думаю наоборот, инстинкты возьмут верх (если только в продукты какой нибудь химии не добавят)
В данном случае и инстинкты не помогут (учитывая жесткую для землян среду обитания). Скажем, инстинкты есть у любого живого существа, даже у растений. Но попробуй посадить тот же олеандр или пальму в открытый грунт на севере, она вымерзнет в первую же зиму не смотря на инстинкты.
Конечно, первое время они не будут думать о размножении. А потом их ведь туда не только с научной точки зрения посылают. А подготовить для приезда других людей, а это займет годы. Так что они (будь патриотичны и сознательны) постараются обеспечить создание условий для будущих поколений. Включая детей.
Но сперва им самим надо выжить в условиях чужой планеты, при этом учитывая то, что мы о Марсе как таковом не так уж и много знаем на самом деле (хи-хи, равно как и о своей Земле). Вот только условия на Марсе намного жестче, чем земные. И неизвестно с чем (или кем) еще им придется там встретиться окромя чисто физических негативных факторов и чему )(кому) противостоять. И если возникнет чрезвычайная ситуация, Земля им помочь не сможет - просто не успеет.
Их туда не для этого посылают. Они должны стать первыми в освоении планеты. И течении определенного времени поддерживать работоспособность станции. В течении нескольких лет к ним прибудут другие космонавты, и возможно первое поколение сможет вернутся домой. Юный эрудит № 7 2012 год. Есть статья "Самые дерзкие космические проекты".
"... станцию необходимо снабжать необходимыми материалами, оборудование и перевозить туда - сюда людей... Неужели придется использовать огромную одноразовую ракету. Специалисты американской компании выдвинули очень заманчивую идею: расположить между Землей и Марсом перевалочный пункт. Топливо такой промежуточной станции ни к чему, достаточно простого двигателя, работающего от солнечных панелей. А для рейсов между станцией и планетами вполне сгодятся легкие и менее комфортабельные космические корабли. Если пользоватся переодическими орбитальными сближениями обеих плнет, то на путь между Землей и Марсом потребуется всего пять месяцев."
Там же есть заметка "почему бы не использовать марсианские пещеры как дома для переселенцев". И...
"...такие подземные галереи действительно существуют на Красной планете, они проделаны древними истечениями лавы. ... Каменные своды обеспечат надежную защиту против всевозможных напастей, и холодов (ср тем - 63 С) и непригодной для дыхания атмосферы, и пыльных бурь, и метеоритных дождей и ультрофиолетового излучения. Разумеется пещеры необходимо максимально благоустроить. И тут вопросов больше чем ответов. Но все же ученые уверены что им под силам справится с задачей. ... Был проведен интересный эксперимент...
И...
"Чем же питатся поселенцам? Не возить же продукты с Земли. Придется занятся выращиванием овощей и фруктов. ... решили создать растения которые могли бы приспособится к условиям марсианской жизни. Сделать их жизнестойкими помогут экстремофилы. Эти микроорганизмы в большинстве своем относятся к бактериям, устойчивым к низким и высоким температурам и др... При эксперименте растение действительно стало более жизнестойким. Но на Марсе в первую очередь потребуется способность выдерживать холод. Опыты продолжаются."
Есть еще парочка разроботок интересных, могу и о них рассказать.
Их туда не для этого посылают. Они должны стать первыми в освоении планеты. И течении определенного времени поддерживать работоспособность станции. В течении нескольких лет к ним прибудут другие космонавты, и возможно первое поколение сможет вернутся домой.
Ясен пень, но обстоятельства могут оказаться против замысла земных ученых. И речь пойдет именно что о выживании в условиях Марса. Коль людей в своё время с Луны турнули, то что говорить о Марсе. Луна все же намного ближе к Земле и по первоначальным замыслам должна быть первым опорным пунктом землян в космосе (и плацдармом освоения - своего рода учебным полигоном), чтобы человечество, освоив Луну смогло шагнуть дальше. Но все лунные программы были свернуты внезапно как у нас, так и у американцев. Где гарантия, что нас так же не турнут с Марса, когда сообразят, что это не простое любопытство, а земляне планируют поселиться на красной планете?
