Война
|
|
Trop
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 18:20 | Сообщение # 571
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Надоело, вот только некоторые всё утверждают, что во всё виновата Россия. Может быть они имеют достаточно оснований чтобы обвинять РФ в чем-то конкретно?
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Ну если производство 5 танков за три года это по вашему нормально, то спорить не буду. Исключительно из-за недостатка финансирования,завод тут ни при чем.
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 18:35 | Сообщение # 572
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Helium ( ) Не, что Штаты подконтрольны Британии, вот такое мнение существует.
Ну мне кажется это на врят ли.
Цитата Helium ( ) Для этого бы пришлось распустить колхозы, то есть снова ввести НЭП, сель.хоз. в СССР был просто чёрной дырой в бюджете
Для производства обуви, одежды, мебели и т.д., уничтожение колхозов не пришлось бы.
Цитата Helium ( ) А на Никиту Сергеевича почём зря гнать не надо, при нём очень многие люди наконец получили собственное жильё.
Так ведь и Сталин проводил программу обеспечения жильём. Только если Хрущёв выбрал быстро и недорого, (проект хрущёвки Хрущёв подсмотрел толи во Франции, толи в США, где это было жильё для малоимущих), то Сталин шёл по более долгому и дорогому пути(сталинская архитектура).
Вообще, по моему мнению, именно Хрущёв заложил мину под фундамент Советского Союза. Уничтожил бизнес, ушёл от сталинского золотого рубля, отменил программу по преобразованию природы, что в купе с кукурузой и привело к мощному провалу сельского хозяйства и т.д.
Цитата Helium ( ) Вообще в плане всяческих ссылок благодатна эта тема.
Нормальный сайт, сам там не редко бываю.
Цитата hyper ( ) а хоть попытки привести аргументы будут?
Я уже приводил.
Цитата hyper ( ) Если это правда, то это гораздо хуже чем бандиты...это тупые зомби без капли мозгов в голове.
Да не уж то? Аргументы? Цитата Trop ( ) Исключительно из-за недостатка финансирования,завод тут ни при чем.
Завод поставил за три года Таиланду 5 танков. При чём тут финансирование?
Цитата Trop ( ) Может быть они имеют достаточно оснований чтобы обвинять РФ в чем-то конкретно?
И на чём же основываются все эти основания?
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 20:28 | Сообщение # 573
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Завод поставил за три года Таиланду 5 танков. При чём тут финансирование? Значит такой был заказ.
Цитата StalkeRPrizraK ( ) И на чём же основываются все эти основания? На пропаганде ваших СМИ,поставках оружия и наличие войск.
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 20:29 | Сообщение # 574
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Я уже приводил. где и когда?
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Да не уж то? Аргументы? им что дома нечего делать? Какого **** они должны ехать убивать людей в чужую страну? Или по вашему это нормально?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
Helium
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 20:52 | Сообщение # 575
|
По ту сторону врат
Группа:
Свои
Сообщений: 275
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Для производства обуви, одежды, мебели и т.д., уничтожение колхозов не пришлось бы. Тогда задачу формулируйте ясней - вам изобилие нужно или сгладить дефицит? Если изобилие, то нужна денационализация и приватизация. Просто потому, что Хозяин всегда управляет лучше, чем поставленный Бюрократ, которому зачастую всё до фени, и только бы взятки брать - что в РИ, что в СССР, что в РФ, так было всегда и так будет. А второе - этим всю историю СССР занимались - чем кончилось сами знаете. И стреляли, и сажали и снимали, и контролировали, и сознательность повышали, и методы премирования - нихера не помогло. А всё почему? Классовый интерес не в этом. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Так ведь и Сталин проводил программу обеспечения жильём. Только если Хрущёв выбрал быстро и недорого, (проект хрущёвки Хрущёв подсмотрел толи во Франции, толи в США, где это было жильё для малоимущих), то Сталин шёл по более долгому и дорогому пути(сталинская архитектура). Эх... не для простого народа, а для господствующего класса их строили - площади за сотню метров, потолки по четыре - и это при норме 9-12 кв.