценивать?

Цитата StalkeRPrizraK ()
Что ересь? То что украинская армия возобновляла наступление или что?

да

Цитата StalkeRPrizraK ()

намного лучше, чуть позже отвечу :)

Цитата StalkeRPrizraK ()
Более того, русские не считают украинцев врагами. Они знают что на Украине есть всякие бандеровцы и каратели, и что из-за них и вашей власти страдают простые украинцы.

Те, кто считает, что Луганск и Донецк - Украина бендеровцы? Те, кто за нынешнюю власть - фашисты? так по вашему выходит?




Забанен

Avatar by karla90
Награды: 34  
Trop Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 22:05 | Сообщение # 179
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1776
Репутация: 48
Замечания: 60%
Статус: где-то там
Цитата StalkeRPrizraK ()
А РФ поступает плохо? РФ лишь отстаивает свои интересы.

РФ поступает плохо когда впаривает бред про украинцев своим гражданам.
РФ поступает плохо,когда аннексирует часть чужого государства.
РФ поступает плохо,когда спонсирует террористов.
РФ поступает плохо,когда вводит войска на чужую территорию.
Если это кому-то кажется отстаиванием своих интересов...пусть так,но это не перестает делать Кремль агрессором.

Цитата StalkeRPrizraK ()
То что украинская армия возобновляла наступление или что?

Совершенно верно.

Цитата StalkeRPrizraK ()
Более того, русские не считают украинцев врагами. Они знают что на Украине есть всякие бандеровцы и каратели, и что из-за них и вашей власти страдают простые украинцы.

Так а каков процент этих бендер и карателей?

Цитата StalkeRPrizraK ()
А юго-восток это теперь территория России?

Крым уже считается территорией РФ.
ДНР,ЛНР,вопрос еще не закрыт.

Цитата StalkeRPrizraK ()
И где она ввела? Если бы она это сделала, то я уже говорил, чем бы это закончилось для украинской армии.

Это примитивный взгляд на проблему.Все равно,что считать:
если бы США имели реальное влияние на <...> они бы уже сделали <...> своим штатом.
Не хочет Кремль выглядеть агрессором,для своих граждан иначе это конец путинскому режиму.
Но и отступить тоже не может.
Вот и получается,что и не туда(нельзя ввойска ввести явно) и не сюда(отказатся от помощи террористам).

Цитата StalkeRPrizraK ()
Так я уже писал.

Так и я написал каков вывод можно сделать из ваших слов.
Тут либо вы расширите ответ,либо укажете на ошибку в моей логической цепочки,либо очередной вопрос останется неразрешенным.
Награды: 14  
StalkeRPrizraK Дата: Суббота, 13 Сентября 2014, 22:27 | Сообщение # 180
В основном составе
Группа: Свои
Сообщений: 1350
Репутация: 61
Замечания: 40%
Статус: где-то там
Цитата Trop ()
РФ поступает плохо когда впаривает бред про украинцев своим гражданам.


Что именно плохого?

Цитата Trop ()
РФ поступает плохо,когда спонсирует террористов.


РФ спонсирует борцов за независимость, точно также как это делает США в других странах.

Цитата Trop ()
Так а каков процент этих бендер и карателей?


Нацгвардия. Изредка показывают про оскорбление русских священников, да и просто русских.

Цитата Trop ()
РФ поступает плохо,когда аннексирует часть чужого государства.

Цитата Trop ()
Крым уже считается территорией РФ.


Крым стал территорией РФ в результате референдума.

Цитата Trop ()
Не хочет Кремль выглядеть агрессором,для своих граждан иначе это конец путинскому режиму.


Я уже говорил, что Путин из-за того что не вводит войска теряет рейтинг. Более того, вы бы видели что за срач творится в интернете, да и просто на улице на тему "Путин слил Донбас".

Цитата Trop ()
ДНР,ЛНР,вопрос еще не закрыт.

Цитата Trop ()
Тут либо вы расширите ответ,либо укажете на ошибку в моей логической цепочки,либо очередной вопрос останется неразрешенным.


Они никогда не станут территорией РФ, ибо России этого не надо. Никакой военной экспансии не будет. Потому что у России совершенно другие задачи. Это недопущения вступления Украины в альянсы.


Награды: 8  
Поиск:
Форма входа

МИНИ-ЧАТ:)