Для справки: они - идейные добровольцы, а вот частные военные компании на службе у Украины - вот наёмники. Разницу улавливаем?
Следуя статье 359 (Наемником признается лицо, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.) – они наемники и должны преследоваться российскими судами за нарушение Закона. А вот запрещены ли частные военные компании на Украине? И кого ты назыаешь частными военными компаниями?
Так может быть или не может быть? И это был второй мой к тебе на самом деле вопрос. А первый простой – Володь, как ты считаешь, Закон можно нарушать или нельзя?
Я не верю, что ополченцы, которые в большинстве своем сами жители Донбасса, будут прикрываться своими же женами и матерями, стрелять из своих окон, это бред. А соотв., мое сомнение насчет описываемой ситуации, что якобы ополченцы стреляют из жилых районов - очень существенное. Исходя из этого сомнения я и говорю - "быть может". Если сказанное утверждение соотв. действительности - то, конечно, не дозволено. Но если не соответствует, то, извините, дозволено, ибо это Сталинград. И ассоциация со Сталинградом очевидна и абсолютно корректна. Новороссия - уже не Украина, это свершившийся исторический факт, то, что его ещё не признала общественность само его наличие опровергнуть не способно. На первый вопрос отвечу так - нельзя, конечно же, но скажи это укрофашистам, а потом уже трудягам из донбасских шахт.
ЦитатаHelium ()
Не отвлекайтесь, я на высказывание посмотреть желаю.
"disproportionate response" - любимая фраза Буша и ко в адрес России. Цитата, например, отсюда.
Цитатаgerman_2 ()
Следуя статье 359 (Наемником признается лицо, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории,
Как ты неаккуратно и в лучших традициях укрСМИ перевал и исключил из понятия наемника то, что написал выше:
Цитатаgerman_2 ()
Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения
Идейный доброволец материального вознаграждения за участие в воен.действиях НЕ получает. В этом и разница.
ЦитатаHelium ()
Кстати, а не могли бы вы скинуть картинку с вашей авы?
Могу. Вот ссылка на эту картинку (фон моего личного твиттера). Лучшего разрешения и качества, увы,у меня нет. Базовый рисунок (сетка и "Судьба") - не мои, где-то в сети находил, а надписи накладывал сам очень давно, потому ссылку на оригинал, увы, уже не воспроизведу.
Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
1. Честно уже задолбали этим своим Первым каналом, у вас на него аллергия что ли? И вообще, какие у вас к нему реальные претензии, если у вас наши каналы не идут (запрещены)? Я вот лично не смотрю его вообще, с детства терпеть не могу, я смотрю новости на Вести24, ТВЦентре, НТВ, 5Канале, РЕНТВ. А чаще всего смотрю интернет-каналы ополчения ДНР и ЛНР. 2. Твой вопрос - сослагательный, а история такого наклонения не знает, мой же - о реальной (фактической) ситуации, свершившейся и вершащейся сей час истории
ясно, отвечать на вопросы ты не будешь...жаль... Отрывки из репортажей Первого канала у нас показывают, грустно смотреть. А при чем тут история? Для тебя и война на Украине - история, ты же далеко живешь. Вот приедь на Украину, посмотри что да как, а потом делай выводы и рассказывай про фашистов. А пока что - не более чем поддакивание.
Допустим, даже если ВБФ, хотя с этим термином в адрес ополченцев я категорически не согласен, но, ещё раз, допустим, если они нарушают, то не они одни, ВСУ тоже, ежедневно.
ВСУ первыми перемерие не нарушают.
Цитатаwoodelf ()
"ибо они защищают свою землю, не они пришли в Киев, к ним пришли."
Цитатаwoodelf ()
Про РФ вообще не было речи. ВСУ пришли на Донбасс, землю ополченцев. Это раз.
Донбасс это такая-же Украина как и Киев.Это раз.РФ могла бы не вмешиватся во внутренние дела Украины,промывая мозги жителям приграничных территорий.
Цитатаwoodelf ()
не можете сойтись во мнении введены войска РФ или нет.
Разве?Приведи цитаты,где мои сообщения противоречат hyper-овским в этом вопросе.
ЦитатаHelium ()
Первый канал - имя нарицательное российских телевизионных СМИ.
Совершенно верно.
ЦитатаHelium ()
Да и вообще, по хорошему, эту тему стоит закрыть, никто никому ничего не докажет и никто никого ни в чём не убедит, все для себя всё решили, хернёй маетесь, товарищи:D
Убедить не убедим,но попробовать стоит.
Добавлено (12 Октября 2014, 03:12) ---------------------------------------------
Цитатаwoodelf ()
Идейный доброволец материального вознаграждения за участие в воен.действиях НЕ получает. В этом и разница.
Чтож тогда идейный доброволец слинял?Понял,что за недоброе дело встал?