ЦитатаАмелия ()
"... станцию необходимо снабжать необходимыми материалами, оборудование и перевозить туда - сюда людей... Неужели придется использовать огромную одноразовую ракету. Специалисты американской компании выдвинули очень заманчивую идею: расположить между Землей и Марсом перевалочный пункт. Топливо такой промежуточной станции ни к чему, достаточно простого двигателя, работающего от солнечных панелей. А для рейсов между станцией и планетами вполне сгодятся легкие и менее комфортабельные космические корабли.
В проекте говорилось именно что о билете на Марс в один конец (что вернее всего). Ну а потом время от времени безпилотники будут закидывать на Марс оборудование и припасы (если колонисты выживут). Хотя, с другой стороны этот проект некоторым образом может быть придатком более крепного проекта по уменьшению численности населения Замли - посылать всех желающих на Марс, где они найдут свой конец и станут героями посмертно. Во всяком случае (ИМХО), учитывая нынешние тенденции - а именно деградацию человечества по всем параметрам как на западе, так и у нас ( к сожалению) все это выглядит как фантастика. И первыми фантастами-мечтателями являются ученые, поскольку их фантазии намного опережают возможности всего человечества и не дают видеть объективной картины реальности землян.
ЦитатаАмелия ()
..такие подземные галереи действительно существуют на Красной планете, они проделаны древними истечениями лавы. ... Каменные своды обеспечат надежную защиту против всевозможных напастей, и холодов (ср тем - 63 С) и непригодной для дыхания атмосферы, и пыльных бурь, и метеоритных дождей и ультрофиолетового излучения.
А возможно нетолько древними лавовыми потоками. Есть гипотеза, что некоторые из них могли быть рукотворными образованиями (как высокогорные галереи на Земле, сохранившиеся с допотопных времен). Возможно, их создали истинные хозяева Марса дабы пережить в них глобальную катастрофу, но, как мы видим, сеё марсиан не спасло. Возможно, они могут служить укрытием от холодов и песчаных бурь, но не от непригодной для дыхания атмосферы и всевозможных напастей (поскольку человечество доподленно не знает, какими именно эти напасти могут быть, к чему колонисты должны быть готовы окромя известных внешних и чисто природных факторов).
ЦитатаАмелия ()
Но все же ученые уверены что им под силам справится с задачей. ...
Самоувереннгость человеческая начинает откровенно смешить. Помнится, в начале 80-х все были так же уверены в том, что к 2000 году мы все будем жить при коммунизме, к 2010 - освоим Луну и ближний космос. И где это все? Похоже, на данном этапе человечеству надо оглянуться на себя и сперва стасти своё будущее от умственной деградации + разработать действенные и оптимальные способы предотвращения угроз из космоса ( в частоности в лице астероидов) , а потом уже шагать дальше.
ЦитатаАмелия ()
"Чем же питатся поселенцам? Не возить же продукты с Земли. Придется занятся выращиванием овощей и фруктов. ... решили создать растения которые могли бы приспособится к условиям марсианской жизни. Сделать их жизнестойкими помогут экстремофилы. Эти микроорганизмы в большинстве своем относятся к бактериям, устойчивым к низким и высоким температурам и др...
А о том, что в условиях космоса и чужой планеты известные нам бактерии могут мутировать и из безопасных стать опасными (а обощи-фрукты, выращенные в условиях Марса - видоизмениться и стать несъедобными для людей) почему-то никто не задумывается. В то же время, эксперименты с обычной плесенью, которую мы можем созерцать на старом хлебе, показали, что в условиях космической станции она не раз меняла свои качества.
Вообщем, вывод таков - прежде чем колонизировать Марс землянам надо навести порядок на своей матушке-Земле (решить экологические, политические проблемы, проблемы оружия массового уничтожения и умственной деградации человечества (как следствия развития компьютерных технологий) и выживания человечества как вида вцелом (без всяких там чипов в головах и ладонях), а заодно найти способы защитить себя от астероидной и кометной угрозы. Возможно тогда те, кто мог колонизировать Марс прежде нас, захотят иметь с нами дело и даже могут помочь в освоении Марса.