метров на человека. Да и представьте, живёте вы в комуналке, а то и вовсе в бараке и вам предлагают - индивидуальную квартиру в хрущёвке через пару лет, или в сталинке лет через двадцать, а у вас жена и пара детишек, что бы вы выбрали? В нашу зажравшуюся эпоху легко рассуждать о путях, а тогда людей надо было расселять. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Вообще, по моему мнению, именно Хрущёв заложил мину под фундамент Советского Союза. Уничтожил бизнес, ушёл от сталинского золотого рубля, отменил программу по преобразованию природы, что в купе с кукурузой и привело к мощному провалу сельского хозяйства и т.д. Артели... К сожалению это была временная мера, как и НЭП, по хорошему и НЭП свёртывать не стоило - но классовый интерес требовал концентрации всего производства в собственных руках - если бы это была личная дурость Хрущёва - Брежнев бы возобновил эту практику. Золотой стандарт это архаика - привязывать бумажные деньги к абсолютной мере - убивать саму идею бумажных денег, привязку не к золоту, а к товару. С сельским хозяйством в СССР всегда было плохо, в коллективизацию - Украину- из режима "житница Империи" перевели в режим "каннибализм" это нужно было постараться. Да еще в 1960 году горожан стало больше, чем деревенских - нагрузка на деревню стала возрастать уже экспоненциально, здесь картина похожа на соотношение СССР и РФ - возросшее потребление при спаде производства, рождают иллюзию того что всё пролюбили. Требовалась интенсификация С/Х а в рамках существующей системы это было невозможно, после попыток увеличить производительность С/Х компенсируя недостаток импортом, пришли к закономерной и логичной идее реформирования системы - перестройке. Другое дело, что можно было, не сворачивать НЭП, не разгонять артели, и начать перестройку лет так на десять раньше, а еще можно было обойтись без эксцессов в октябре месяце, теперь то уже что...
|
|
|
|
StalkeRPrizraK
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 21:22 | Сообщение # 576
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1350
Статус: где-то там
|
Цитата Trop ( ) Значит такой был заказ.
Заказ был на 49 танков.
Цитата Trop ( ) На пропаганде ваших СМИ,поставках оружия и наличие войск.
А вы сначала докажите про поставки оружия и наличия нашей армии на Донбассе. Да и пропагандой, наши СМИ страдают не больше ваших.
Цитата hyper ( ) где и когда?
В данной теме.
Цитата hyper ( ) им что дома нечего делать? Какого **** они должны ехать убивать людей в чужую страну?
С таким же успехом, можно спросить какого **** украинская армия обстреливает жилые кварталы?
Цитата hyper ( ) Или по вашему это нормально?
По моему было бы нормально, если бы Россия ввела войска в марте. Тогда бы ничего этого не было.
Helium, Сталинская экономика была на самом деле на много сложнее. Просто Хрущёв перевернул её вверх дном.
Цитата "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! ) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры". Хероси Такавама, японский миллиардер
Сообщение отредактировал StalkeRPrizraK - Суббота, 11 Октября 2014, 21:27
|
|
|
|
Trop
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 21:34 | Сообщение # 577
|
В основном составе
Группа:
Свои
Сообщений: 1776
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) А вы сначала докажите про поставки оружия и наличия нашей армии на Донбассе. 1) Террористы используют современное россйское вооружение -> нужен военный для управления,обучения. 2) Мы все помним как заблудились десантники. 3) Наличие подтверждалось НАТО и многими экспертами.
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Да пропагандой, наши СМИ страдают не больше ваших. Сравните информацию от наших и ваших СМИ
Цитата StalkeRPrizraK ( ) С таким же успехом, можно спросить какого **** украинская армия обстреливает жилые кварталы? Так как в этих "жилых" кварталах засели террористы.Украинская армия не ведет обстрел мирных жителей.
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Заказ был на 49 танков. Значит что-то не срослось с тайцами.
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 21:35 | Сообщение # 578
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Кого и за что сегодня в России сажают в тюрьму:
В Орловской области Мценский районный суд вынес приговор бывшему сотруднику ОМОНа из Москвы Игорю Тарасову, который в Мценске пьяным избил и нанес оскорбления сотруднику транспортной полиции. Тарасова приговорили к штрафу в 35 тысяч рублей. Ранее именно Игорь Тарасов в суде по «болотному делу» выступал как потерпевший от действий Алексея Полиховича и Елены Кохтаревой.