Цитатаwoodelf ()
Я не верю, что ополченцы, которые в большинстве своем сами жители Донбасса, будут прикрываться своими же женами и матерями, стрелять из своих окон, это бред.
Вообще-то при Януковиче ситуация резко усугубилась.
Уже Ющенко боеготовность украинских ВВС составила 30%.
Цитатаgerman_2 ()
Необязательно. Достаточно вступить с руководством в деловые отношения. Так более наглядно. А служба Вам ничего, кроме локальных проблем не продемонстрирует.
Как раз таки снизу, очень хорошо можно разглядеть, как обстают дела на самом деле в армии.
Цитатаgerman_2 ()
Ну, во-первых европейцы так не говорили. Во-вторых, Вам следует интересоваться законами, которые Вы тут не совсем корректно искажаете. Ведь, мне не надо учить Вас пользоваться строкой поиска в браузере?
1) Да неужели? 2) А мне ведь не надо вам говорить, что в евроассоциации состоят Алжир, Тунис, Мексика, ЮАР и т.д? Помогла им Европа? И когда они вступят в ЕС?
Цитатаgerman_2 ()
Интересная логика. А если заводы, к примеру, выпускают тракторы, вместо танков и эти тракторы продаются по всему миру, значит, уровень промышленности в таком случае какой?
Ну если на ваши тракторы ставят информационно управляющую систему и делают из высокопрочных сплавов, то можно об этом и не говорить...
Цитатаgerman_2 ()
Ваши ссылки не вызывают никакого доверия (ибо словесный вброс), а Ваши знакомые нагло лгут.
Ну если видео уже не вызывают доверия, то я даже не знаю что предостовлять. А на счёт лжи. Вы всё время говорите, что кто то лжёт. А может это вы лжёте? А?
Цитатаgerman_2 ()
Нет, потому что развитие конфликта начали именно бандиты. Начали в Крыму, решили расширить свои действия.
Что бандиты начали в Крыму? В отличии от Донбасса, там кровь не лилась, и не льётся.
Цитатаgerman_2 ()
Вообще-то после выборов.
Вообще то, регистрация митингов началась ещё за месяц до выборов.
Цитатаgerman_2 ()
Повторю вопрос: Вас интересуют гипотетические ситуации или реальные? Вот, сегодня в России экономика вовсе рушится, а Вас интересует проблема, что будет делать США в случае проблем роста экономики? А Вас не интересует вопрос – почему в США нет проблем с ростом экономики, а когда они возникали, США их решало?
Тобишь вы не можете сказать.
Цитатаgerman_2 ()
Ну или почитайте материалы, как США выходило из экономических кризисов. Будете понимать – как и что они будут делать.
Ну я то прекрасно знаю при помощи чего они выходили из кризисов. История это прикрасно показала.
Цитатаgerman_2 ()
Вообще-то дефицит еще в 60-х уже был.
Значит мои родители жили в другом мире?
Цитатаgerman_2 ()
У Китая нет своих технологий, которые так необходимы сегодня России, более того, наблюдается спад экономического роста. А перепродавать чужие технологии им сегодня вряд ли позволят.
Интересно, чего нету сегодня у Китая, если сегодня даже на F-22 стоит китайская электроника? Ну и прям они будут спрашивать разрешение на перепродажу.
Цитатаgerman_2 ()
На видео видно, как появляется что-то, похожее на самолет, потом взрыв. Видео демонстрирует отсутствующие секунды.
Где вы увидели объект длиной в 50 метров?
Где обломки самолёта?
ЦитатаTrop ()
1) Террористы используют современное россйское вооружение -> нужен военный для управления,обучения.
Т-64, РЗСО Град, САУ Гвоздика и Акация, это современное русское вооружение?
ЦитатаTrop ()
2) Мы все помним как заблудились десантники.
С разреженным оружием и документными, что говорит само за себя. Да и НАТОвцы тоже плутают...
ЦитатаTrop ()
3) Наличие подтверждалось НАТО и многими экспертами.
Так как в этих "жилых" кварталах засели террористы.Украинская армия не ведет обстрел мирных жителей.
Вот только уже погибло больше 3000 человек мирного населения.
ЦитатаTrop ()
Значит что-то не срослось с тайцами.
И тайцы решили заказать ещё 200 танков
Цитатаwoodelf ()
Троп, ты или наивен, или жертва пропаганды. Даже если в жилых секторах засели "террористы", это не даёт морального права войскам вести обстрел неточным оружием, убивая сотни ни в чем неповинных мирных жителей.
Я уже писал про это, все прошли мимо.
Цитатаhyper ()
ссылки будут?
Я уже спорил здесь с одним на эту тему. Захочешь, сам найдёшь.
Схематическое изображение искривления пространства-времени в момент, когда "Судьба" находится в режиме FTL.