Но все лунные программы были свернуты внезапно как у нас, так и у американцев.
Скорее всего нехватка денег, в то время (да и сейчас) чтобы отправится космос - за них можно накормить небольшую страну. Не стоит отбрасывать более земные причины. А точнее узнаем лет через 50, когда срок секретности истекет.
Цитата
Хотя, с другой стороны этот проект некоторым образом может быть придатком более крепного проекта по уменьшению численности населения Замли - посылать всех желающих на Марс, где они найдут свой конец и станут героями посмертно.
Слишком затратно для этого, невыгодно, да и вопрос кого отправлять. Если просто сократить численность, так это и полетов на Марс не нужно. Своими руками люди уже научились себя уничтожать. А вот наоборот спасать?! Посмотрите вокрег сейчас каждый третий страдает от врожденных болезней (сердце и др). А те кто является здоровым - их единицы, десятки. Для продолжения жизни человечество просто обязано спасти их.
И о сокращении еще: смотрела программу одну: рассказали что *белая* раса исчезает, просто вымерает. Ее постепенно заменяет негроидная, арабская, монголоидная и др. Европа уже через 50 лет в своем первоначальном варианте исчезнет. Кому отправлять людей на Марс?
Цитата
Возможно, их создали истинные хозяева Марса дабы пережить в них глобальную катастрофу, но, как мы видим, сеё марсиан не спасло
Есть отличная заметка, но забыла взять журнальчик. Потом расскажу.
Цитата
Самоувереннгость человеческая начинает откровенно смешить.
Прямо слова Брэдбери. Он много на эту тему рассуждал. Поддерживаю.
Цитата
В то же время, эксперименты с обычной плесенью, которую мы можем созерцать на старом хлебе, показали, что в условиях космической станции она не раз меняла свои качества.
Именно станция "Мир" и была уничтожена потому что там плесень и др мутировали, и просто *убивали* космонавтов попадая в воду, воздух...
*Читал о людях, как они вырубают деревья и убивают животных. Теперь я знаю почему инопланетяне не хотят с нами знакомится. Они боятся за свои планету - Кельвин и Хобс*. Вспоминаю данный момент из комикса и понимаю - автор прав на 100%.
Скорее всего нехватка денег, в то время (да и сейчас) чтобы отправится космос - за них можно накормить небольшую страну.
Это в то время как США и СССР тратили баснословные суммы на новое оружие. Так что сомневаюсь, что проблема только в деньгах.
ЦитатаАмелия ()
Слишком затратно для этого, невыгодно, да и вопрос кого отправлять.
Это смотря как обставить сеё дело. Скажем, есть тщеславные миллионеры, готовые заплатить за полет в один конец, не задумываясь, что это может стать их могилой.
ЦитатаАмелия ()
Именно станция "Мир" и была уничтожена потому что там плесень и др мутировали, и просто *убивали* космонавтов попадая в воду, воздух...
Вот и я о том же. А представь что так же могут мутировать знакомые нам съедобные растения в условиях Марса (по сути чужой для нас планеты) и начать убивать колонистов. А с Земли при всем желании много еды не привезешь.
СССР в тот момент была ослаблена войной, и единственный способ защитить это создание оружие не уступающее противнику. Миллионерам под конец жизни некуда девать деньги и хотят воплотить свои мечту (стать настоящим космонавтом). Еда: значит нужно найти другой выход. Он где то рядом, но мы его пока не видим. Прочитала заметку: в 2013 году марсоход обнаружил на планете скелетообразные предметы. Очень похожие на скелеты живых существ. Официального подтверждения от НАСА и других служб не поступало, найденные объекты изучаются. Прочитали в журнале, достоверность на 100% не гарантирую. И кое что новенькое мною прочитанное. Такое ощущение что как и в прошлые годы прямо "пятилетка" началась. Освоение Марса началось ударными темпами, возмутительно. Хотя с другой стороны одни разговоры пока.