Сначала Тарасов проходил по «болотному делу» в качестве свидетеля. Потерпевшим он был признан только в декабре 2012 года, после того как на пресс-конференции Владимира Путина журналист Илья Азар спросил президента о фигурантах «Болотного дела». Путин ответил, что за участие в массовых акциях не следует сажать, но рукоприкладство в отношении полицейских недопустимо. На следующий день Алексею Полиховичу, который до этого обвинялся только в участии в массовых беспорядках (часть 2 статьи 212 УК), добавили обвинения в применении насилия к полицейскому (часть 1 статьи 318 УК).
Это произошло после того, как боец Игорь Тарасов вспомнил, что Полихович якобы дернул его за руку, чем причинил физическую боль. Позже в суде по первой волне «болотного дела» Тарасов признал, что физического вреда он не получил. Моральных страданий он тоже не ощутил, однако «три дня на нервах ночевал без жены».
В феврале 2014 года Алексей Полихович был приговорен к 3,5 годам лишения свободы. Приговор Елене Кохтаревой был вынесен в августе — она получила 3 года и 3 месяца условно.
Источник
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 21:36 | Сообщение # 579
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) В данной теме. ссылки будут?
Цитата StalkeRPrizraK ( ) С таким же успехом, можно спросить какого **** украинская армия обстреливает жилые кварталы? Если бы это действительно было так, возмущенных людей было бы куда больше... Но не надо уклоняться от ответов...
Цитата StalkeRPrizraK ( ) По моему было бы нормально, если бы Россия ввела войска в марте. Тогда бы ничего этого не было. вы бы с удовольствием убивали мирных украинцев?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|
woodelf
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 21:44 | Сообщение # 580
|
Откровенность форума и Модератор Года'13
Группа:
Администратор
Сообщений: 8157
- в ролевой
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) вы бы с удовольствием убивали мирных украинцев? Гип, не передёргивай, "ввести войска" и "убивать мирных" - категорически различные вещи, из разных категорий. Не всегда первое означает второе, как и второе не всегда означает первое. К тому же, мирных жителей сейчас убивают ВСУ.Цитата Trop ( ) Украинская армия не ведет обстрел мирных жителей. Троп, ты или наивен, или жертва пропаганды. Даже если в жилых секторах засели "террористы", это не даёт морального права войскам вести обстрел неточным оружием, убивая сотни ни в чем неповинных мирных жителей.
Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 22:24 | Сообщение # 581
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата StalkeRPrizraK ( ) Вообще то, такой украинская армия стала ещё при Ющенко. Вообще-то при Януковиче ситуация резко усугубилась. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Чтобы говорить, что происходит в русской армии, с начало надо там отслужить. Необязательно. Достаточно вступить с руководством в деловые отношения. Так более наглядно. А служба Вам ничего, кроме локальных проблем не продемонстрирует. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Ну и какие же? Это конечно если не учитывать тот факт, что европейцы сами сказали, что Украине не место в ЕС. Ну, во-первых европейцы так не говорили. Во-вторых, Вам следует интересоваться законами, которые Вы тут не совсем корректно искажаете. Ведь, мне не надо учить Вас пользоваться строкой поиска в браузере? Цитата StalkeRPrizraK ( ) Именно военная продукция показывает уровень развития промышленности. Интересная логика. А если заводы, к примеру, выпускают тракторы, вместо танков и эти тракторы продаются по всему миру, значит, уровень промышленности в таком случае какой? Цитата StalkeRPrizraK ( ) Я уже предоставлял ссылки. Более того, у меня на Украине есть знакомые. Ваши ссылки не вызывают никакого доверия (ибо словесный вброс), а Ваши знакомые нагло лгут. Съездите на Украину и поищите там то, о чем Вы тут написали. А вот подобные вещи очень тяжело назвать вбросом: Цитата StalkeRPrizraK ( ) А если смотреть на действия украинской армии и нацгвардии, то получаются что бандиты именно они. Нет, потому что развитие конфликта начали именно бандиты. Начали в Крыму, решили расширить свои действия. В Донецке, Луганске и др. крупных городах с помощью оружия были захвачены основные государственные здания. На переговоры после прихода бандитов никто уже не шел. В Днепропетровске, Одессе и Мариуполе у них не вышло. Только что невинный народ поубивали. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Вообще то ещё до выборов. Вообще-то после выборов. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Нет уж, давай тика объясните, что будут делать США в случаи проблем с ростом экономики? Повторю вопрос: Вас интересуют гипотетические ситуации или реальные? Вот, сегодня в России экономика вовсе рушится, а Вас интересует проблема, что будет делать США в случае проблем роста экономики? А Вас не интересует вопрос – почему в США нет проблем с ростом экономики, а когда они возникали, США их решало? Ну, как-то странно очень. Ну или почитайте материалы, как США выходило из экономических кризисов. Будете понимать – как и что они будут делать. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Массовый дефицит появился как раз при Горбачёве. Вообще-то дефицит еще в 60-х уже был. При Горбачеве дефицит достиг своего максимума. Если Вы искренне верите в то, что именно Горбачев развалил страну, искренне сочувствую, ибо это совсем не так. Вам ведь ничто не мешает выкинуть из головы чужие и лживые лозунги и обратиться лично к доступным источникам информации? Цитата StalkeRPrizraK ( ) Китай сегодня производит абсолютно всё. Более того, никто не мешает покупать технологии через третьи руки. У Китая нет своих технологий, которые так необходимы сегодня России, более того, наблюдается спад экономического роста. А перепродавать чужие технологии им сегодня вряд ли позволят. Цитата StalkeRPrizraK ( ) Да ну? А как вы прокомментируете, что США убили почти 3000 своих граждан 11 сентября? На видео видно, как появляется что-то, похожее на самолет, потом взрыв. Видео демонстрирует отсутствующие секунды.
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 22:27 | Сообщение # 582
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата woodelf ( ) Троп, ты или наивен, или жертва пропаганды. Даже если в жилых секторах засели "террористы", это не даёт морального права войскам вести обстрел неточным оружием, убивая сотни ни в чем неповинных мирных жителей. То есть террористам морально можно сидеть в жилых кварталах и стрелять по украинским позициям?
|
|
|
|
german_2
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 22:31 | Сообщение # 583
|
Легенда Пегаса
Группа:
Помощники
Сообщений: 3502
Статус: где-то там
|
Цитата hyper ( ) Если это правда, то это гораздо хуже чем бандиты...это тупые зомби без капли мозгов в голове. По российским законам этих людей следует сажать в тюрьму, кто-бы они небыли. Правда, сегодня в России законы преданы анафеме.
|
|
|
|
woodelf
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 22:42 | Сообщение # 584
|
Откровенность форума и Модератор Года'13
Группа:
Администратор
Сообщений: 8157
- в ролевой
Статус: где-то там
|
Цитата german_2 ( ) То есть террористам морально можно сидеть в жилых кварталах и стрелять по украинским позициям? Герм, во-первых, я не говорил, что им можно сидеть в жилых кварталах, не перевирай мои слова, во-вторых я написал "даже если засели", т.е. у меня есть резонные сомнения в утверждениях, что ополченцы прикрываются мирными жителями, а в-третьих - стрелять по украм им можно, т.к. а) это война; б) ибо они защищают свою землю, не они пришли в Киев, к ним пришли.
Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
|
|
|
|
hyper
|
Дата: Суббота, 11 Октября 2014, 23:29 | Сообщение # 585
|
Легенда Пегаса
Группа:
Свои
Сообщений: 2509
Статус: где-то там
|
Цитата woodelf ( ) Гип, не передёргивай, "ввести войска" и "убивать мирных" - категорически различные вещи, из разных категорий. Не всегда первое означает второе, как и второе не всегда означает первое. К тому же, мирных жителей сейчас убивают ВСУ. Так а где я передергиваю? Скажи: я, Trop, Anquentas мирные жители? Если Россия введет свои войска, якобы освобождать Украину от фашистской власти, то будет настоящая война. Нас мобилизуют...Сколько тогда мирных людей погибнет? Сколько русских солдат умрет из-за ненормального руководства и пропаганды?
Забанен
Avatar by karla90
|
|
|
|