ЦитатаTrop ()
ВСУ первыми перемерие не нарушают.
У ополченцев другие данные.
ЦитатаTrop ()
Донбасс это такая-же Украина как и Киев.Это раз.РФ могла бы не вмешиватся во внутренние дела Украины,промывая мозги жителям приграничных территорий.
Да будьте ж вы наконец реалистами, - был Украиной, а теперь отделился, самостоятельно, - это раз. Вмешательство во внутренние дела Украины начали не мы, а Запад, мы вынуждены лишь отвечать, - это два. Не вы ли в своих внутренних делах клянете всех русских и хотите москалей на ножи и на гиляку отправить? А ведь мы - братья. Это ТАКОЕ промывание мозгов, что наши кукловодческие власти просто нервно курят в сторонке. Это три.
Цитатаhyper ()
Для тебя и война на Украине - история, ты же далеко живешь.
Расстояние - не всегда показательно. Дубль 999 - я наполовину украинец (мама с Перевальска), тем более, рождённый в СССР, когда все мы были 1 страной, и потому воспринимаю всё происходящее очень близко, а не как простой среднестат. обыватель, наблюдающий за конфликтом как за телешоу. Так что, не надо делать поверхностных выводов исходя из элементарного расстояния от места событий. Я по мере возможностей делаю пожертвования в фонды помощи жителям ДНР и ЛНР.
ЦитатаTrop ()
Разве?Приведи цитаты,где мои сообщения противоречат hyper-овским в этом вопросе.
ЦитатаTrop ()
И не надо передергивать:не украинцы пришли в РФ,а ваши вторглись к нам.
(твои слова)
Цитатаhyper ()
Если Россия введет свои войска
(его слова) - улавливаем противоречие?
ЦитатаTrop ()
Но это факт,какой можете сделать вывод?
в том и смысл, что не факт.
ЦитатаTrop ()
Чтож тогда идейный доброволец слинял?
Если речь идёт о Стрелкове, то это уже полит.игры, он же не рядовой ополченец, а лидер, а в группе ДНР нашлись другие, кто не захотел его видеть таковым, обычные крысиные войны за власть ( перессорились ребята), он просто уступил во благо всей армии Новороссии.
Администратор, Ньюсмейкер, Подкастер, Переводчик и Главред аккаунтов АТВ в соц.сетях.
Я уже спорил здесь с одним на эту тему. Захочешь, сам найдёшь.
несостоятельность во всей красе...
Цитатаwoodelf ()
улавливаем противоречие?
нет тут противоречий. Я говорил о полномасштабном вторжении.
Цитатаwoodelf ()
Расстояние - не всегда показательно. Дубль 999 - я наполовину украинец (мама с Перевальска), тем более, рождённый в СССР, когда все мы были 1 страной, и потому воспринимаю всё происходящее очень близко, а не как простой среднестат. обыватель, наблюдающий за конфликтом как за телешоу. Так что, не надо делать поверхностных выводов исходя из элементарного расстояния от места событий. Я по мере возможностей делаю пожертвования в фонды помощи жителям ДНР и ЛНР.
В данном случае показательно. Твои украинские корни в данном случае ровным счетом ничего не значат. Если бы ты приехал на Украину, и посмотрел как реально обстоят дела - запел бы абсолютно другую песню. Вместо того, чтобы спонсировать террористов, тем самым помогая им убивать людей, стоило бы приехать на 2-3 дня и посмотреть на все своими глазами. И лишь потом что-то говорить про фашистов и бандеровцев.
Естественно.для них ведь украинская армия -фашисты,они все что угодно могут сказать. В рядах ополченцев так называемых ДНР и ЛНР огромное количество группировок и между ними связь очень слабая.
Цитатаwoodelf ()
Да будьте ж вы наконец реалистами, - был Украиной, а теперь отделился, самостоятельно, - это раз.
Будьте реалистами,больше половины поддерживающих ДНР и ЛНР из РФ.
Цитатаwoodelf ()
Вмешательство во внутренние дела Украины начали не мы, а Запад, мы вынуждены лишь отвечать, - это два.
По-вашим данным Запад поддерживает терроризм на Востоке Украины?
Цитатаwoodelf ()
Так что, не надо делать поверхностных выводов исходя из элементарного расстояния от места событий. Я по мере возможностей делаю пожертвования в фонды помощи жителям ДНР и ЛНР.
Жителям или террористам?
Цитатаwoodelf ()
А ведь мы - братья. Это ТАКОЕ промывание мозгов, что наши кукловодческие власти просто нервно курят в сторонке. Это три.
Да,мы - братья.Но не украинцы считаю россиян фашистами.а с точностью до наоборот.Не ваши солдаты убивают мирное население по нашим телеканалам,а наши по вашим.Ну и где промывание мозгов?