Проект, в который входит колонизация Марса, запустит с поверхности планеты онлайн трансляцию. Информация будет на нашу планету доставляться при помощи модуля и частного спутника связи, который опустится в 2018г. в условиях разведывательной миссии на Марс. Потенциальный риск для здоровья будущих астронавтов на Марсе представляют две формы радиации. Первая – это радиационное облучение в результате воздействия чрезвычайно низкой дозы космических лучей (GCR — Galactic Сosmic Ray), а вторая – это кратковременное радиационное облучение частицами высокой энергии, высвободившимися в результате солнечных вспышек и/или выбросов корональной массы (SEP — Solar Energetic Particles). Следует отметить, что излучение на Красной планете в разы более жёстче, нежели на Земле. Это обусловлено двумя факторами. Во-первых, на Марсе отсутствует глобальное магнитное поле, которое могло бы защищать от пагубного космического излучения, а во-вторых, на Красной планете менее плотная атмосфера. Следовательно, Марс практически не защищён от космической радиации.
СССР в тот момент была ослаблена войной, и единственный способ защитить это создание оружие не уступающее противнику.
Однако именно СССР незадолго после войны первым запустил сперва искусственный спутник, а затем и человека в космос. На это тоже были нужны немалые ресурсы (стало быть, у СССР они были). А свертывание лунной программы было по иным причинам.
ЦитатаАмелия ()
Миллионерам под конец жизни некуда девать деньги и хотят воплотить свои мечту (стать настоящим космонавтом).
ага, посмертно. Впрочем на данном этапе дальше земной орбиты они не улетят.
ЦитатаАмелия ()
Еда: значит нужно найти другой выход. Он где то рядом, но мы его пока не видим.
Возможно, выходом будет научиться синтезировать еду, но это дело далекого будущего.
ЦитатаАмелия ()
Прочитала заметку: в 2013 году марсоход обнаружил на планете скелетообразные предметы. Очень похожие на скелеты живых существ. Официального подтверждения от НАСА и других служб не поступало, найденные объекты изучаются.
А незадолго до этого были найдены марсианский сфинкс (плачущее лицо) и несколько пирамидальных образований. Возможно, это все звенья одной цепи, что в свою очередь может быть намеком, что нам не стоит спешить с колонизацией красной планеты прежде, чем мы по-хорошему её не изучим и не поймем - останки ли это все былой цивилизации или на Марсе могут быть иные хозяева, с которыми колонистам придется по-любому иметь дело.
ЦитатаАмелия ()
Освоение Марса началось ударными темпами, возмутительно. Хотя с другой стороны одни разговоры пока.
Как всегда, у нас любят поговорить. А потом что-нибудь случится, и человечеству будет не до Марса.
ЦитатаАмелия ()
Во-первых, на Марсе отсутствует глобальное магнитное поле, которое могло бы защищать от пагубного космического излучения, а во-вторых, на Красной планете менее плотная атмосфера. Следовательно, Марс практически не защищён от космической радиации.
Об этом писали и говорили. Поэтому ученые НАСА думают над терраформацимей планеты. А еще шел разговор о проекте создание на Марсе магнитного поля, подобного земному ( я только не поняла, как они хотят это сделать, если это вообще возможно).
Если вы хотите развиваться дальше, вам придется отложить понятие "деньги" на второй план. Либо отказаться от них вообще. Они разделяют общество и жестоко ограничивают возможности. Было бы лучше, однако, если бы Марс и Венера поменялись местами. Хотя бы не было проблем с гравитацией. Что насчет так называемой самоуверенности - так ее вообще не видно. Вы ведь разумные люди, верно? Понимаете все это сами.
Победа любой ценой, победа невзирая на любые ужасы войны, победа, какой бы длинной и трудной ни была дорога, ведущая к ней, ибо без победы у нас не может быть будущего. - Уинстон Черчилль
Как жаль что я не имею здесь власти... Я думал что на свете не осталось людей, думающих что марсианское лицо и пирамиды - это рукотворные творения... Как же я ошибался. Людям свойственно видеть то, что они хотят видеть. Однажды, когда Солнце окрашивало район Кидонии, что богата и знаменита своими столовыми горами, в свои голубые краски заката. Скалы продолжали обдуваться ветрами, а ветра здесь суровые. Скалы буквально полировались, словно наждачной бумагой. В разное время года, ветра шли с разных сторон, но как правило с трех, из-за чего скалы приняли забавные виды. Где-то сверху пролетал Викинг-1 и сфотографировал своей фиговенькой камерой, данный район. Неудачное время было выбрано для съемок, тень от вершин холма падала слишком далеко, создавая причудливое очертание, и любой человек, живущий в нескольких десятках миллионах километрах от Кидонии, с смесью удивления и осознания своей гениальности, заявит что это ЛИЦО!!!, а неподалеку ПИРАМИДЫ!!! И какая разница, что это всего лишь игра света и тени, какая разница что ветер и песок сыграли злую шутку над скалами и холмами Кидонии, ведь человеку свойственно верить своим глазам и везде видеть лица. Ведь человек любит лица. А немаленький Любопытный, вот уже 491 сол подряд (сол - марсианские сутки) бороздит пустынные и мертвые долины и холмы маленькой планеты, делая дырки в камнях и добывая углерод из различных пород, дабы проследить их химически состав в своей автономной лаборатории. А всё в тех же десятках миллионах километрах от него, всё теже высшие приматы, всё также верят своим глазам и своему воображению, принимая камни за черепа и скелеты. Грустно.
Я думал что на свете не осталось людей, думающих что марсианское лицо и пирамиды - это рукотворные творения... Как же я ошибался. Людям свойственно видеть то, что они хотят видеть.
Люди могут и имеют право думать то, что считают нужным, пока не представленно 100% доказательств обратного (факта причудливой игры природы Марса), а таковых на данный момент нет (во всяком случае в отношении "пирамид").
ЦитатаTamerlan ()
В разное время года, ветра шли с разных сторон, но как правило с трех, из-за чего скалы приняли забавные виды. Где-то сверху пролетал Викинг-1 и сфотографировал своей фиговенькой камерой, данный район. Неудачное время было выбрано для съемок, тень от вершин холма падала слишком далеко, создавая причудливое очертание, и любой человек, живущий в нескольких десятках миллионах километрах от Кидонии, с смесью удивления и осознания своей гениальности, заявит что это ЛИЦО!!!, а неподалеку ПИРАМИДЫ!!!
Единственно разумной сущностью на Марсе, возможно, является ветер, поскольку он не только обладает понятием прекрасного, создавая " лица", но и нехило рубит как в геометрии, так и астрономии....
ЦитатаTamerlan ()
И какая разница, что это всего лишь игра света и тени, какая разница что ветер и песок сыграли злую шутку над скалами и холмами Кидонии, ведь человеку свойственно верить своим глазам и везде видеть лица.
Ну да, ведь на Земле тоже вода и ветер играют с людьми свои злые шутки, и пирамиды в Гизе, и Сфинкс - все их произведения, а люди ... да они тихонько в стороночке курили...
ЦитатаTamerlan ()
А всё в тех же десятках миллионах километрах от него, всё теже высшие приматы, всё также верят своим глазам и своему воображению, принимая камни за черепа и скелеты. Грустно.
И так же считают себя единственными и самыми крутыми во вселенной, которые, загадив родную планету плодами своих научных изысканий, с жадностью и расчетливым прагматизмом поглядывают на соседние миры в плане их грядущей колонизации, стараясь забыть о том, что их не так давно пока что вежливо послали при попытке исследовать спутник родной планеты и не выпускают дальше родной планеты. Грустно и одновременно смешно, ибо в своей неуёмной гордыне уподобляются они младенцу, еще продолжающему делать в штанишки, но в то же время уже горящему желанием захватить весь мир, при этом сидя в собственной колыбели. Или тщеславному слепцу, который по слепоте своей оценивает окружающий мир и все существующее в нем лишь с учетом того, что он сам может пощупать. Все прочее для него не существует.
Сообщение отредактировал Kitten - Вторник, 31 Декабря 2013, 17:37
А потом их ведь туда не только с научной точки зрения посылают. А подготовить для приезда других людей, а это займет годы. Так что они (будь патриотичны и сознательны) постараются обеспечить создание условий для будущих поколений. Включая детей.