Цитатаwoodelf ()
(его слова) - улавливаем противоречие?
не вижу противоречий,hyper говорит об официальном введении войск,я о реальном нахождении российских солдат.Это не одно и тоже не находите?
Цитатаwoodelf ()
Если речь идёт о Стрелкове, то это уже полит.игры, он же не рядовой ополченец, а лидер,
Никакой он не идейный.Гиркин получил команду из Кремля на возвращение и уехал.Странно,что ты этого не понимаешь.
Добавлено (12 Октября 2014, 15:33) --------------------------------------------- http://vecherniy.kharkov.ua/news/97932/ посмотрим,насколько можно верить очередному заявлению представителей ДНР
Если вы не в состоянии найти ту информацию, которую я уже предоставил, то это сугубо ваши проблемы.
ЦитатаTrop ()
Но не украинцы считаю россиян фашистами.а с точностью до наоборот.
Кто говорит в России, что все украинцы фашисты?
ЦитатаTrop ()
,я о реальном нахождении российских солдат.
Вот только доказать этого никто не смог. Вот вы мне объясните, зачем России поддерживать ополчении и даже вводить небольшие группы военных на Украину в течении долгого времени, неся при этом расходы, когда если бы Россия захотела, она бы ввела группу войск и взяла под контроль всю территорию до Днепра?
ЦитатаTrop ()
http://vecherniy.kharkov.ua/news/97932/ посмотрим,насколько можно верить очередному заявлению представителей ДНР
Добавлено (12 Октября 2014, 15:44) ---------------------------------------------
ЦитатаTrop ()
http://comments.ua/life/491235-noviy-glava-donoga-dopuskaet-obmen.html будем следить за развитием ситуации.Как видите украинская сторона делает все,чтобы прекратить войну.
Вот вы мне объясните, зачем России поддерживать ополчении и даже вводить небольшие группы военных на Украину в течении долгого времени, неся при этом расходы, когда если бы Россия захотела, она бы ввела группу войск и взяла под контроль всю территорию до Днепра?
А кто говорит,что в РФ говорят,что все украинцы фашисты? По-вашему каков процент в Украине фашистов? Хочу конкретных цифр от всех кто думает,что они на Украине есть.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Вот только доказать этого никто не смог.
Вам никто не смог доказать,так как ваша вера в первый канал все плохие,РФ - хорошие сильна.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Вот вы мне объясните, зачем России поддерживать ополчении и даже вводить небольшие группы военных на Украину в течении долгого времени, неся при этом расходы, когда если бы Россия захотела, она бы ввела группу войск и взяла под контроль всю территорию до Днепра?
Это совершенно разные вещи.Зачем поддерживать ДНР и ЛНР? На этот вопрос вы и GreenTea сами убедительно ответили.Вашему правительству кажется,что ущемляются его геополитеческие интересы, а их имперские замашки не позволяют понять,что наше государство независимое.А для Кремля все эти соглашения - фарс устроенный сильными мира сего.А у сторонников есть железный аргумент -> Америка.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Донецкий аэропорт перешел под контроль ополченцев
Я это уже раз в 10 слышу.
ЦитатаStalkeRPrizraK ()
Украинская артиллерия нанесла удар по северным районам Донецка
Цитата
Артиллерийский удар нанесен по районам Донецка, прилегающим к аэропорту, утром в воскресенье, передает корреспондент РИА Новости с места событий.
Даже не сказано кем.
Цитата
судя по реакции бойцов, которых обстреливают украинские силовики, пытаясь взять под контроль Донецкий аэропорт», — пишет издание.
Если им неизвестно,что оборону в аэропорту держат украинские военные,то о чем там можно прочитать?
Сообщение отредактировал Trop - Воскресенье, 12 Октября 2014, 16:33
.Вашему правительству кажется,что ущемляются его геополитеческие интересы,
Это глобальная игра, которая длится уже не одно столетие. А то, что украинцы на майдане согласились быть разменной монетой, это лишь вина украинского народа.
ЦитатаTrop ()
что наше государство независимое.
Ваша страна уже потеряла независимость.
ЦитатаTrop ()
А для Кремля все эти соглашения - фарс устроенный сильными мира сего.
Да? А тогда почему именно Кремль инициирует все эти мирные переговоры?
Сообщение отредактировал StalkeRPrizraK - Воскресенье, 12 Октября 2014, 17:04
А тогда почему именно Кремль инициирует все эти мирные переговоры?
Даже если предположить что так оно и есть,значит следует признать,что РФ имеет огромное влияние на ДНР и ЛНР.А откуда это влияние взялось?правильно из-за поставок и марионеточных игр.
StalkeRPrizraK, и не уклоняйтесь от ответа на прямой вопрос. Конкретно в процентах число фашистов и поддерживающих фашизм украинцев.
